s**r
发帖数: 6678 | |
w*****g
发帖数: 1503 | 2 最烦他们的就是这点，还有顶倭杂那点。
不过丝带首飞能被他们引申到批判平反臭老九反动权威的邓小平身上，有点无里头。
【在 s**r 的大作中提到】
: 观察了两天
: 跟三餐一样
: 啥时候都忘不了了
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g********e
发帖数: 6425 | 3 请阅读
丝带战机是拨乱反正的成果
http://mitbbs.com/article_t0/Military/35027661.html
【在 s**r 的大作中提到】
: 观察了两天
: 跟三餐一样
: 啥时候都忘不了了
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l**k
发帖数: 45267 | 4 不彻底批判邓，工作就不能开展－－毛轮
【在 s**r 的大作中提到】
: 观察了两天
: 跟三餐一样
: 啥时候都忘不了了
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l**k
发帖数: 45267 | 5 赞，楼主说毛轮打滚，你马上就主动躺倒，配合默契
【在 g********e 的大作中提到】
: 请阅读
: 丝带战机是拨乱反正的成果
: http://mitbbs.com/article_t0/Military/35027661.html
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z****e
发帖数: 54598 | |
f**k
发帖数: 15238 | 7 邓轮存在的意义就是给老将当第五纵队
【在 z****e 的大作中提到】
: 毛轮存在的意义就在于阶级斗争
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z****e
发帖数: 54598 | 8 人家老将那叫国际纵队，伟大的无产阶级国际主义精神
【在 f**k 的大作中提到】
: 邓轮存在的意义就是给老将当第五纵队
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h*****9
发帖数: 6643 | 9 那当然了，要不是邓矮矮倒行逆施，这 J20 十几年前就该成了。
只要邓矮矮活着，就不让 J20 这样的项目上马
【在 s**r 的大作中提到】
: 观察了两天
: 跟三餐一样
: 啥时候都忘不了了
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l**k
发帖数: 45267 | 10 赞，人有多大胆，地有多大产
【在 h*****9 的大作中提到】
: 那当然了，要不是邓矮矮倒行逆施，这 J20 十几年前就该成了。
: 只要邓矮矮活着，就不让 J20 这样的项目上马
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g********e
发帖数: 6425 | 11 哈哈哈，胖墩你真可爱
【在 l**k 的大作中提到】
: 不彻底批判邓，工作就不能开展－－毛轮
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s**r
发帖数: 6678 | 12 哎，消停两天吧。让大家high一会。
【在 g********e 的大作中提到】
: 请阅读
: 丝带战机是拨乱反正的成果
: http://mitbbs.com/article_t0/Military/35027661.html
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d1
发帖数: 1213 | 13 不过老邓确实，消减军费，让军队经商。
当时很多项目下马。
【在 l**k 的大作中提到】
: 赞，人有多大胆，地有多大产
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c***l
发帖数: 13273 | 14 赞贴切，笑死了
【在 l**k 的大作中提到】
: 赞，人有多大胆，地有多大产
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s**r
发帖数: 6678 | 15 你一个腌臜老将，来掺和个啥
【在 c***l 的大作中提到】
: 赞贴切，笑死了
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l**k
发帖数: 45267 | 16 这是没错。但是像huge999那样喊口号只会让自己被当笑话
【在 d1 的大作中提到】
: 不过老邓确实，消减军费，让军队经商。
: 当时很多项目下马。
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g********e
发帖数: 6425 | 17 嘿嘿，邓轮50年前就是万斤轮
【在 l**k 的大作中提到】
: 赞，人有多大胆，地有多大产
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l**k
发帖数: 45267 | 18 50年前中国只有毛轮没有邓轮，邓小平本人也是个毛轮
毛轮们就不要把自己头上的内裤到处送了lol
