z****m
发帖数: 715 | 1 就是动机、风险和收益的角度。如果登月是假的，那么
动机：唯一的就是鼓舞美国和西方国家人民的士气，同时对社会主义阵营施加压力
风险：很大，如果被拆穿，特别是如果被苏联拆穿，那么基本上就是对当时美国政府和
那些政客们声誉的毁灭性打击。
收益：只有政治上的收益，为当时的自由世界赢得巨大的声誉，在东西方的对抗中赢得
精神上的优势。
问题是对于国家来说，也许搞这么个骗局收益很大，但是对那些政治人物来说，为什么
要压上自己的前途呢？如果揭穿的话，不但自己的政治前途完了，整个国家的声誉也完
了，到时候怎么在小弟面前抬起头来？
我不觉得任何人有这种胆量做这种冒险，除非当时的总统是下士这样的疯子。 |
h*****n
发帖数: 2872 | |
N****w
发帖数: 21578 | 3 星球大战都可以拿来忽悠。。。
【在 z****m 的大作中提到】
: 就是动机、风险和收益的角度。如果登月是假的，那么
: 动机：唯一的就是鼓舞美国和西方国家人民的士气，同时对社会主义阵营施加压力
: 风险：很大，如果被拆穿，特别是如果被苏联拆穿，那么基本上就是对当时美国政府和
: 那些政客们声誉的毁灭性打击。
: 收益：只有政治上的收益，为当时的自由世界赢得巨大的声誉，在东西方的对抗中赢得
: 精神上的优势。
: 问题是对于国家来说，也许搞这么个骗局收益很大，但是对那些政治人物来说，为什么
: 要压上自己的前途呢？如果揭穿的话，不但自己的政治前途完了，整个国家的声誉也完
: 了，到时候怎么在小弟面前抬起头来？
: 我不觉得任何人有这种胆量做这种冒险，除非当时的总统是下士这样的疯子。
|
m*****e
发帖数: 10963 | 4 真鸡巴扯淡。。
那按照你的套路，你再论证一下：如果登月是真的，那么
动机：XXXXXXX
风险：XXXXXXXX
收益：XXXXX |
z****m
发帖数: 715 | 5 如果是真的，你说说有啥风险？来点不鸡巴扯淡的
【在 m*****e 的大作中提到】
: 真鸡巴扯淡。。
: 那按照你的套路，你再论证一下：如果登月是真的，那么
: 动机：XXXXXXX
: 风险：XXXXXXXX
: 收益：XXXXX
|
z****m
发帖数: 715 | 6 忽悠和作假还是有很大区别的，在座各位写论文的都知道。
大部分论文某种程度上都是忽悠，但是真正敢作假的没有几个。
【在 N****w 的大作中提到】
: 星球大战都可以拿来忽悠。。。
|
m*****e
发帖数: 10963 | 7 你这说“登月是假”，就是说“如果登月的成功是造假”的吧？
好，那么说“如果真的是要登月，但是没登成，失败了”，花了几百亿，投入了几十万
人，这风险后果啥样？
为什么还要搞这么个项目登这个月？
你来论证一下。。
【在 z****m 的大作中提到】
: 如果是真的，你说说有啥风险？来点不鸡巴扯淡的
|
z****m
发帖数: 715 | 8 很简单，如果登了，失败了，那么是对士气的打击，但是不是信用的破产。所以我相信
美国的总统还是愿意冒这个风险，因为失败了他顶多说说这是国家的悲剧云云，然后他
照样当总统，说不定晚年回忆录里面还能大写特写一笔。
如果作假被揭穿了，你觉得这个总统还能当下去？作为政坛的老油条，你觉得美国总统
会把自己的前途和声誉压上去？真的作假成了，他个人的收益能抵上风险？
【在 m*****e 的大作中提到】
: 你这说“登月是假”，就是说“如果登月的成功是造假”的吧？
: 好，那么说“如果真的是要登月，但是没登成，失败了”，花了几百亿，投入了几十万
: 人，这风险后果啥样？
: 为什么还要搞这么个项目登这个月？
: 你来论证一下。。
|
O**l
发帖数: 12923 | 9
星球大战还真不是忽悠
自己查查星球大战要做什么
【在 N****w 的大作中提到】
: 星球大战都可以拿来忽悠。。。
|
m*****e
发帖数: 10963 | 10 我靠，，你这个不是太扯淡了么。。还老油条自己的声誉，前途。。。
干掉一个国家事大不大？小布什在伊拉克找没找到大规模杀伤性武器？
嫩。。
【在 z****m 的大作中提到】
: 很简单，如果登了，失败了，那么是对士气的打击，但是不是信用的破产。所以我相信
: 美国的总统还是愿意冒这个风险，因为失败了他顶多说说这是国家的悲剧云云，然后他
: 照样当总统，说不定晚年回忆录里面还能大写特写一笔。
: 如果作假被揭穿了，你觉得这个总统还能当下去？作为政坛的老油条，你觉得美国总统
: 会把自己的前途和声誉压上去？真的作假成了，他个人的收益能抵上风险？
|
|
|
z****m
发帖数: 715 | 11 能来点干货，不要上来就这么扯淡吗？
