w****2
发帖数: 12072 | 1 但是老胡搞出了导弹打卫星啊 [ 达雅 ] 于:2011-06-01 08:13:08 复:3446897
我认为，老邓对于科学技术是破坏性的。
而老江在99年以后还是做了很多工作的，虽然出发点是好大喜功。
而老胡，大概抓科学技术一天也没停过，虽然他不像老江那么高调。
最不重视科学技术的就是老邓了。 |
i*****g
发帖数: 11893 | 2 讽刺，如果邓先富重视了科技，一定是为了它们家更好捞钱掌权 |
b*****n
发帖数: 6324 | 3 科技来钱太慢，前景也不好说，
癌帝聪明人，要先把钱捞到手再说，还是卖资源，开血汗工厂来钱快。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 讽刺，如果邓先富重视了科技，一定是为了它们家更好捞钱掌权
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h******k
发帖数: 13418 | 4 啥也不说了，一切从娃娃抓起，抓不好不乖我，抓好了我总有一份。 |
w****2
发帖数: 12072 | 5 发信人: wlwl12 (月夜逃亡), 信区: Military
标 题: 太宗家族的资本传奇！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 31 10:48:56 2011, 美东)
太宗家族的资本传奇！ [ 深海塞尔 ] 于:2011-05-30 20:01:52 主题帖
本朝太宗是资本主义务实派代表人物，一门数杰均开创资本江湖的传奇！真所谓：太宗
虽已仙去，但江湖任有太宗的传说！
逍遥门太子质方练就北冥神功吸星大法，此功乃魔教神功易走火入魔，上世纪90年代琼
民源事件一炮而响，从此江湖便有了质方的传说。被三帝抓住把柄本处以极刑，奈何卓
琳死保，从此化作逍遥散人，旗下首长系：首钢与长江实业合作，下属企业有首长四方
，首长科技，首长国际，首长宝佳，环球数码创意，那个SB周北方不过是个棋子，怎奈
年少轻狂不成大事！李嘉诚自从80年代被董建华引荐太宗效忠TG以来，为TG资本主义市
场经济发展是下了大血本的！
邓林老公吴建常人称东方不败！打造五矿有色金属王国，旗下五矿资源、五矿建设、银
建国际、五矿发展，目标五矿一统稀土江湖，再现东方必和必拓！
邓榕老公贺平建立保利集团，旗下保利香港，中国云锡矿业，保利地产
【在 b*****n 的大作中提到】
: 科技来钱太慢，前景也不好说，
: 癌帝聪明人，要先把钱捞到手再说，还是卖资源，开血汗工厂来钱快。
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w********l
发帖数: 11447 | 6 靠这么多人,对核心指手画脚的.你们上位,能做到老邓一点皮毛就不错了
科学的春天,貌似就是老邓上台之后的巴 |
i*****g
发帖数: 11893 | 7 摇头，此人均衡运行系统能力出奇得弱，可能是金胖子水平的。
周恩来这点可能超强，
【在 w********l 的大作中提到】
: 靠这么多人,对核心指手画脚的.你们上位,能做到老邓一点皮毛就不错了
: 科学的春天,貌似就是老邓上台之后的巴
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V******B
发帖数: 3940 | 8 老邓上台了，知识分子才被社会尊重了
之前是臭老九，你在过去就是一个臭老九，是社会的最底层
【在 w****2 的大作中提到】
: 但是老胡搞出了导弹打卫星啊 [ 达雅 ] 于:2011-06-01 08:13:08 复:3446897
: 我认为，老邓对于科学技术是破坏性的。
: 而老江在99年以后还是做了很多工作的，虽然出发点是好大喜功。
: 而老胡，大概抓科学技术一天也没停过，虽然他不像老江那么高调。
: 最不重视科学技术的就是老邓了。
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h******k
发帖数: 13418 | 9 我看你是故意黑邓吧，哪壶不开提哪壶。
搞导弹的不如卖茶叶蛋的就是科学发春发出来的，
不会做菜就不能尝菜品菜吗？这什么逻辑，要说能做到太祖皮毛的更是少之又少，但是
毛黑可比邓黑多多了。
【在 w********l 的大作中提到】
: 靠这么多人,对核心指手画脚的.你们上位,能做到老邓一点皮毛就不错了
: 科学的春天,貌似就是老邓上台之后的巴
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H****g
发帖数: 14447 | 10 我父母都是知识分子，文革时期并没有不受尊重，也从来不是什么社会最底层。不知道
你的这句话从何说起。
【在 V******B 的大作中提到】
: 老邓上台了，知识分子才被社会尊重了
: 之前是臭老九，你在过去就是一个臭老九，是社会的最底层
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h******k
发帖数: 13418 | 11 从弱智读伤痕说起呗！
【在 H****g 的大作中提到】
: 我父母都是知识分子，文革时期并没有不受尊重，也从来不是什么社会最底层。不知道
: 你的这句话从何说起。
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V******B