【在 g********e 的大作中提到】
: 嘿嘿，邓轮50年前就是万斤轮
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w*****g
发帖数: 1503 | 19 你这说法我也会，要不是毛轮迫害死中国第一架喷气式飞机的设计师徐舜寿，j-20三十
年前就成军了。
这个比你论据充分吧？
【在 h*****9 的大作中提到】
: 那当然了，要不是邓矮矮倒行逆施，这 J20 十几年前就该成了。
: 只要邓矮矮活着，就不让 J20 这样的项目上马
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d1
发帖数: 1213 | 20 这件事，对老邓除了邓轮都应该批评一下。
老江拨乱反正幸好还不迟。
【在 l**k 的大作中提到】
: 这是没错。但是像huge999那样喊口号只会让自己被当笑话
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l**k
发帖数: 45267 | 21 老江能拨乱反正是因为那时候开始有钱了，80时代如果也这么有钱，邓只怕比江更扶持
军工，你们连因果都搞反
【在 d1 的大作中提到】
: 这件事，对老邓除了邓轮都应该批评一下。
: 老江拨乱反正幸好还不迟。
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h*****9
发帖数: 6643 | 22 瞧你说的呀，老江那时候几大国有银行还亏钱， 邓矮矮上台时至少国有银行不亏，国
家没内债没外债。
【在 l**k 的大作中提到】
: 老江能拨乱反正是因为那时候开始有钱了，80时代如果也这么有钱，邓只怕比江更扶持
: 军工，你们连因果都搞反
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d1
发帖数: 1213 | 23 老江，是被3颗炸弹炸醒的。
要不还得延续老邓的，就太晚了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 老江能拨乱反正是因为那时候开始有钱了，80时代如果也这么有钱，邓只怕比江更扶持
: 军工，你们连因果都搞反
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h*****9
发帖数: 6643 | 24 邓小平本人也是个毛轮？ 嘴上是，内心不是，也算吗？
【在 l**k 的大作中提到】
: 50年前中国只有毛轮没有邓轮，邓小平本人也是个毛轮
: 毛轮们就不要把自己头上的内裤到处送了lol
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l**k
发帖数: 45267 | 25 如果没本钱，被炸醒来也只有干瞪眼
80年代中国就是没本钱，所以无论醒着的也好睡着的也好都只能先挣钱
扶持
【在 d1 的大作中提到】
: 老江，是被3颗炸弹炸醒的。
: 要不还得延续老邓的，就太晚了。
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h*****9
发帖数: 6643 | 26 瞧瞧你自己是啥笑料
【在 l**k 的大作中提到】
: 这是没错。但是像huge999那样喊口号只会让自己被当笑话
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l**k
发帖数: 45267 | 27 你这样基本事实都不懂的我就不回了，不浪费时间
扶持
【在 h*****9 的大作中提到】
: 瞧你说的呀，老江那时候几大国有银行还亏钱， 邓矮矮上台时至少国有银行不亏，国
: 家没内债没外债。
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h*****9
发帖数: 6643 | 28 你大嘴一张，说没钱就没钱了？ 你知道邓矮矮日本回来后非要搞那破宝钢化了多少钱？
【在 l**k 的大作中提到】
: 如果没本钱，被炸醒来也只有干瞪眼
: 80年代中国就是没本钱，所以无论醒着的也好睡着的也好都只能先挣钱
:
: 扶持
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h*****9
发帖数: 6643 | 29 啥事实么? 搞这几个军工项目需要多少钱？ 而那个破宝钢化的多少冤枉钱被鬼子骗去
多少钱？后来很多地方学邓矮矮搞宝钢又化了多少冤枉钱？
瞧你这笑料！
【在 l**k 的大作中提到】
: 你这样基本事实都不懂的我就不回了，不浪费时间
:
: 扶持
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h********n
发帖数: 1671 | 30 跟有钱没钱没关系。地主家也没余粮，美国人也欠了一屁股债，能算有钱吗？
项目本身停缓都不算什么，最关键的是队伍不能散，人员不能流失。国家投入少了，烧
钱的项目做不了，至少可以做些指标低一些的项目，把这些人养起来。实践不了，至少
也让他们脑子里还能成天琢磨这些事情，而不是琢磨下月工资到哪里领，下岗后做什么
小生意糊口。
【在 l**k 的大作中提到】
: 老江能拨乱反正是因为那时候开始有钱了，80时代如果也这么有钱，邓只怕比江更扶持
: 军工，你们连因果都搞反
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l**k
