v****d
发帖数: 2300 | 1 民间金融正在进行最后的狂欢。
高利贷无孔不入，成为民间金融的常态，并以摧枯拉朽之势，扫荡着中国的实体
经济。据媒体披露，温州民间高利贷月息最低4分，最高1毛5，是银行贷款利率的几
十倍，超过历史上任何一个疯狂的年景，除了贩毒、洗钱、赌博和在证券市场有特殊
渠道的公司，没有任何一家正常经营的企业能够承担得起这样的资金成本，这样的利
率等于在逼实体企业自杀。根据笔者了解的情况，不只是温州，其他各地的情况大同
小异。
高利贷并非民间个体借贷者们的专利，散兵游勇的时代已经过去，取而代之的是
集团军作战。其中穿针引线的是担保公司、投资公司、地下钱庄等，这些公司或者通
过与银行的关系，使银行既成为融资来源，也成为项目接盘者。担保公司离开银行基
本独木难支。
按照规定，担保公司必须和银行合作，向银行打入保证金获得银行认证后，才可
以通过银行将保证金放大5倍，给相关方进行担保。业内人士介绍，“相对于正规担
保公司行业而言，‘黑担保’的利润能多出起码30倍。”
一些小额贷款公司与融资租赁公司发放高利贷，笔者曾经担心小额贷款公司只贷
不存，难以为继，遭到了地方企业家的嘲笑。如今，小额贷款公司的牌照就是进入高
利贷市场的掩护，谁还会用4倍的利率规规矩矩地向实体企业贷款呢？
一些小额贷款公司、担保公司异化为高利贷公司，成为附着在经济肌体上的吸血
鬼。根据2008年年中的数据，温州工商注册的担保公司有近200家，但各级经贸委备
案的担保公司只有40余家，之所以不去经贸委备案，是怕被主管部门监管，无法进行
暗箱操作。在毒性土壤上，民间金融机构没有成为中国民间金融健康发展的催化剂，
反而成为民间金融恶化的罪魁。
高利贷盛行之时，就是实体经济大规模倒闭之时。
以高利贷盛行的2008年为例，飞跃集团邱继宝、金乌集团董事长张政建都倒在高
利贷之下。当时台州市发改委紧急组织的一份民间融资情况调研显示，2008年一季度
台州市规模以上企业亏损1111家，亏损面达到20%，亏损企业亏损额为3.09亿元，增
长55.7%……
再看最新的数据：2010年，温州市有2000多家企业被吊销营业执照，半数为制造
业及关联企业；温州制鞋企业从2003年的4000多家下降到目前的 3000多家；温州紧
固件行业近几年已消失的企业超过1000家；温州金属打火机企业从鼎盛时期的500多
家减少到100余家。浙江的实体经济空心化十分严重，或许会造成失落的十年。
高利贷资金流向高赢利的特殊行业，比如地下赌场；而另一些则流向某些特殊目
的公司，如一些企业要进行规模扩张进军资本市场，通过银行掩盖了真实负债率，企
图争取一朝上市之后还清所有债务。更有甚者，高利贷不是贷给谁的问题，不是投资
到什么领域的问题，业已成为一场以较为廉价的资金追逐高价资金的钓鱼游戏，钱本
身成为唯一的标的物。
高利贷已经成为经济鸦片，让陷入者不能自拔。中国人民银行温州中心支行去年
的一项调查显示，89%的家庭个人和59.67%的受调查企业参与了民间借贷。如果浙江
富姐吴英因为非法集资被判死刑，不知道目前甚嚣尘上的高利贷风潮会使多少人身陷
囹圄？更可怕的是，黑社会化的趋势加重，笔者在一些县城看到当地人住高级宾馆，
被告知是高利贷者豢养的护院家丁，一旦高利贷无法收回，就是家丁出门之时。
疯狂的民间地下金融已经有崩盘趋势。在一篇题为《温州经济出大事了，几百亿
高利贷跑了》的文章中，作者披露：“随着今年金融资金的控制，在温州有资产抵押
无绝对关系是贷不到钱的，大部分的钱都被银行信贷负责人勾结担保公司给贷走了，
银行职工一年工资几十万，与担保公司合作，每年最少赚上千万。所有在温州开设分
行的各大银行，只要与信贷有关的员工，都与高利贷的担保公司有关。在温州办企业
必须保证每年30%的利润，否则利息付不出，只能跑路，所以今年跑了已知的7个企业
，但产生了连锁反应，间接逃了70个，其中涉及多家银行的信贷负责人。”
该文内容未经证实，但以利率之高、实体经济之低迷的景象来看，可以从侧面进
行佐证，同时也证明温州等地通胀早已到达无以复加的地步。
如今实体经济资金池紧缩得就像大旱期间的鳄鱼池一般，如果相关部门还不能建
立公平的投资市场放宽资金投资渠道，如果还不能建立筛选出诚信高效企业聚拢资金
，金融市场的崩溃将不可避免。 |
z****e
发帖数: 54598 | |
v****d
发帖数: 2300 | 3 听说全家一起自杀的都好几起了
【在 z****e 的大作中提到】
: 民间金融的下场挺悲剧的
: 不是跳楼就是被人追杀
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X*V