发帖数: 3940 | 12 普通人民都没有听说过可乐，你就能随便吃特工可乐了。
你说啥，就是啥，我们都是屁民
【在 h******k 的大作中提到】
: 我看你是故意黑邓吧，哪壶不开提哪壶。
: 搞导弹的不如卖茶叶蛋的就是科学发春发出来的，
: 不会做菜就不能尝菜品菜吗？这什么逻辑，要说能做到太祖皮毛的更是少之又少，但是
: 毛黑可比邓黑多多了。
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h******k
发帖数: 13418 | 13 且，一个可乐你就如此不能释怀，没完没了，这种眼界难免为伤痕文学共鸣啊！
伤痕文学就是为你这种人写的，而且就是你们这种人写的，赶快赶制一片一杯可乐的伤痕文学啊，你们的同类读了一定痛哭流涕，捶胸顿足。
【在 V******B 的大作中提到】
: 普通人民都没有听说过可乐，你就能随便吃特工可乐了。
: 你说啥，就是啥，我们都是屁民
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V******B
发帖数: 3940 | 14 特供代表的是特权
我们屁民算什么
伤痕文学啊，你
们的同类读了一定痛哭流涕，捶胸顿足。
【在 h******k 的大作中提到】
: 且，一个可乐你就如此不能释怀，没完没了，这种眼界难免为伤痕文学共鸣啊！
: 伤痕文学就是为你这种人写的，而且就是你们这种人写的，赶快赶制一片一杯可乐的伤痕文学啊，你们的同类读了一定痛哭流涕，捶胸顿足。
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h******k
发帖数: 13418 | 15 搞笑，那个年代，特供首先是为了安全，就你盯这那二两肉，一杯可乐放不下，瞎悲愤。
【在 V******B 的大作中提到】
: 特供代表的是特权
: 我们屁民算什么
:
: 伤痕文学啊，你
: 们的同类读了一定痛哭流涕，捶胸顿足。
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V******B
发帖数: 3940 | 16 早说了，我们都是屁民
可乐在那个年代是奢侈品，当然需要特供了
这代表的不是钱，而是身份，和现在tg那些官员们没什么区别，人家也是为了安全，公
车要个宝马也是
安全，住别墅也是为了安全，屁民都去不了的
愤。
【在 h******k 的大作中提到】
: 搞笑，那个年代，特供首先是为了安全，就你盯这那二两肉，一杯可乐放不下，瞎悲愤。
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h******k
发帖数: 13418 | 17 别胡搅蛮缠，那是冷战时期，现在是和平时期。现在开宝马那是因为他们先富了。
【在 V******B 的大作中提到】
: 早说了，我们都是屁民
: 可乐在那个年代是奢侈品，当然需要特供了
: 这代表的不是钱，而是身份，和现在tg那些官员们没什么区别，人家也是为了安全，公
: 车要个宝马也是
: 安全，住别墅也是为了安全，屁民都去不了的
:
: 愤。
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L*********d
发帖数: 7037 | 18 老毛搞哲学，搞啥无限分，
老邓搞基础科学，有个对撞机啥的，
江、胡都只能搞工科的
【在 w****2 的大作中提到】
: 但是老胡搞出了导弹打卫星啊 [ 达雅 ] 于:2011-06-01 08:13:08 复:3446897
: 我认为，老邓对于科学技术是破坏性的。
: 而老江在99年以后还是做了很多工作的，虽然出发点是好大喜功。
: 而老胡，大概抓科学技术一天也没停过，虽然他不像老江那么高调。
: 最不重视科学技术的就是老邓了。
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V******B
发帖数: 3940 | 19 79年是冷战时期?
现在中美还打金融战呢，早说了，中美早有一战，人家也是早做准备嘛
对了，你当年怎么不去朝鲜留学啊?
【在 h******k 的大作中提到】
: 别胡搅蛮缠，那是冷战时期，现在是和平时期。现在开宝马那是因为他们先富了。
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g****t
发帖数: 31659 | 20 说老江好大喜功不公道。
你看看今天的军工，哪个项目没有老江当年的功劳。
【在 w****2 的大作中提到】
: 但是老胡搞出了导弹打卫星啊 [ 达雅 ] 于:2011-06-01 08:13:08 复:3446897
: 我认为，老邓对于科学技术是破坏性的。
: 而老江在99年以后还是做了很多工作的，虽然出发点是好大喜功。
: 而老胡，大概抓科学技术一天也没停过，虽然他不像老江那么高调。
: 最不重视科学技术的就是老邓了。
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g********e
发帖数: 6425 | 21 笑死了，科学的冬天吧。
【在 w********l 的大作中提到】
: 靠这么多人,对核心指手画脚的.你们上位,能做到老邓一点皮毛就不错了
: 科学的春天,貌似就是老邓上台之后的巴
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w****2