发帖数: 45267 | 31 再说一遍，我不是否认邓把军工荒得过分，而是说像毛轮那样把一切归结于路线，断定
邓如果活到90年代也会反对重新上马军工，纯属屁股决定脑袋的YY
扶持
【在 h********n 的大作中提到】
: 跟有钱没钱没关系。地主家也没余粮，美国人也欠了一屁股债，能算有钱吗？
: 项目本身停缓都不算什么，最关键的是队伍不能散，人员不能流失。国家投入少了，烧
: 钱的项目做不了，至少可以做些指标低一些的项目，把这些人养起来。实践不了，至少
: 也让他们脑子里还能成天琢磨这些事情，而不是琢磨下月工资到哪里领，下岗后做什么
: 小生意糊口。
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a********6
发帖数: 14468 | 32 至于经济和军事的投资比例的平衡，很难说什么是最佳比例，这个最佳比例还取决于具
体情况。
但总的说来，邓的平衡维持的不好。邓认为和平时期军事科研可以明显放松来发展经济
，认为有钱了可以赶回来是不对的，因为军工科研和武器研发也是科研，科研讲的就是
连续性。
除了连续性的说法，军队经商所带来的世俗风气和腐败，请来容易送走难。
官场腐败，纵容子女官倒等问题已经讨论很多，不在重复。
总之：邓是个鼠目寸光的小人。
【在 l**k 的大作中提到】
: 再说一遍，我不是否认邓把军工荒得过分，而是说像毛轮那样把一切归结于路线，断定
: 邓如果活到90年代也会反对重新上马军工，纯属屁股决定脑袋的YY
:
: 扶持
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p******y
发帖数: 3742 | 33 现在朝鲜的比例怎么样？也差不多有两弹了。
【在 a********6 的大作中提到】
: 至于经济和军事的投资比例的平衡，很难说什么是最佳比例，这个最佳比例还取决于具
: 体情况。
: 但总的说来，邓的平衡维持的不好。邓认为和平时期军事科研可以明显放松来发展经济
: ，认为有钱了可以赶回来是不对的，因为军工科研和武器研发也是科研，科研讲的就是
: 连续性。
: 除了连续性的说法，军队经商所带来的世俗风气和腐败，请来容易送走难。
: 官场腐败，纵容子女官倒等问题已经讨论很多，不在重复。
: 总之：邓是个鼠目寸光的小人。
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b*******8
发帖数: 37364 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 35 矮子没你觉悟高。队伍算啥？只要你眼前不能赚钱，你就给我下岗滚蛋，国家不养你们
这些负担。
【在 h********n 的大作中提到】
: 跟有钱没钱没关系。地主家也没余粮，美国人也欠了一屁股债，能算有钱吗？
: 项目本身停缓都不算什么，最关键的是队伍不能散，人员不能流失。国家投入少了，烧
: 钱的项目做不了，至少可以做些指标低一些的项目，把这些人养起来。实践不了，至少
: 也让他们脑子里还能成天琢磨这些事情，而不是琢磨下月工资到哪里领，下岗后做什么
: 小生意糊口。
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a********6
发帖数: 14468 | 36 朝鲜显然偏了很多，不是大国，要和美国对抗，而又不想要中国的缰绳，做到这么多年
，也不容易，就是百姓受苦了。
【在 p******y 的大作中提到】
: 现在朝鲜的比例怎么样？也差不多有两弹了。
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j*******n
发帖数: 10868 | 37 j20不太清楚，不过航天方面tg大跃进是89年后月月鸟从前苏特别是乌克兰搞了很多前
毛子过来
【在 d1 的大作中提到】
: 老江，是被3颗炸弹炸醒的。
: 要不还得延续老邓的，就太晚了。
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p******y
发帖数: 3742 | 38 朝鲜没办法，不是它想和美国对抗，是美国要和它对抗。否则社会主义就要被颠覆了，
哎。
【在 a********6 的大作中提到】
: 朝鲜显然偏了很多，不是大国，要和美国对抗，而又不想要中国的缰绳，做到这么多年
: ，也不容易，就是百姓受苦了。
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j*******n
发帖数: 10868 | 39 世俗风气和腐败恐怕主要还是资本家入党和闷声发大财吧？直到90年代初社会风气还谈
不上腐坏，2000年后资本家入党闷声发大财开始暴跌
【在 a********6 的大作中提到】
: 至于经济和军事的投资比例的平衡，很难说什么是最佳比例，这个最佳比例还取决于具
: 体情况。
: 但总的说来，邓的平衡维持的不好。邓认为和平时期军事科研可以明显放松来发展经济
: ，认为有钱了可以赶回来是不对的，因为军工科研和武器研发也是科研，科研讲的就是
: 连续性。
: 除了连续性的说法，军队经商所带来的世俗风气和腐败，请来容易送走难。
: 官场腐败，纵容子女官倒等问题已经讨论很多，不在重复。
: 总之：邓是个鼠目寸光的小人。
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c*w