发帖数: 1431 | 4 都是成人，自己的责任自己负责，不要说tg
【在 v****d 的大作中提到】
: 听说全家一起自杀的都好几起了
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v****d
发帖数: 2300 | 5 对对，点背不能怪政府，命苦不能怨社会
【在 X*V 的大作中提到】
: 都是成人，自己的责任自己负责，不要说tg
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r*******g
发帖数: 32828 | |
e******e
发帖数: 3472 | |
v****d
发帖数: 2300 | 8 据说温州那边死不足惜的占百分之80以上
【在 e******e 的大作中提到】
: 这帮人炒楼，炒地，炒茅台，死不足惜
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e******e
发帖数: 3472 | 9 100%也不值得同情，更不能要求政府擦屁股
【在 v****d 的大作中提到】
: 据说温州那边死不足惜的占百分之80以上
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v****d
发帖数: 2300 | 10 民间钱生钱，国库也会失控
政府不擦也得擦
【在 e******e 的大作中提到】
: 100%也不值得同情，更不能要求政府擦屁股
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b*A
发帖数: 1304 | 11 民间融资是中国特色的Angel Fund，对实体经济尤其是中小企业意义特别大。Angel
Fund即使在美国利钱也是极高的，这跟借给个人消费的传统意义上的高利贷是两回事。
这里刻意模糊它们的区别。
如果Angel Fund垮了，说明实体经济真是不景气到一定程度了。理论上，如果实体经济
开始萎缩，Angel Fund应该归零。
【在 v****d 的大作中提到】
: 民间金融正在进行最后的狂欢。
: 高利贷无孔不入，成为民间金融的常态，并以摧枯拉朽之势，扫荡着中国的实体
: 经济。据媒体披露，温州民间高利贷月息最低4分，最高1毛5，是银行贷款利率的几
: 十倍，超过历史上任何一个疯狂的年景，除了贩毒、洗钱、赌博和在证券市场有特殊
: 渠道的公司，没有任何一家正常经营的企业能够承担得起这样的资金成本，这样的利
: 率等于在逼实体企业自杀。根据笔者了解的情况，不只是温州，其他各地的情况大同
: 小异。
: 高利贷并非民间个体借贷者们的专利，散兵游勇的时代已经过去，取而代之的是
: 集团军作战。其中穿针引线的是担保公司、投资公司、地下钱庄等，这些公司或者通
: 过与银行的关系，使银行既成为融资来源，也成为项目接盘者。担保公司离开银行基
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e******e
发帖数: 3472 | 12 切，以为是美国华尔街啊，没有这么大的能量就别妄想绑架国库了
那个几百亿还能让国家失控？
中国老老实实干活的多着呢，温州才多少人？
【在 v****d 的大作中提到】
: 民间钱生钱，国库也会失控
: 政府不擦也得擦
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v****d
发帖数: 2300 | 13 其实2009的时候已经胯过一批了
【在 b*A 的大作中提到】
: 民间融资是中国特色的Angel Fund，对实体经济尤其是中小企业意义特别大。Angel
: Fund即使在美国利钱也是极高的，这跟借给个人消费的传统意义上的高利贷是两回事。
: 这里刻意模糊它们的区别。
: 如果Angel Fund垮了，说明实体经济真是不景气到一定程度了。理论上，如果实体经济
: 开始萎缩，Angel Fund应该归零。
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v****d
发帖数: 2300 | 14 那也不能对几百亿视而不见啊
总要有人给政府提个醒
言者无罪，闻者足戒
【在 e******e 的大作中提到】
: 切，以为是美国华尔街啊，没有这么大的能量就别妄想绑架国库了
: 那个几百亿还能让国家失控？
: 中国老老实实干活的多着呢，温州才多少人？
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b*A