发帖数: 12072 | 22 知识分子在文革中一直工资很高。只是让他们深入群众，把知识为大众服务（比如在工
业、农业、农村支教、群众医疗方面），而不是待在大城市里高高在上，五谷不分四体
不勤地做些无意义的事（比如画画、清谈、写空洞脱离实际的文章等）。
所谓迫害，就是让他们做和群众一样的工作同时拿高薪。
【在 H****g 的大作中提到】
: 我父母都是知识分子，文革时期并没有不受尊重，也从来不是什么社会最底层。不知道
: 你的这句话从何说起。
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g********e
发帖数: 6425 | 23 我老爹下放江西喂猪，据说是身体最好的时候，营养好，体力劳动把身体搞好，也没有
烟抽，太祖至少让他多活二十年。
【在 w****2 的大作中提到】
: 知识分子在文革中一直工资很高。只是让他们深入群众，把知识为大众服务（比如在工
: 业、农业、农村支教、群众医疗方面），而不是待在大城市里高高在上，五谷不分四体
: 不勤地做些无意义的事（比如画画、清谈、写空洞脱离实际的文章等）。
: 所谓迫害，就是让他们做和群众一样的工作同时拿高薪。
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l**i
发帖数: 8144 | 24 吃药 降压 不要太悲愤
【在 V******B 的大作中提到】
: 特供代表的是特权
: 我们屁民算什么
:
: 伤痕文学啊，你
: 们的同类读了一定痛哭流涕，捶胸顿足。
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w****2
发帖数: 12072 | 25 对撞机是核武器发展过程中需要的，没有邓也会发展。其实邓上台后也让它下过马。李
政道力争才恢复。
1972 年9月20日李政道和夫人回国来了。当他到达北京的时候，周总理要中国科学
院原子能研究所（高能物理研究所的前身）张文裕先生去见李政道，探讨一项物理发现
。原子能所在云南落雪山海拔3200 米的高山上建有一个大型云雾室，在他们拍照的粒
子径迹照片中，有一张的径迹显示可能是一个重质量荷电的粒子。这个粒子的质量可能
比质子重十倍（>10GeV/C2），很难用已知的粒子来解释。
为了推行建造高能加速器的计划，中国高能物理所希望与美国有关实验室合作，张
文裕在1972 年去美国访问的时候就表达了这种愿望。但是，由于他说得过于客气和含
蓄，美国方面不清楚他们到底要做什么。
1974年5月30日李政道向毛泽东陈述了自己的建议。他提出的要重视基础科学和从
年轻的人中间挑选，要参照培养芭蕾舞演员的办法去培养基础科学人才的建议，毛泽东
赞成他的建议。
1977年2月李政道夫妇第三次回国访问。当时，国内已经制定了一个建造高能加速
器的计划（华国锋当政），要建造一台40 亿电子伏特（40GeV）的质子同步加速器（即
“八七工程”）。李政道立刻感觉到，中国既已选定了建造方案，要进行合作，中美两
方面就一定要建立正式的合作关系，要有明确具体的合作项目。
1980 年年底，中国政府出于对国民经济的调整，决定“八七工程”下马。李政道
对“八七工程”下马感到很突然。他一方面协助办理工程下马的善后事宜，一方面考虑
提出新的方案。他的心情很沉重，立即写信给高能所，请他们派人来美国讨论新方案,
提出正负电子对撞机的方案。
1981年5月，中国召开了专门论证会议，称作“香山会议”，接受了正负电子对撞
机的方案。可是接下来的事情，又使李政道有些茫然。
【在 L*********d 的大作中提到】
: 老毛搞哲学，搞啥无限分，
: 老邓搞基础科学，有个对撞机啥的，
: 江、胡都只能搞工科的
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t******t
发帖数: 15246 | |
i**n
发帖数: 1436 | 27 废话，没有老邓在80年代积累，国家有个屁的钱投入科技发展。科技都是钱堆出来的。
【在 w****2 的大作中提到】
: 但是老胡搞出了导弹打卫星啊 [ 达雅 ] 于:2011-06-01 08:13:08 复:3446897
: 我认为，老邓对于科学技术是破坏性的。
: 而老江在99年以后还是做了很多工作的，虽然出发点是好大喜功。
: 而老胡，大概抓科学技术一天也没停过，虽然他不像老江那么高调。
: 最不重视科学技术的就是老邓了。
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i**n
发帖数: 1436 | 28 那时候科技工作者都是政府序列，整体政府工作人员工资都很低，好多政府的人辞职下
海，因为政府太穷了。
没有那个时候的积累，哪有现在每年对科技发展的巨额投入？
现在好多小孩子什么也不懂，就知道满口跑火车
【在 h******k 的大作中提到】
: 我看你是故意黑邓吧，哪壶不开提哪壶。
: 搞导弹的不如卖茶叶蛋的就是科学发春发出来的，
: 不会做菜就不能尝菜品菜吗？这什么逻辑，要说能做到太祖皮毛的更是少之又少，但是
: 毛黑可比邓黑多多了。
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i**n
发帖数: 1436 | 29 老毛关于知识分子的最高知识还在哪里，你就开始满嘴炮火车了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 我父母都是知识分子，文革时期并没有不受尊重，也从来不是什么社会最底层。不知道