发帖数: 4736 | 40 老邓也就是把在升级的科技点掉
然后多点几个农民而已。
【在 d1 的大作中提到】
: 不过老邓确实，消减军费，让军队经商。
: 当时很多项目下马。
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p******y
发帖数: 3742 | 41 是啊，很多毛轮把2000后社会风气下降都归结到邓了，把2000年后发展都给江了。也
够逗得。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 世俗风气和腐败恐怕主要还是资本家入党和闷声发大财吧？直到90年代初社会风气还谈
: 不上腐坏，2000年后资本家入党闷声发大财开始暴跌
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c***l
发帖数: 13273 | 42 邓看着其实比较开明，容易接受新事物。。
【在 l**k 的大作中提到】
: 再说一遍，我不是否认邓把军工荒得过分，而是说像毛轮那样把一切归结于路线，断定
: 邓如果活到90年代也会反对重新上马军工，纯属屁股决定脑袋的YY
:
: 扶持
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t**********t
发帖数: 12071 | 43 同理，毛时代出的问题都是刘邓的，功绩都是毛的。
算功绩的时候邓时代只有10年，算失误的时候邓时代有30年。
【在 p******y 的大作中提到】
: 是啊，很多毛轮把2000后社会风气下降都归结到邓了，把2000年后发展都给江了。也
: 够逗得。
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p******y
发帖数: 3742 | 44 恩说大跃进59年后毛就退居二线了，说两弹一星功绩就忘了这茬了。
不过现在我觉得网上吵架也分不出什么来，最多发泄下平时压力。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 同理，毛时代出的问题都是刘邓的，功绩都是毛的。
: 算功绩的时候邓时代只有10年，算失误的时候邓时代有30年。
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a********6
发帖数: 14468 | 45 后来更厉害，这个更厉害怨不得邓。但是89年学生开始的口号是什么，打倒官倒啊。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 世俗风气和腐败恐怕主要还是资本家入党和闷声发大财吧？直到90年代初社会风气还谈
: 不上腐坏，2000年后资本家入党闷声发大财开始暴跌
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j*******n
发帖数: 10868 | 46 89还能喊口号，00后都闷声发大财了，你说哪个更腐坏？
【在 a********6 的大作中提到】
: 后来更厉害，这个更厉害怨不得邓。但是89年学生开始的口号是什么，打倒官倒啊。
|
D********y
发帖数: 4948 | 47
邓当时也没办法。再下去，人民吃不上肉，TG也苏联一样散伙。
我说没头没脑的毛轮，为啥咱们现在觉得美国物质条件不过如此？还不是国内的条件，
至少部分人的条件好多了。要是大家还是每月2两肉，估计这论坛里面，没几个嚷嚷海
龟吧。
【在 a********6 的大作中提到】
: 后来更厉害，这个更厉害怨不得邓。但是89年学生开始的口号是什么，打倒官倒啊。
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t*******d
发帖数: 1845 | 48 终于明白为什么叫毛轮了，真像法轮
都还想着当红卫兵吧 |
a********6
发帖数: 14468 | 49 你看帖不仔细啊，我说了后来更厉害。但邓揭开了墨盒。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 89还能喊口号，00后都闷声发大财了，你说哪个更腐坏？
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l*****s
发帖数: 2109 | 50 按照邓小平路线，成飞应该做洗衣机，煤气罐，面的。
所以做J20显然严重违反了邓小平路线。
而且还是国企做的，按照邓小平路线，成飞应该先破产，再私有化，
再卖给高盛。
结果成飞居然做了四代机，不给美国人面子，简直跟邓小平朱镕基唱对台戏吗。
卓小弟在美国的生活瞬间没有着落了，朱云来的金融拿什么卖！ |
|
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a********6
发帖数: 14468 | 51 当时和苏联情况不同，只要不输出革命就行了，放弃军事科研是不行的。
而且，哪怕经济改革，评什么他儿子可以官倒？作为领导人是不该有那么强的私心的。
靠自己的地位，儿子本来就不会受罪。
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 邓当时也没办法。再下去，人民吃不上肉，TG也苏联一样散伙。
: 我说没头没脑的毛轮，为啥咱们现在觉得美国物质条件不过如此？还不是国内的条件，