发帖数: 1304 | 15 那次很正常。后来4万亿一来，就恢复过来。明年之后4万亿可能成为常态，而民间融资
却不一定能回复(因为产业结构已经变形)。这相当致命。。。中国官办国有经济比重会
越来越大。你看吧，没准今后连农场养猪场都会有国有超大型企业甚至地方政府、事业
单位以各种名义直接接手。
【在 v****d 的大作中提到】
: 其实2009的时候已经胯过一批了
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v****d
发帖数: 2300 | 16 那次怎么算正常？
【在 b*A 的大作中提到】
: 那次很正常。后来4万亿一来，就恢复过来。明年之后4万亿可能成为常态，而民间融资
: 却不一定能回复(因为产业结构已经变形)。这相当致命。。。中国官办国有经济比重会
: 越来越大。你看吧，没准今后连农场养猪场都会有国有超大型企业甚至地方政府、事业
: 单位以各种名义直接接手。
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e******e
发帖数: 3472 | 17 提醒当然要提醒，但一定要提醒政府不要出来当冤大头擦屁股，一定要杜绝有官商勾结
以救市之名救这帮混蛋
有人跳楼了，政府可以负责将其小孩送到福利院，有全家跳楼了，政府可以负责收尸。
这些人一定要吃点教训，给全国人民当好反面典型。
【在 v****d 的大作中提到】
: 那也不能对几百亿视而不见啊
: 总要有人给政府提个醒
: 言者无罪，闻者足戒
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c******g
发帖数: 4889 | |
b*A
发帖数: 1304 | 19 那次全世界的投资人都一片恐慌。这次是风景这里独好。。。但是在大棋盘上仍然是局
部，不影响稳定。事实上，整个实体经济不过是中国大棋盘的一部分。胡哥半年前就强
调以维稳取代经济为政府第一要务，你不能不佩服他确实看得比我们小民远。
【在 v****d 的大作中提到】
: 那次怎么算正常？
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v****d
发帖数: 2300 | 20 其实入套的都是老百姓，最后被卷走的钱不知去向
政府有责任追查钱的去向
【在 e******e 的大作中提到】
: 提醒当然要提醒，但一定要提醒政府不要出来当冤大头擦屁股，一定要杜绝有官商勾结
: 以救市之名救这帮混蛋
: 有人跳楼了，政府可以负责将其小孩送到福利院，有全家跳楼了，政府可以负责收尸。
: 这些人一定要吃点教训，给全国人民当好反面典型。
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v****d
发帖数: 2300 | 21 不是吧
中国现在有通货膨胀的危险
那次全世界紧张，中国独好
【在 b*A 的大作中提到】
: 那次全世界的投资人都一片恐慌。这次是风景这里独好。。。但是在大棋盘上仍然是局
: 部，不影响稳定。事实上，整个实体经济不过是中国大棋盘的一部分。胡哥半年前就强
: 调以维稳取代经济为政府第一要务，你不能不佩服他确实看得比我们小民远。
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b*A
发帖数: 1304 | 22 那次德国也独好。虽然有欧元拖累，但是德国坚决紧缩，饿着肚子熬过来了。
中国一天苦日子都不肯吃，在美元大幅贬值的大好时刻，打了一针四万亿，人民币又升
值。。。2008年不肯吃苦日子，以后肯定不会吃更苦的日子。那GDP就长呗、继续维稳
呗。
【在 v****d 的大作中提到】
: 不是吧
: 中国现在有通货膨胀的危险
: 那次全世界紧张，中国独好
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C*******1
发帖数: 2134 | 23 我操温州先人板板
【在 v****d 的大作中提到】
: 民间金融正在进行最后的狂欢。
: 高利贷无孔不入，成为民间金融的常态，并以摧枯拉朽之势，扫荡着中国的实体
: 经济。据媒体披露，温州民间高利贷月息最低4分，最高1毛5，是银行贷款利率的几
: 十倍，超过历史上任何一个疯狂的年景，除了贩毒、洗钱、赌博和在证券市场有特殊
: 渠道的公司，没有任何一家正常经营的企业能够承担得起这样的资金成本，这样的利