: 你的这句话从何说起。
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i**n
发帖数: 1436 | 30 大学毕业只加5块钱一个月，如果不念大学，4年（那个时候好多大学都是5年，还有6年
的）工龄工资加上去也少不了多少。工资高个屁。
【在 w****2 的大作中提到】
: 知识分子在文革中一直工资很高。只是让他们深入群众，把知识为大众服务（比如在工
: 业、农业、农村支教、群众医疗方面），而不是待在大城市里高高在上，五谷不分四体
: 不勤地做些无意义的事（比如画画、清谈、写空洞脱离实际的文章等）。
: 所谓迫害，就是让他们做和群众一样的工作同时拿高薪。
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w****2
发帖数: 12072 | 31 要把邓和江、胡区分开来。他们政策完全不同。８９年的时候政府已经濒临破产的边缘
了。８０年代有个屁的积累。实际上８０年代消耗的是７０年代的积累（包括粮食等）。
８９后江李（主要是李鹏）对邓的政策拨乱反正才基本稳定了（那时邓权威大失，不得
不向陈云等人妥协）。朱后来搞分税制加强中央掏空地方，逼地方饮鸩止渴的卖土地（
私企交税很少；卖土地带来更大的问题）。朱又大肆甩卖工厂，所有基干工厂当时要么
破产，要么濒临破产的边缘，很多不发工资但坚持不拆／卖厂才挺过去。而这些都是政
策性破产（即政策歧视这些基干工厂使之破产，而不是市场使之破产，甚至就是强令破
产，即使厂子有利润；可以看ccthere上忙总的贴子）。如果不是邓９７年死了，江９
９年拨乱反正，停止了朱的胡搞，改为培育基干工厂（江亲自主持经济会议，叫停了朱
的搞法），今天的中国就是菲律宾、拉美。
今天的积累主要是从江９９年拨乱反正开始的（加上分税制，而分税制是给邓擦屁股的
，因为８０年代邓的政策让政府濒临破产），尤其是温上台后大力扶持国企开始的（比
如东北老工业区）。这是因为中央从私企获得的积累很少（政策让他们交税少，只是去
年才开始和国企平等交税，以前可以很容易逃税）；地方主要从卖土地来钱，也是因为
国企钱主要给了中央，而私企又交税很少。
邓一下耽误了２０年。那些逃过９９年前破产潮的国企（宁肯不发工资也不卖厂）现在
都兴旺发达，说明什么？邓时代就没有积累。
【在 i**n 的大作中提到】
: 那时候科技工作者都是政府序列，整体政府工作人员工资都很低，好多政府的人辞职下
: 海，因为政府太穷了。
: 没有那个时候的积累，哪有现在每年对科技发展的巨额投入？
: 现在好多小孩子什么也不懂，就知道满口跑火车
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g********e
发帖数: 6425 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: greenapple (青苹果), 信区: Military
标 题: 四代战机是军工系统拨乱反正的重大成果
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 10 01:46:08 2011, 美东)
四代战机是十多年以来军队军工系统拨乱反正的重大成果
惊闻四代战机研制成功，心情澎湃久久不能宁静。
首先，热烈祝贺中国军工企业在军委主席胡锦涛的领导下，发扬自力更生，艰苦奋斗的
精神，在2010年末，为祖国和人民献上了一份大礼。中国的军工系统，在财帝和帝全力
支持领导下，用了10年左右的时间拨乱反正，彻底纠正了“造导弹不如卖茶叶蛋”，军
工企业搞三产造洗衣机电视机的怪现象，走出了“科学的冬天”的低谷，希望他们再接
再厉，继续为人民解放军装备的现代化、数字化做出巨大的贡献。
回顾中国军工的60年历史，有光荣与梦想，也有踯躅与低回。新中国成立以来，在太祖
领导下的中国军工，从无到有，三十年间先后研制了两弹一星，核潜艇，研制仿制了大
量武器装备，即使是在所谓“动乱”，“国民经济到了崩溃的边缘”，中国的军工和科
研单位还是硕果累累：1966年5月9日第一次含有热核材料的核试验成功；1966年10月27
日第一枚核导弹发射试验成功；1967年6月17日第一颗氢弹爆炸成功；1969年9月23日第
一次地下核试验成功；1970年4月24日第一颗人造地球卫星发射成功；1970年12月26日
第一艘核潜艇研制成功；1973年8月26日,第一台每秒百万次集成电路电子计算机研制成
功；1975年11月28日，第一次回收发射的人造地球卫星成功，使中国成为继美国、苏联
后第三个能回收卫星的国家。在第一个30年，中国的军工企业为中国的国防工业，国土
安全做出了不可磨灭的贡献。
1978年党的十一届三中全会以来，矮帝继续对军队和军工航天系统进行了大规模的整顿
，主要有三点：一是对外发动越南战争，打了10年的两山轮战；二是对内裁剪军队人数
，压缩军费和军工企业投入；三是鼓励军队经商。从1978年到1988年，国家军费支出连
年递减，进入八十年代末，更是进入“过度萎缩”阶段，军费规模不仅大大低于美日等
国，甚至比韩国还少。[1] 到了90年代，大批军工研究项目下马，很多军工企业和科研
单位面临一无军队订单，二无国防科研拨款断粮断炊的尴尬局面。为了生存下去，很多
企事业单位被迫放下科研搞三产，卖茶叶蛋，批发服装，开旅馆饭店，八仙过海，各显
神通。