: 至少部分人的条件好多了。要是大家还是每月2两肉，估计这论坛里面，没几个嚷嚷海
: 龟吧。
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j*******n
发帖数: 10868 | 52 我觉得是缺乏监督和制约，源头恐怕是毛
【在 a********6 的大作中提到】
: 你看帖不仔细啊，我说了后来更厉害。但邓揭开了墨盒。
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h*****9
发帖数: 6643 | 53 老江执政时期，那些邓家叶家王家的太子党们带头腐败太狂，泽民管部住他们，所以腐
败特严重。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 世俗风气和腐败恐怕主要还是资本家入党和闷声发大财吧？直到90年代初社会风气还谈
: 不上腐坏，2000年后资本家入党闷声发大财开始暴跌
|
l*****s
发帖数: 2109 | 54 毛是58年就退居二线的，远在大跃进之前，所以刘邓跑不掉。
两弹一星，当初刘邓非要下马，是毛周顶住坚持下来的。
核潜艇也是周坚持不散架，否则就跟运十一个命。 |
h*****9
发帖数: 6643 | 55 毛五十年代后期退居二线，可军队和军工都在毛手里，这两弹一星当然是毛周亲自抓的
， 但农业轻工业刘邓主持， 邓轮懒不掉的。
就如同八十年代邓退居二线，可军队和军工当然是邓，有啥疑问吗？
【在 p******y 的大作中提到】
: 恩说大跃进59年后毛就退居二线了，说两弹一星功绩就忘了这茬了。
: 不过现在我觉得网上吵架也分不出什么来，最多发泄下平时压力。
|
a********6
发帖数: 14468 | 56 你搞笑呢。毛那时候没有真正的民主，但至少官场比较好，因为毛这个人虽然专行，但
从严治吏。到了邓，由于信心不足，怕不服众，只好采用军队经商和其他一些小人手段
拉拢人心。
毛不需要这样的方式得到人心。自己牛，跟他干的官员不敢不听话，虽然感觉不是最好
，引用《让子弹飞》里面的台词，就是跟着姜文，那些兄弟虽然觉得高兴是高兴，“就
是有点不轻松”。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 我觉得是缺乏监督和制约，源头恐怕是毛
|
E*V
发帖数: 17544 | 57 官场好？？？？？？？？
你证明一下
【在 a********6 的大作中提到】
: 你搞笑呢。毛那时候没有真正的民主，但至少官场比较好，因为毛这个人虽然专行，但
: 从严治吏。到了邓，由于信心不足，怕不服众，只好采用军队经商和其他一些小人手段
: 拉拢人心。
: 毛不需要这样的方式得到人心。自己牛，跟他干的官员不敢不听话，虽然感觉不是最好
: ，引用《让子弹飞》里面的台词，就是跟着姜文，那些兄弟虽然觉得高兴是高兴，“就
: 是有点不轻松”。
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t*******d
发帖数: 1845 | 58 re,说得好，文革做得那一套简直把法制践踏得荡然无存，四人帮好歹还审判了一下，
并且都还有辩护律师。像彭，刘这些类似一张大字报就被整死的，法制何在？
国内现在都还存在政策大于法律的现象都是从那时候留下的病根，好歹国内的媒体开始
有些放开，不再是一边倒的唱样板戏了
【在 j*******n 的大作中提到】
: 我觉得是缺乏监督和制约，源头恐怕是毛
|
a********6
发帖数: 14468 | 59 我不想证明，爱信不信。
【在 E*V 的大作中提到】
: 官场好？？？？？？？？
: 你证明一下
|
E*V
发帖数: 17544 | 60 其实那个时候官的监督更少，之所以你没有发现那么多的贪官
因为没有什么可以贪的
【在 a********6 的大作中提到】
: 我不想证明，爱信不信。
|
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j*******n
发帖数: 10868 | 61 普天之下，莫非毛土，率土之滨，莫非毛臣，顺毛者昌，逆毛者亡
我觉得毛从严治吏不如雍正，只要顺着他，要啥有啥，就说叶老贼吧，据家人回忆当年
都是打飞的的，说起来比现在风光多了
【在 a********6 的大作中提到】
: 你搞笑呢。毛那时候没有真正的民主，但至少官场比较好，因为毛这个人虽然专行，但
: 从严治吏。到了邓，由于信心不足，怕不服众，只好采用军队经商和其他一些小人手段
: 拉拢人心。
: 毛不需要这样的方式得到人心。自己牛，跟他干的官员不敢不听话，虽然感觉不是最好
: ，引用《让子弹飞》里面的台词，就是跟着姜文，那些兄弟虽然觉得高兴是高兴，“就
: 是有点不轻松”。
|
h********n
发帖数: 1671 | 62 决策就是路线，叫法不同而已。邓判断世界大战打不起来，决策军工下马，这就是邓的
路线。毛要活到90年代，什么路线还不一定呢。评论毛的路线就以毛掌权时的路线为准
，评论邓的路线也以邓掌权时的路线为准，不带后着拨的。
军工不是水龙头，说开就开，说关就关。退一步说，就算邓80年代时真有到了90年代让
军工重新上马的打算，而在这之前，工厂转产、工人下岗、工程师卖茶叶蛋，这样的决
策也说不过去。
如果邓当时真的有心暂时放慢国防发展，集中精力搞经济建设，那么至少国防工业体系
要维持住。这样给别人说我打算有钱以后再重点发展军工，别人也信。砸锅卖铁，家都