: 率等于在逼实体企业自杀。根据笔者了解的情况，不只是温州，其他各地的情况大同
: 小异。
: 高利贷并非民间个体借贷者们的专利，散兵游勇的时代已经过去，取而代之的是
: 集团军作战。其中穿针引线的是担保公司、投资公司、地下钱庄等，这些公司或者通
: 过与银行的关系，使银行既成为融资来源，也成为项目接盘者。担保公司离开银行基
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v****d
发帖数: 2300 | 24 中国发四万亿是被逼的吧，国际呼声一大片，说中国对金融危机出力不够。
所以在美国注了七千亿美元以后不久，中国宣布四万亿。
美国七千亿去向诡异，中国四万亿倒是很明白，一大半进了房地产。一线城市就不说了
，很多三线城市都房价半年翻番
【在 b*A 的大作中提到】
: 那次德国也独好。虽然有欧元拖累，但是德国坚决紧缩，饿着肚子熬过来了。
: 中国一天苦日子都不肯吃，在美元大幅贬值的大好时刻，打了一针四万亿，人民币又升
: 值。。。2008年不肯吃苦日子，以后肯定不会吃更苦的日子。那GDP就长呗、继续维稳
: 呗。
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P*V
发帖数: 587 | 25 美国的钱没有画完
【在 v****d 的大作中提到】
: 中国发四万亿是被逼的吧，国际呼声一大片，说中国对金融危机出力不够。
: 所以在美国注了七千亿美元以后不久，中国宣布四万亿。
: 美国七千亿去向诡异，中国四万亿倒是很明白，一大半进了房地产。一线城市就不说了
: ，很多三线城市都房价半年翻番
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v****d
发帖数: 2300 | 26 都第二轮了，第一轮的还没花完？
【在 P*V 的大作中提到】
: 美国的钱没有画完
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P*V
发帖数: 587 | 27 具体不知道了，反正挺新闻说没有画多少
【在 v****d 的大作中提到】
: 都第二轮了，第一轮的还没花完？
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e******e
发帖数: 3472 | 28 苦日子还是能不吃就不要吃，德国也是不得不吃，它有能力救市，但没能力救世，钱扔
进去就都飘到邻居那边了
不过中国的救市应该重点放在调整产业结构上，落后的企业该倒还是要倒，但新产业也
要趁机扶植。看看中国的高铁，新能源和农村基建，还是有效果的，至少比美国救华尔
街强
【在 b*A 的大作中提到】
: 那次德国也独好。虽然有欧元拖累，但是德国坚决紧缩，饿着肚子熬过来了。
: 中国一天苦日子都不肯吃，在美元大幅贬值的大好时刻，打了一针四万亿，人民币又升
: 值。。。2008年不肯吃苦日子，以后肯定不会吃更苦的日子。那GDP就长呗、继续维稳
: 呗。
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b*A
发帖数: 1304 | 29 美国的QE1效果不错。银行基本都还了，所以影响不大。QE2我没有注意数据，不知道具
体如何。
中国2008年在一个月之内就拍板4万亿，明显是按照某个危机处理的预案上的套餐。这4
万亿你情我愿，明年之后没准每年都要静悄悄来一次。
【在 v****d 的大作中提到】
: 中国发四万亿是被逼的吧，国际呼声一大片，说中国对金融危机出力不够。
: 所以在美国注了七千亿美元以后不久，中国宣布四万亿。
: 美国七千亿去向诡异，中国四万亿倒是很明白，一大半进了房地产。一线城市就不说了
: ，很多三线城市都房价半年翻番
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w****k
发帖数: 6244 | 30 维稳越维越不稳啊
【在 b*A 的大作中提到】
: 那次德国也独好。虽然有欧元拖累，但是德国坚决紧缩，饿着肚子熬过来了。
: 中国一天苦日子都不肯吃，在美元大幅贬值的大好时刻，打了一针四万亿，人民币又升
: 值。。。2008年不肯吃苦日子，以后肯定不会吃更苦的日子。那GDP就长呗、继续维稳
: 呗。
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v****d
发帖数: 2300 | 31 有钱分不完，还出第二轮？
什么新闻啊
【在 P*V 的大作中提到】