矮帝摸石头过河的法宝“军队经商”更是从根本上破坏了解放军的战斗力，使得军队系
统成为了贪污腐化的重灾区。1985年在军委扩大会议上国防部长张爱萍愤怒的指出：“
军队和政府经商，势必导致官倒，官倒必然导致腐败。穿着军装倒买倒卖，是军队的耻
辱，国家的悲哀。提倡部队做买卖赚钱，无异于自毁长城。我们在军委工作的人，如果
连这些都制止不了，这样搞下去，将来发生了战争，该杀谁的头?首先该杀我们的。杀
了我们的头，还要落下骂名、丑名、恶名!连尸首都要遗臭万年!”[2]
矮帝整顿军队的三大法宝有效的降低了解放军的凝聚力和战斗力，这集中体现在改开11
年的解放军进城平暴过程中。解放军进城各精锐部队被北京市民分割包围，指挥中断，
各军指师指受到围攻，军首长被打伤，部队被打散，武器被暴徒抢走。一辆军车在长安
街上突然熄火，暴徒一拥而上将司机打死。天安门广场一辆装甲车压过隔离墩熄火，这
些还是王牌军队装备。在那场风波中，解放军被烧毁军车1000多辆，装甲车几十辆。管
中窥豹，可以想见当时解放军的装备质量和战斗力里之差，已经是到了“崩溃的边缘”
了。
1991年海湾战争爆发，美军的指挥和作战给时任中央军委主席的江泽民留下了深刻印象
，解放军战斗力低下使得财帝有了深深的危机感。财帝因此提出了科技建军的方针，大
幅度增加了对军事科研单位的投入。矮帝死后一年，财帝果断主持军委会议废除军队经
商，废除了矮帝整顿军队的第二个法宝。在两年后和美国记者华莱士的谈话中，财帝说
：“我认为部队经商是一个腐蚀剂。历史经验，任何一个国家如果军队经商以后，没有
一个不腐败的，最后必然是涣散了军队的军心。”
废除了矮帝“整顿军队”的恶政，加上财帝和帝两任军委主席十几年来对军队军工建设
的大力支持，我国的国防工业终于又结出了丰硕的成果：近年来海军大量换装新驱，航
母正在建设;反卫星武器，预警机，四代战斗机等新型装备的研制成功，充分说明了我
国的军事科研工业，已经走出了“科学的冬天”。我由衷的希望中国军工抛弃“邓小平
摸石头的经验”，不断学习创新，在太祖思想领导下，富国强兵，为祖国的国防装备工
业再立新功。
赋诗一首贺黑丝
黑丝一飞冲云霄，
心潮澎湃思前朝。
矮贼若仍做买卖，
铜雀春深锁二桥。 |
h******k
发帖数: 13418 | 33
~~~哈哈，真TMD的搞笑，还积累，积累出来个通货膨胀，64和国际封锁吧。
~~~我就纳闷，挫轮怎么就能这么不要脸，胡说八道还舔脸教育别人？
【在 i**n 的大作中提到】
: 那时候科技工作者都是政府序列，整体政府工作人员工资都很低，好多政府的人辞职下
: 海，因为政府太穷了。
: 没有那个时候的积累，哪有现在每年对科技发展的巨额投入？
: 现在好多小孩子什么也不懂，就知道满口跑火车
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i**n
发帖数: 1436 | 34 如果没有80年代的积累，64后国际封锁为什么那么快土崩瓦解了？没有80年代的积累，
90年代后来怎么可能有那么多钱大规模投入军工科技。
你这样张口就骂人的，也不知道你的爹妈怎么教育的。
【在 h******k 的大作中提到】
:
: ~~~哈哈，真TMD的搞笑，还积累，积累出来个通货膨胀，64和国际封锁吧。
: ~~~我就纳闷，挫轮怎么就能这么不要脸，胡说八道还舔脸教育别人？
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g********e
发帖数: 6425 | 35 不要脸是挫轮的特征，你如果找到一个挫轮要脸的，要赶紧报告濒危动物保护组织。
【在 h******k 的大作中提到】
:
: ~~~哈哈，真TMD的搞笑，还积累，积累出来个通货膨胀，64和国际封锁吧。
: ~~~我就纳闷，挫轮怎么就能这么不要脸，胡说八道还舔脸教育别人？
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w****2
发帖数: 12072 | 36 邓时代就没有积累，是江胡时代积累的（以及朱给邓擦屁股）。邓时代削减对科技发展
的投入最终落入了私人的腰包，从来没有拿出来发展科技。科技发展的投入来源于江胡
时代。
建议你仔细看看相关历史，而不要凭官媒给你的灌输。邓让中国走了弯路是事实，江胡
拨乱反正了。
【在 i**n 的大作中提到】
: 那时候科技工作者都是政府序列，整体政府工作人员工资都很低，好多政府的人辞职下
: 海，因为政府太穷了。
: 没有那个时候的积累，哪有现在每年对科技发展的巨额投入？
: 现在好多小孩子什么也不懂，就知道满口跑火车
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h******k
发帖数: 13418 | 37 国际封锁为什么那么快土崩瓦解感情是靠积累来的，操，前边太祖的两弹一星，后边江
核的吹拉弹唱都没起作用，见过不要脸的，没见过这么不要脸的。
美国从1949到1972封锁中国20多年，最后跑到北京来见老毛，感情那是因为有常校长的
积累啊。
看来你做挫轮太屈才了，做回你的果粉最好，那凉快那去，滚蛋！
【在 i**n 的大作中提到】
: 如果没有80年代的积累，64后国际封锁为什么那么快土崩瓦解了？没有80年代的积累，
: 90年代后来怎么可能有那么多钱大规模投入军工科技。
: 你这样张口就骂人的，也不知道你的爹妈怎么教育的。
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i**n