败光了，回头说我当初打算有钱以后再怎样怎样，谁信呀。
【在 l**k 的大作中提到】
: 再说一遍，我不是否认邓把军工荒得过分，而是说像毛轮那样把一切归结于路线，断定
: 邓如果活到90年代也会反对重新上马军工，纯属屁股决定脑袋的YY
:
: 扶持
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h******k
发帖数: 13418 | 63 你就是个joke ！
首先太祖在72年就率先和西方破冰，到1979之前已经引进了很多有关民生的项目了。
其次苏联解体是出了赵紫阳式的人物，戈尔巴乔夫，邓小平就是中国的戈尔巴乔夫之父，结果弄出了64这种惨剧。
邓轮子就是撒谎不要脸！
【在 D********y 的大作中提到】
:
: 邓当时也没办法。再下去，人民吃不上肉，TG也苏联一样散伙。
: 我说没头没脑的毛轮，为啥咱们现在觉得美国物质条件不过如此？还不是国内的条件，
: 至少部分人的条件好多了。要是大家还是每月2两肉，估计这论坛里面，没几个嚷嚷海
: 龟吧。
|
E*V
发帖数: 17544 | 64 这个说邓氏哥他爹，有些过了
邓犯过错误，但是不至于要解体中国
【在 h******k 的大作中提到】
: 你就是个joke ！
: 首先太祖在72年就率先和西方破冰，到1979之前已经引进了很多有关民生的项目了。
: 其次苏联解体是出了赵紫阳式的人物，戈尔巴乔夫，邓小平就是中国的戈尔巴乔夫之父，结果弄出了64这种惨剧。
: 邓轮子就是撒谎不要脸！
|
t*m
发帖数: 4414 | 65 毛。邓。都是伟人。
，结
【在 E*V 的大作中提到】
: 这个说邓氏哥他爹，有些过了
: 邓犯过错误，但是不至于要解体中国
|
E*V
发帖数: 17544 | 66 aglee
【在 t*m 的大作中提到】
: 毛。邓。都是伟人。
:
: ，结
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h******k
发帖数: 13418 | 67 邓的问题在于水平，不在于动机，找的什么紫阳耀邦，nothing worse than busy
idoit.
【在 E*V 的大作中提到】
: 这个说邓氏哥他爹，有些过了
: 邓犯过错误，但是不至于要解体中国
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b*******8
发帖数: 37364 | 68 明明是乱世，有些人只顾着吃眼前肉，舍不得省包子养看门狗。你跟这种人较劲，有啥
意思？
父，结果弄出了64这种惨剧。
【在 h******k 的大作中提到】
: 你就是个joke ！
: 首先太祖在72年就率先和西方破冰，到1979之前已经引进了很多有关民生的项目了。
: 其次苏联解体是出了赵紫阳式的人物，戈尔巴乔夫，邓小平就是中国的戈尔巴乔夫之父，结果弄出了64这种惨剧。
: 邓轮子就是撒谎不要脸！
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l**k
发帖数: 45267 | 69 你居然还对极品毛轮抱有幻想
【在 E*V 的大作中提到】
: 这个说邓氏哥他爹，有些过了
: 邓犯过错误，但是不至于要解体中国
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h******k
发帖数: 13418 | 70 你就别装公平了，我早知道你是什么，period!
【在 s**r 的大作中提到】
: 观察了两天
: 跟三餐一样
: 啥时候都忘不了了
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h******k
发帖数: 13418 | 71 关于军事项目做平台，搞储备积累的观点我在另外一个帖子里早就阐述过了，那个贴里
看不到一个搓轮和你讲道理的，到这种胡扯的帖子里他们又来精神了。讲什么毛派不关
心四代。
还有这个SPNR，我很早就发帖说过，自从搓轮被识破，变成过街老鼠，搓轮摇身一变披
上毛派外衣。出现了搓轮捧毛的现象，说的就是他，他还装心虚。这个id 就是一个捧
毛的搓轮，捧毛是没办法，要顺应潮流，伪装自己，博取认可，搓轮才是他的本质。
【在 h********n 的大作中提到】
: 决策就是路线，叫法不同而已。邓判断世界大战打不起来，决策军工下马，这就是邓的
: 路线。毛要活到90年代，什么路线还不一定呢。评论毛的路线就以毛掌权时的路线为准
: ，评论邓的路线也以邓掌权时的路线为准，不带后着拨的。
: 军工不是水龙头，说开就开，说关就关。退一步说，就算邓80年代时真有到了90年代让
: 军工重新上马的打算，而在这之前，工厂转产、工人下岗、工程师卖茶叶蛋，这样的决
: 策也说不过去。
: 如果邓当时真的有心暂时放慢国防发展，集中精力搞经济建设，那么至少国防工业体系
: 要维持住。这样给别人说我打算有钱以后再重点发展军工，别人也信。砸锅卖铁，家都
: 败光了，回头说我当初打算有钱以后再怎样怎样，谁信呀。
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h******k
发帖数: 13418 | 72 发信人: InnerPeace (Inner Peace), 信区: Military
标 题: Re: 弱问一句，四代战机和原子弹的研发难度哪个大