: 具体不知道了，反正挺新闻说没有画多少
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w****k
发帖数: 6244 | 32
这4
那人民币是不是要贬成屎了（对内）？
【在 b*A 的大作中提到】
: 美国的QE1效果不错。银行基本都还了，所以影响不大。QE2我没有注意数据，不知道具
: 体如何。
: 中国2008年在一个月之内就拍板4万亿，明显是按照某个危机处理的预案上的套餐。这4
: 万亿你情我愿，明年之后没准每年都要静悄悄来一次。
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v****d
发帖数: 2300 | 33 再来该涨工资了吧
房价，油价，食品价，日用品价都涨过了，幅度还不小
这4
【在 b*A 的大作中提到】
: 美国的QE1效果不错。银行基本都还了，所以影响不大。QE2我没有注意数据，不知道具
: 体如何。
: 中国2008年在一个月之内就拍板4万亿，明显是按照某个危机处理的预案上的套餐。这4
: 万亿你情我愿，明年之后没准每年都要静悄悄来一次。
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P*V
发帖数: 587 | 34 不知道，没有具体guanxin
【在 v****d 的大作中提到】
: 有钱分不完，还出第二轮？
: 什么新闻啊
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b*A
发帖数: 1304 | 35 中国产业齐全、基本健康，不会出现津巴布韦的情况。今后几年，随着外汇占款的减少
，人民币不可能对内贬值。各种矛盾会缓和。AWW啊什么的没准陆陆续续能放出来。等3
、4年后外汇占款降低到一定程度(比如$8000亿)，量化宽松才会导致通货膨胀，每年8-
10%的样子。这是一大锅温水汤。。。
那人民币是不是要贬成屎了（对内）？
【在 w****k 的大作中提到】
:
: 这4
: 那人民币是不是要贬成屎了（对内）？
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b*A
发帖数: 1304 | 36 体制内肯定会长工资。今后几年体制和体制相关事业(比如著名高校)、产业(比如以前
的高铁、地产，以后的地产、水利)的日子会非常好过。体制外的民间产业就不知道了
。。。
【在 v****d 的大作中提到】
: 再来该涨工资了吧
: 房价，油价，食品价，日用品价都涨过了，幅度还不小
:
: 这4
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v****d
发帖数: 2300 | 37 虽然也有些体制内的单位由于所处地域，所在部门等原因收入不高的，但总体上体制内
的工资已经广为诟病，再涨体制内的不涨体制外的，恐怕不时是很安全。
收入倍增计划其实是有广泛群众基础的。
【在 b*A 的大作中提到】
: 体制内肯定会长工资。今后几年体制和体制相关事业(比如著名高校)、产业(比如以前
: 的高铁、地产，以后的地产、水利)的日子会非常好过。体制外的民间产业就不知道了
: 。。。
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b*A
发帖数: 1304 | 38 体制外怎么长？连减税都不可能。蛋糕就这么大，QE只能转移财富，不能创造财富。维
稳已经是政府第一要务了，我党中短期内表示没有压力。
【在 v****d 的大作中提到】
: 虽然也有些体制内的单位由于所处地域，所在部门等原因收入不高的，但总体上体制内
: 的工资已经广为诟病，再涨体制内的不涨体制外的，恐怕不时是很安全。
: 收入倍增计划其实是有广泛群众基础的。
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v****d
发帖数: 2300 | 39 体制外不涨，维稳就有难度。
听说今年民工工资涨了不少，这算是体制外的
【在 b*A 的大作中提到】
: 体制外怎么长？连减税都不可能。蛋糕就这么大，QE只能转移财富，不能创造财富。维
: 稳已经是政府第一要务了，我党中短期内表示没有压力。
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b*A
发帖数: 1304 | 40 民工算体制相关产业。
北京上海鸡鸡鸭鸭的价格不但没长，反而降了(或者隐性下降，比如加时不加费)。呵呵