发帖数: 1436 | 38 80年代经济不发展不积累，江胡时代有个屁的钱。
【在 w****2 的大作中提到】
: 邓时代就没有积累，是江胡时代积累的（以及朱给邓擦屁股）。邓时代削减对科技发展
: 的投入最终落入了私人的腰包，从来没有拿出来发展科技。科技发展的投入来源于江胡
: 时代。
: 建议你仔细看看相关历史，而不要凭官媒给你的灌输。邓让中国走了弯路是事实，江胡
: 拨乱反正了。
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h******k
发帖数: 13418 | 39 赵紫阳和常校长真是委屈大了，王八栽树后人乘凉了，弱智无极限。 |
w****2
发帖数: 12072 | 40 邓时代削减对科技发展的投入最终落入了私人的腰包（包括邓的儿子女儿的腰包），从
来没有拿出来发展科技。邓时代就没有积累。
【在 w****2 的大作中提到】
: 邓时代就没有积累，是江胡时代积累的（以及朱给邓擦屁股）。邓时代削减对科技发展
: 的投入最终落入了私人的腰包，从来没有拿出来发展科技。科技发展的投入来源于江胡
: 时代。
: 建议你仔细看看相关历史，而不要凭官媒给你的灌输。邓让中国走了弯路是事实，江胡
: 拨乱反正了。
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g********e
发帖数: 6425 | 41 矮帝发来贺电，89价格闯关失败，矮帝要开拖拉机上天安门，才帝受任于败军之际，奉
命于命于危难之间。
【在 i**n 的大作中提到】
: 80年代经济不发展不积累，江胡时代有个屁的钱。
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w****2
发帖数: 12072 | 42 你嘴巴说说有什么用，没有事实支撑叫得再响也没用。
以为这里是人民日报？呵呵。事实摆在那里，８０年代就是没有积累，而且现在的积累
也主要来源于国企（尤其是去年以前）。
菲律宾、拉美都有什么积累？这还不清楚吗？如果不是江对邓拨乱反正，中国就是菲律
宾、拉美了。他们有什么积累了？
【在 i**n 的大作中提到】
: 80年代经济不发展不积累，江胡时代有个屁的钱。
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h******k
发帖数: 13418 | 43 谁说没有积累，矬子有水快流卖了不少矿，赚到了。估计这在弱智那里都算积累。
【在 w****2 的大作中提到】
: 邓时代削减对科技发展的投入最终落入了私人的腰包（包括邓的儿子女儿的腰包），从
: 来没有拿出来发展科技。邓时代就没有积累。
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g********e
发帖数: 6425 | 44 不拨乱反正，中国就是南斯拉夫了，矮帝继续摸石头，每几年来一次8平方
【在 w****2 的大作中提到】
: 你嘴巴说说有什么用，没有事实支撑叫得再响也没用。
: 以为这里是人民日报？呵呵。事实摆在那里，８０年代就是没有积累，而且现在的积累
: 也主要来源于国企（尤其是去年以前）。
: 菲律宾、拉美都有什么积累？这还不清楚吗？如果不是江对邓拨乱反正，中国就是菲律
: 宾、拉美了。他们有什么积累了？
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k****r
发帖数: 9629 | 45 什么叫积累？
现在的北韩金胖子有积累么？
那全是国企阿。
【在 w****2 的大作中提到】
: 你嘴巴说说有什么用，没有事实支撑叫得再响也没用。
: 以为这里是人民日报？呵呵。事实摆在那里，８０年代就是没有积累，而且现在的积累
: 也主要来源于国企（尤其是去年以前）。
: 菲律宾、拉美都有什么积累？这还不清楚吗？如果不是江对邓拨乱反正，中国就是菲律
: 宾、拉美了。他们有什么积累了？
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w****2
发帖数: 12072 | 46 钱攒下来投入科技，这部分叫科技的积累。
朝鲜和中国没法比，一没有独立完备的工业体系，二被西方封锁，没有与西方的贸易通
道。而这两者中国在７０年代中期（毛没死时）就已经有了。
如果现在朝鲜有了与西方的贸易通道，有了和韩国一样的安全保证，你就会看到朝鲜的
积累了。
实际上韩国也一直没有实行自由市场经济，而是举国办大企业（和日本有点像）。９７
年亚洲金融危机时韩国全体百姓被政府要求捐出所有黄金、美元。
【在 k****r 的大作中提到】
: 什么叫积累？
: 现在的北韩金胖子有积累么？
: 那全是国企阿。
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k****r
发帖数: 9629 | 47 80年代花大钱修了北京正负电子对撞机。
毛时代可没有这个。
这个不叫积累？？？
【在 w****2 的大作中提到】
: 钱攒下来投入科技，这部分叫科技的积累。
: 朝鲜和中国没法比，一没有独立完备的工业体系，二被西方封锁，没有与西方的贸易通
: 道。而这两者中国在７０年代中期（毛没死时）就已经有了。
: 如果现在朝鲜有了与西方的贸易通道，有了和韩国一样的安全保证，你就会看到朝鲜的
: 积累了。
: 实际上韩国也一直没有实行自由市场经济，而是举国办大企业（和日本有点像）。９７
: 年亚洲金融危机时韩国全体百姓被政府要求捐出所有黄金、美元。