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 6 15:58:09 2011, 美东)
登录进来顶这个回复！
前些天刚刚看了纪录片“龙腾东方”，有几集很振奋人心，有几集则令人无比愤懑。
中国研制歼击机大型客气（运输机）甚至航发的起点都不算低而且不久就取得了重大阶
段性成果。但后来因种种BS原因，被一帮王八蛋自废武功自毁长城。
中国人不缺能人，不缺智慧，但缺好的体制和眼光长远的领路人。
仿造也是能力啊，从法国人提出喷气原理，到最后美国人摸高喷气发动机顶峰，中间的
仿造借鉴还少吗？
做工程，你必须有一个平台，没有这个，什么都是纸上谈兵，三哥之所以成为笑柄，就
是很多东西都停留在PPT上，连个平台都没有，摸索个屁啊，哪有什么积累。
为什么Y10可惜，直7可惜，涡扇6可惜，歼9可惜，一群白痴王八蛋，就知道扯什么钱啊
，技术落后啊。不知道中国抛弃了一个多模宝贵的平台。
美国人为什么担心，为什么希望Y10完蛋。人家是搞工程的，你有了平台，没有的可以
有，有的可以更好，总有一天会追上来的。美国搞了多少的X验证机，那个最后投产了。
一群白痴文科傻妞WSN，中国有了原子弹就说原子弹简单，让他们自己从一张白纸都没
有去做做的东西试试，都不知道从何开始，连个像样的问题都可能问不出来，没用的东
西。 |
p******y
发帖数: 3742 | 73 毛怎么亲自抓两弹一星了？你老说说。周是中央专委没问题。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 毛五十年代后期退居二线，可军队和军工都在毛手里，这两弹一星当然是毛周亲自抓的
: ， 但农业轻工业刘邓主持， 邓轮懒不掉的。
: 就如同八十年代邓退居二线，可军队和军工当然是邓，有啥疑问吗？
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j*******n
发帖数: 10868 | |
h******k
发帖数: 13418 | 75 发信人: highrisk3 (昵称不能为空?有病!), 信区: Military
标 题: Re: 弱问一句，四代战机和原子弹的研发难度哪个大
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 6 14:08:41 2011, 美东)
还用那个叫尾灯的傻锉轮，污蔑毛派不是真心为四代喝彩。他懂个屁，就知道找机会替
矬子贴金，也不看看矬子把军工军队都搞成什么样子了。毛派对四代的认识程度是他这
种白痴能了解的。 |
h******k
发帖数: 13418 | 76 你要是还要脸的话就去看看这个帖子，是毛派讲道理，还是搓轮讲道理，你这帖是在讲
道理，还是在喊口号。
弱问一句，四代战机和原子弹的研发难度哪个大！
【在 j*******n 的大作中提到】
: 见过喊口号的毛轮，还真没见过讲道理的毛轮
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p******y
发帖数: 3742 | 77 其实都是叶公好龙罢了。也就是上网发泄下一天的压力。和这些毛轮认真你就输了。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 见过喊口号的毛轮，还真没见过讲道理的毛轮
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l**m
发帖数: 5113 | 78 毛邓都对国家有贡献
这有什么好比的。。。
【在 h******k 的大作中提到】
: 你要是还要脸的话就去看看这个帖子，是毛派讲道理，还是搓轮讲道理，你这帖是在讲
: 道理，还是在喊口号。
: 弱问一句，四代战机和原子弹的研发难度哪个大！
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t*m
发帖数: 4414 | 79 前面讨论过了，四代机难度大。金正日还没有装备上呢。
【在 h******k 的大作中提到】
: 你要是还要脸的话就去看看这个帖子，是毛派讲道理，还是搓轮讲道理，你这帖是在讲
: 道理，还是在喊口号。
: 弱问一句，四代战机和原子弹的研发难度哪个大！
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h******k
发帖数: 13418 | 80 邓有什么贡献？
即使有贡献，也有大小之分，怎么就不能比？
【在 l**m 的大作中提到】
: 毛邓都对国家有贡献
: 这有什么好比的。。。
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h******k
发帖数: 13418 | 81 你还是看看前边的贴吧。
那金正日和朝鲜比天朝简直是搓轮的弱智标签。
发信人: highrisk3 (昵称不能为空?有病!), 信区: Military
标 题: Re: 弱问一句，四代战机和原子弹的研发难度哪个大
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 6 19:16:00 2011, 美东)
这个问题本身太模糊，不够清晰，然后一群盲人摸象。
首先这个两个相差几十年的东西，本身又是橘子和苹果的两类。
其次，中国牛B的地方不是原子弹，而是两弹，没有载具原子弹威力大减。
所以要说难度，应该说原子弹和运载工具相对于当时的中国，比较今天四代相对于今天
的中国。