。都是卖体力，体制外就是不行啊。:-)
【在 v****d 的大作中提到】
: 体制外不涨，维稳就有难度。
: 听说今年民工工资涨了不少，这算是体制外的
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v****d
发帖数: 2300 | 41 呵呵
你的意思，给资本家打工的会比较惨淡？
【在 b*A 的大作中提到】
: 民工算体制相关产业。
: 北京上海鸡鸡鸭鸭的价格不但没长，反而降了(或者隐性下降，比如加时不加费)。呵呵
: 。都是卖体力，体制外就是不行啊。:-)
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h****i
发帖数: 1674 | 42 逻辑混乱到此，实在佩服楼主还能如此理直气壮。
现代高利贷哪有那么大的实力逼迫企业家借债？是企业家被逼无奈只能向民间金融人士
或者机构借急债度日。这样的借债对民企来说非常重要，没有这笔钱企业家就直接跳楼
，都不用等着一两月之后高利贷催债了。这个高利贷是有利于民企发展还是不利于民企
发展？
国有银行的利率是低，民企难不成是傻逼，智商都是0以下的家伙，他们放着这么低利
息的钱不去借，去搞高利贷的钱？我看是原文楼主智商为零，企业家精的很？
民间借贷利率高，我看政府做金融的都得想象，你们为什么不去挣那个钱？那些支持民
企发展的，应该好好反思，为何民企要主动去借高利贷，而不是到银行借钱？ |
v****d
发帖数: 2300 | 43 你就是想当然
而且这些放贷的其实是高利贷旁氏骗局，一层一层的，卷款去向不明的是设局的人，那
些自杀的，多是筹了几亿，几十亿资金，然后借贷给设局的人，设局的人走人，这些人
却是走不脱的。
由于高利贷本身是违法的，旁氏骗局底层的还好，相互间还能打个罩面，到亿元级别的
，都不知道到底谁在借钱，只有中间人。
【在 h****i 的大作中提到】
: 逻辑混乱到此，实在佩服楼主还能如此理直气壮。
: 现代高利贷哪有那么大的实力逼迫企业家借债？是企业家被逼无奈只能向民间金融人士
: 或者机构借急债度日。这样的借债对民企来说非常重要，没有这笔钱企业家就直接跳楼
: ，都不用等着一两月之后高利贷催债了。这个高利贷是有利于民企发展还是不利于民企
: 发展？
: 国有银行的利率是低，民企难不成是傻逼，智商都是0以下的家伙，他们放着这么低利
: 息的钱不去借，去搞高利贷的钱？我看是原文楼主智商为零，企业家精的很？
: 民间借贷利率高，我看政府做金融的都得想象，你们为什么不去挣那个钱？那些支持民
: 企发展的，应该好好反思，为何民企要主动去借高利贷，而不是到银行借钱？
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c*******e
发帖数: 865 | 44 中国银行的情况，你们不懂。我想告诉你们到底是怎样的，又怕我说太多了，以后你们
觉得没面子不说了。所以我还是不说了，看你们说，虽然有些观点不太对，有很多观点
很有启发性。 |
e*u
发帖数: 10016 | 45 说吧。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 中国银行的情况，你们不懂。我想告诉你们到底是怎样的，又怕我说太多了，以后你们
: 觉得没面子不说了。所以我还是不说了，看你们说，虽然有些观点不太对，有很多观点
: 很有启发性。
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s***d
发帖数: 15421 | 46 是借不到钱，储备金率太高了，银行没有闲钱，但是利息又低，所以银行最近吸储吸的
厉害
【在 h****i 的大作中提到】
: 逻辑混乱到此，实在佩服楼主还能如此理直气壮。
: 现代高利贷哪有那么大的实力逼迫企业家借债？是企业家被逼无奈只能向民间金融人士
: 或者机构借急债度日。这样的借债对民企来说非常重要，没有这笔钱企业家就直接跳楼
: ，都不用等着一两月之后高利贷催债了。这个高利贷是有利于民企发展还是不利于民企
: 发展？
: 国有银行的利率是低，民企难不成是傻逼，智商都是0以下的家伙，他们放着这么低利
: 息的钱不去借，去搞高利贷的钱？我看是原文楼主智商为零，企业家精的很？
: 民间借贷利率高，我看政府做金融的都得想象，你们为什么不去挣那个钱？那些支持民
: 企发展的，应该好好反思，为何民企要主动去借高利贷，而不是到银行借钱？
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