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p*****c
发帖数: 20445 | 48 科技是第一生产力是老邓说的吧
【在 w****2 的大作中提到】
: 但是老胡搞出了导弹打卫星啊 [ 达雅 ] 于:2011-06-01 08:13:08 复:3446897
: 我认为，老邓对于科学技术是破坏性的。
: 而老江在99年以后还是做了很多工作的，虽然出发点是好大喜功。
: 而老胡，大概抓科学技术一天也没停过，虽然他不像老江那么高调。
: 最不重视科学技术的就是老邓了。
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g********e
发帖数: 6425 | 49 卖茶叶蛋的生产力，嗯
【在 p*****c 的大作中提到】
: 科技是第一生产力是老邓说的吧
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k****r
发帖数: 9629 | 50 北京正负电子对撞机。
恩。
【在 g********e 的大作中提到】
: 卖茶叶蛋的生产力，嗯
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w****2
发帖数: 12072 | 51 说管什么用。菲律宾、拉美就没说过科技的力量？印尼还花了十多年时间造大飞机呢，
还不是被美国摧毁了？
事实就是他不重视科学技术。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 科技是第一生产力是老邓说的吧
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g********e
发帖数: 6425 | 52 昨天已经有人给你科普了，对撞机还是李政道哭求来的。差点也被矮帝下马了。而且对
撞机这玩意比较虚，我看还不如大飞机，歼10
【在 k****r 的大作中提到】
: 北京正负电子对撞机。
: 恩。
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b*****d
发帖数: 61690 | |
k****r
发帖数: 9629 | 54 你看，你看，月亮的脸。
建了就是建了么，不管是不是哭求。
你们不是要事实么？这就是事实阿。
【在 g********e 的大作中提到】
: 昨天已经有人给你科普了，对撞机还是李政道哭求来的。差点也被矮帝下马了。而且对
: 撞机这玩意比较虚，我看还不如大飞机，歼10
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g********e
发帖数: 6425 | 55 那还不是矮帝的洋奴思维在作怪，李政道哭求就来了，其他人哭求怎么没用？
【在 k****r 的大作中提到】
: 你看，你看，月亮的脸。
: 建了就是建了么，不管是不是哭求。
: 你们不是要事实么？这就是事实阿。
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w****2
发帖数: 12072 | 56 １）对撞机是核武器发展过程中需要的，没有邓也会发展。华国锋就有一个类似的八七
计划。
２）邓上台后也让它下过马。李政道据理力争才恢复。也就是卖李政道一个面子（美国
的和尚好念经），再加上核武器确实重要（其他基本都下马了）。
３）中国在毛时代一直在搞高能物理，７２年前就有相关实验室，７２年就已经赴美洽
谈搞高能加速器了。
只能说没有废掉核武器而已，其他都废了，这也叫重视科学技术？
1972 年9月20日李政道和夫人回国来了。当他到达北京的时候，周总理要中国科学
院原子能研究所（高能物理研究所的前身）张文裕先生去见李政道，探讨一项物理发现
。原子能所在云南落雪山海拔3200 米的高山上建有一个大型云雾室，在他们拍照的粒
子径迹照片中，有一张的径迹显示可能是一个重质量荷电的粒子。这个粒子的质量可能
比质子重十倍（>10GeV/C2），很难用已知的粒子来解释。
为了推行建造高能加速器的计划，中国高能物理所希望与美国有关实验室合作，张
文裕在1972 年去美国访问的时候就表达了这种愿望。但是，由于他说得过于客气和含
蓄，美国方面不清楚他们到底要做什么。
1974年5月30日李政道向毛泽东陈述了自己的建议。他提出的要重视基础科学和从
年轻的人中间挑选，要参照培养芭蕾舞演员的办法去培养基础科学人才的建议，毛泽东
赞成他的建议。
1977年2月李政道夫妇第三次回国访问。当时，国内已经制定了一个建造高能加速
器的计划（华国锋当政），要建造一台40 亿电子伏特（40GeV）的质子同步加速器（即
“八七工程”）。李政道立刻感觉到，中国既已选定了建造方案，要进行合作，中美两
方面就一定要建立正式的合作关系，要有明确具体的合作项目。
1980 年年底，中国政府出于对国民经济的调整，决定“八七工程”下马。李政道
对“八七工程”下马感到很突然。他一方面协助办理工程下马的善后事宜，一方面考虑
提出新的方案。他的心情很沉重，立即写信给高能所，请他们派人来美国讨论新方案,
提出正负电子对撞机的方案。
1981年5月，中国召开了专门论证会议，称作“香山会议”，接受了正负电子对撞
机的方案。可是接下来的事情，又使李政道有些茫然。
【在 k****r 的大作中提到】
: 80年代花大钱修了北京正负电子对撞机。