从1949建国，到60年代的短短时间内，中国就成为少数能制造飞机和飞机发动机的国家
，目前的落后原因不仅仅是发动机本身的科技难度问题，还有错误决策的因素。原子弹
，氢弹，运载
工具，我们是有强大的决心和清晰的roadmap 的，发动机也是同样，但是这个roadmap
被打断了。原因很简单，和89年的64一样。 |
h******k
发帖数: 13418 | 82 对了，你别装白痴！
发信人: highrisk3 (昵称不能为空?有病!), 信区: Military
标 题: Re: 弱问一句，四代战机和原子弹的研发难度哪个大
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 6 19:35:23 2011, 美东)
说原子弹容易的白痴，回答一下这个问题，
中国现在要飞机设计有成飞，沈飞，西飞
要雷达有14所
要发动机有黎明
要导弹有中国空空导弹研究院
要风洞有风动群
中国造原子弹和运载火箭的时候有什么？
【在 t*m 的大作中提到】
: 前面讨论过了，四代机难度大。金正日还没有装备上呢。
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h******k
发帖数: 13418 | 83 你也没必要来回这个贴，我是问那个有没有脸的，为什么说毛派不讲道理喊口号，他这
是贼喊捉贼，倒打一耙。
【在 l**m 的大作中提到】
: 毛邓都对国家有贡献
: 这有什么好比的。。。
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p******y
发帖数: 3742 | 84 应该拿印度比，74年就核试验了，比中国晚10年，看印度自己的4代机10年后能不能首
飞了。
【在 t*m 的大作中提到】
: 前面讨论过了，四代机难度大。金正日还没有装备上呢。
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l**m
发帖数: 5113 | 85 贡献还是有的
不能把现在存在的问题都归咎于他吧。。。
【在 h******k 的大作中提到】
: 邓有什么贡献？
: 即使有贡献，也有大小之分，怎么就不能比？
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h******k
发帖数: 13418 | 86 我搞不懂你和那个不要脸的什么关系?他不回帖你着什么急？
我从来没有把现在所有的问题归结于他，这根本就不符合逻辑，j20上天了，讨论的就
是80年代的军工政策，把现在的归咎于他的是搓轮，恨不得把中国30年的功劳都算他身
上，j20也要拿credit才是真的，顺便还要继续黑毛，你有眼睛应该看的清楚，不要看
LZ SPNR装了一把清纯就以为是毛派的问题。
你要是连这个把戏都看不出来，算我看错人浪费时间了。
【在 l**m 的大作中提到】
: 贡献还是有的
: 不能把现在存在的问题都归咎于他吧。。。
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l**m
发帖数: 5113 | 87 好吧，我是灌水，没看前贴。。。。。。。。
你看错人了，555555
【在 h******k 的大作中提到】
: 我搞不懂你和那个不要脸的什么关系?他不回帖你着什么急？
: 我从来没有把现在所有的问题归结于他，这根本就不符合逻辑，j20上天了，讨论的就
: 是80年代的军工政策，把现在的归咎于他的是搓轮，恨不得把中国30年的功劳都算他身
: 上，j20也要拿credit才是真的，顺便还要继续黑毛，你有眼睛应该看的清楚，不要看
: LZ SPNR装了一把清纯就以为是毛派的问题。
: 你要是连这个把戏都看不出来，算我看错人浪费时间了。
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h********n
发帖数: 1671 | 88 “亲抓”是谈不上，他那个级别，一句“早打、大打、打核战争”的判断就够了，两弹
一星的功劳里，就得有他一份。反过来，大跃进也是，具体怎么胡搞并不是毛的责任，
他的责任就是制定了一个不切实际的总路线。所以说亩产万斤说是毛的责任也对，说是
邓的责任也对，层次不一样，不是说一个有责任、另一个就没责任。
80年代军工厂也不是说都是邓给弄下马的。也许某一个项目报上去，邓也会批，后来成
功了，也弄成是邓的功劳。但是他的一句“世界大战打不起来”、“军队要忍耐”的决
策，就够为这段历史负责的了。由此出现的问题，算他头上不为过。
【在 p******y 的大作中提到】
: 应该拿印度比，74年就核试验了，比中国晚10年，看印度自己的4代机10年后能不能首
: 飞了。
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a********6
发帖数: 14468 | 89 任何时候都有可贪的，要了解毛的纪律性，看TG如何打败国民党的就行了，在建国后，
这种自律性几乎没有减弱。
说没什么可贪，某天津市长不是被枪决了吗？按照贪的绝对数额，或者考虑物价因素，
转化为现在的数额，或者考虑富裕程度作为标准化，那个市长都没有现在贪的利害，而
且他被杀，现在的很少被杀。
【在 E*V 的大作中提到】
: 其实那个时候官的监督更少，之所以你没有发现那么多的贪官
: 因为没有什么可以贪的
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