布什可以说是情报错误，这就叫老油条。自己造假被揭穿，那就是一下被钉死了。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 我靠，，你这个不是太扯淡了么。。还老油条自己的声誉，前途。。。
: 干掉一个国家事大不大？小布什在伊拉克找没找到大规模杀伤性武器？
: 嫩。。
|
m*****e
发帖数: 10963 | 12 对，明摆着去造假，也可以说是情报失误。。没错。就像布什老油条那样，他们没一个不是老油条的。。你以上所说的登月造假造真都可以毫不费力找出理由。。。
靠这个来断言真假，，，所以说你太嫩，，，还干货，，，
对了，他说是情报失误，你就照样相信他是情报失误吧？
还有炸大使馆是用了旧地图？
前面懒得给你写那么多。
就以上两个明白无误造假的，信口雌黄的，谁揭穿？怎么揭穿？什么程度算揭穿？
你的逻辑里面flaw太多，不值一评。
就登月造假造真了，都几十年了照样一帮人论战另一帮人？揭穿了吗？
还风险很大，，，收益。。政治家的信誉，
政治家政客的一切都是为他的利益服务的，包括信誉风险，。。
【在 z****m 的大作中提到】
: 能来点干货，不要上来就这么扯淡吗？
: 布什可以说是情报错误，这就叫老油条。自己造假被揭穿，那就是一下被钉死了。
|
z****m
发帖数: 715 | 13 你拿出证据来说布什政府伪造了一份情报？他只是在情报处理和分析上稍微做点倾向性
的处理，就足够了。
你说了这么多，丝毫没有反驳道我的基本观点，就是在登月作假上，风险太大，收益太
小，没有人会这样做。
另外，要讨论就好好讨论，不要整天扯些别的。你也不过就是跑到美国读个书，然后找
份工作混口饭吃的，还真以为自己是“深喉”呢。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 对，明摆着去造假，也可以说是情报失误。。没错。就像布什老油条那样，他们没一个不是老油条的。。你以上所说的登月造假造真都可以毫不费力找出理由。。。
: 靠这个来断言真假，，，所以说你太嫩，，，还干货，，，
: 对了，他说是情报失误，你就照样相信他是情报失误吧？
: 还有炸大使馆是用了旧地图？
: 前面懒得给你写那么多。
: 就以上两个明白无误造假的，信口雌黄的，谁揭穿？怎么揭穿？什么程度算揭穿？
: 你的逻辑里面flaw太多，不值一评。
: 就登月造假造真了，都几十年了照样一帮人论战另一帮人？揭穿了吗？
: 还风险很大，，，收益。。政治家的信誉，
: 政治家政客的一切都是为他的利益服务的，包括信誉风险，。。
|
z****m
发帖数: 715 | 14 你会说一个像样点的陈述句嘛？搞了半天你想说啥？用这么多反问句，来表明你不嫩？
老的很？
我来帮你整理观点吧，你是不是认为搞政治的不用考虑风险问题？或是认为搞政治的认
为自己可以搞定所有的人，封住所有的嘴，所以所有的假都可以做？还是认为搞政治的
不在乎自己作假被揭穿？
【在 m*****e 的大作中提到】
: 对，明摆着去造假，也可以说是情报失误。。没错。就像布什老油条那样，他们没一个不是老油条的。。你以上所说的登月造假造真都可以毫不费力找出理由。。。
: 靠这个来断言真假，，，所以说你太嫩，，，还干货，，，
: 对了，他说是情报失误，你就照样相信他是情报失误吧？
: 还有炸大使馆是用了旧地图？
: 前面懒得给你写那么多。
: 就以上两个明白无误造假的，信口雌黄的，谁揭穿？怎么揭穿？什么程度算揭穿？
: 你的逻辑里面flaw太多，不值一评。
: 就登月造假造真了，都几十年了照样一帮人论战另一帮人？揭穿了吗？
: 还风险很大，，，收益。。政治家的信誉，
: 政治家政客的一切都是为他的利益服务的，包括信誉风险，。。
|
m*****e
发帖数: 10963 | 15 1，“你拿出证据来说布什政府伪造了一份情报？”你是想说他们没造假？还是想说造假了
你也抓不到他们造假的把柄？
2，我一直在反驳你吧，不然你回帖这么勤在干吗呢？难道我在支持你的观点？不像吧？我
像是在支持你的观点吗？
3，是你扯的太远，还扯到读书找工作。。。
以上都清楚了吗？
【在 z****m 的大作中提到】
: 你拿出证据来说布什政府伪造了一份情报？他只是在情报处理和分析上稍微做点倾向性
: 的处理，就足够了。
: 你说了这么多，丝毫没有反驳道我的基本观点，就是在登月作假上，风险太大，收益太
: 小，没有人会这样做。
: 另外，要讨论就好好讨论，不要整天扯些别的。你也不过就是跑到美国读个书，然后找
: 份工作混口饭吃的，还真以为自己是“深喉”呢。
|
m*****e
发帖数: 10963 | 16 你理解力有问题？？？
你这段里面存在显然的错误：别人否定一个，不代表就确认/承认另外一个，如果两个
概念不是严格对立的话。比如，我反驳你的里面不能推出我认为“政治家不用考虑风
险”等等。
你基本的逻辑要再加强一下。
【在 z****m 的大作中提到】
: 你会说一个像样点的陈述句嘛？搞了半天你想说啥？用这么多反问句，来表明你不嫩？
: 老的很？
: 我来帮你整理观点吧，你是不是认为搞政治的不用考虑风险问题？或是认为搞政治的认
: 为自己可以搞定所有的人，封住所有的嘴，所以所有的假都可以做？还是认为搞政治的
: 不在乎自己作假被揭穿？
|
z****m
发帖数: 715 | 17 如果你不是一直在装成资深政治观察家，我需要去揭穿你的真实身份嘛？呵呵。
关于布什，我的意思很简单，他们在忽悠，但是没有，也不需要去伪造一份真实的军事
情报。就像你可以在论文里面做忽悠一些东西，但是没有胆量去编造试验数据。
同样，对于登月，我不相信有人有胆量去作假，不仅仅去欺骗东方阵营，而且连本国人
民，连你的政治对手，你的反对党都欺骗了。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 你理解力有问题？？？
: 你这段里面存在显然的错误：别人否定一个，不代表就确认/承认另外一个，如果两个
: 概念不是严格对立的话。比如，我反驳你的里面不能推出我认为“政治家不用考虑风
: 险”等等。
: 你基本的逻辑要再加强一下。
|
z****m
发帖数: 715 | 18 我觉得是你的逻辑有问题吧，很明显我们的观点里面，肯定有一个是你我双方完全对立
，我现在就是不知道是那一个，因为你除了不停的说别人错了之外，却没有说一下自己
的观点。你已经不败了。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 你理解力有问题？？？
: 你这段里面存在显然的错误：别人否定一个，不代表就确认/承认另外一个，如果两个
: 概念不是严格对立的话。比如，我反驳你的里面不能推出我认为“政治家不用考虑风
: 险”等等。
: 你基本的逻辑要再加强一下。
|
m*****e
发帖数: 10963 | 19 我操，你以为你谁啊，还揭穿我的真实身份，，。，，瞧你那鸡巴操行。。。
就这credit还在菌斑混。。。操。。
【在 z****m 的大作中提到】
: 如果你不是一直在装成资深政治观察家，我需要去揭穿你的真实身份嘛？呵呵。
: 关于布什，我的意思很简单，他们在忽悠，但是没有，也不需要去伪造一份真实的军事
: 情报。就像你可以在论文里面做忽悠一些东西，但是没有胆量去编造试验数据。
: 同样，对于登月，我不相信有人有胆量去作假，不仅仅去欺骗东方阵营，而且连本国人
: 民，连你的政治对手，你的反对党都欺骗了。
|
z****m
发帖数: 715 | 20 嘿嘿，你现在不仅不败，而且无敌了！
【在 m*****e 的大作中提到】
: 我操，你以为你谁啊，还揭穿我的真实身份，，。，，瞧你那鸡巴操行。。。
: 就这credit还在菌斑混。。。操。。
|
|
|
O****X
发帖数: 24292 | 21 一个字，钱啊
菠萝计划多少个B啊
当然民主国家是不会有腐败的
不怕查的 |
z****m
发帖数: 715 | 22 你的意思一开始骗funding，后来要验货时，拿不出来，只好作假？
【在 O****X 的大作中提到】
: 一个字，钱啊
: 菠萝计划多少个B啊
: 当然民主国家是不会有腐败的
: 不怕查的
|
O****X
发帖数: 24292 | 23 作假算什么，有必要的话总统都可以暗杀
当年的美国国家机器很NB了吧，JFK怎么死的搞清楚了吗
【在 z****m 的大作中提到】
: 你的意思一开始骗funding，后来要验货时，拿不出来，只好作假？
|
g********w
发帖数: 2539 | 24 我不知道为什么这么多人说星球大战是忽悠，现在的反导技术，高能武器，电磁武器等
等都是当年启动的项目继续下来的，最多就是当时并没有能力实装，但是开发是没有假
的，烧个几千亿刀那是实实在在的。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 25 撒谎就要撒大谎，弥天大谎。麻杆打狼俩头怕。苏修就算知道米帝造假，就算有证据，
恐怕也不敢拿出来揭穿。一旦不能说服世人，苏修反倒落个自己搞不出来就攻击别人造
假的更大恶名。再说了，啥叫说服世人揭穿造假？不都是大国舆论控制的吗。
没有一个全球统一集权政府，全球统一最高法院加强制执行庭，米帝这样的超级大国撒
弥天大谎，被拆穿名誉扫地的概率，为0。 |