: 毛时代可没有这个。
: 这个不叫积累？？？
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m****a
发帖数: 4032 | |
k****r
发帖数: 9629 | 58 呵呵,毛轮胡说八道惯了。
我给你列几个：
1985年2月15日，（lssdjt.com）中国第一个南极考察站——长城站在南极乔治岛建成
。这标志着我国南极科学考察进入一个新阶段。
【在 w****2 的大作中提到】
: １）对撞机是核武器发展过程中需要的，没有邓也会发展。华国锋就有一个类似的八七
: 计划。
: ２）邓上台后也让它下过马。李政道据理力争才恢复。也就是卖李政道一个面子（美国
: 的和尚好念经），再加上核武器确实重要（其他基本都下马了）。
: ３）中国在毛时代一直在搞高能物理，７２年前就有相关实验室，７２年就已经赴美洽
: 谈搞高能加速器了。
: 只能说没有废掉核武器而已，其他都废了，这也叫重视科学技术？
: 1972 年9月20日李政道和夫人回国来了。当他到达北京的时候，周总理要中国科学
: 院原子能研究所（高能物理研究所的前身）张文裕先生去见李政道，探讨一项物理发现
: 。原子能所在云南落雪山海拔3200 米的高山上建有一个大型云雾室，在他们拍照的粒
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w****2
发帖数: 12072 | 59 对撞机和加速器都是研究反物质武器的（核武器的现在阶段）。中国从７０年代早期就
开始研究了。
核武器走过了原子弹－氢弹－小型化弹－特殊化弹如中子弹电磁弹－反物质武器的过程
。现在反物质武器还没有什么大突破，所以大家都禁止核试验，让其他国家不能走前面
几步。等到反物质武器有了突破的时候，这五大流氓肯定重开核试验。
【在 g********e 的大作中提到】
: 昨天已经有人给你科普了，对撞机还是李政道哭求来的。差点也被矮帝下马了。而且对
: 撞机这玩意比较虚，我看还不如大飞机，歼10
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w****2
发帖数: 12072 | 60 核武器这块没有完全断掉。毕竟核武器乃国之神器。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 80年代搞出过中子弹
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h******k
发帖数: 13418 | 61 拿朝鲜和中国比的白痴又出来溜了。
【在 k****r 的大作中提到】
: 什么叫积累？
: 现在的北韩金胖子有积累么？
: 那全是国企阿。
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k****r
发帖数: 9629 | 62 1983年12月22日，中国第一台每秒运算一亿次以上的巨型计算机——“银河Ⅰ型”，由
国防科技大学计算机研究所在长沙研制成功。“银河Ⅰ型”的研制成功填补了我国巨型
计算机的空白，标志着中国进入了世界研制巨型计算机的行列，成为由中国科技人员自
行设计的第一个每秒向量运算1亿次的巨型计算机系统。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵,毛轮胡说八道惯了。
: 我给你列几个：
: 1985年2月15日，（lssdjt.com）中国第一个南极考察站——长城站在南极乔治岛建成
: 。这标志着我国南极科学考察进入一个新阶段。
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g********e
发帖数: 6425 | 63 不少，七机部王秉章就是一个
【在 m****a 的大作中提到】
: 老邓弄死多少科学家？
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w****2
发帖数: 12072 | 64 还好意思说计算机。邓对中国计算机科技打击最大（或之一），完全断掉了中国的超大
规模集成电路的研究（由于惯性毛时代的政策有一些延续，以１９８３年为界），＂造
不如买＂。
在大规模集成电路制造方面，截止到1983年，16K MOS动态存储器研制成功；8位机用大
规模集成电路品种基本配套；4K MOS静态存储器进入小批量生产；高性能4位处理机集
成电路批量生产；电子器件工业总公司研制成功6800八位微处理器（仿制美国Motorola
公司 1974年推出的6800）；甘肃天光电工厂生产出64位、256位、1024位双极型ECL存
储器；上海无线电十四厂生产出CMOS大规模集成电路（1981年）等等。另外，超大规模
集成电路的关键设备研制工作也取得一定进展，不少基础材料基本达到生产要求。
以1983年的“银河I”巨型计算机为例，这项工程耗费1亿
元人民币，由于片面追求国际先进速度，忽视了国内相关部门的协调、促进和合作，硬
件大量从国外购买，没有使我国的整体技术取得任何实质性的进步（的确是犯了“造船
不如买船”病）。而此时国内一些具有实力的集成电路科研和生产单位，由于得不到足
够的经费进行技术开发和设备改进，生产的计算机硬件没有得到一展身手的机会。这样
，国际上早在1978年就已经开始出现了超大规模集成电路，而我国却在迈向超大
规模集成电路的路途中大大地慢了下来。
当时的决策者在进入了“科学的春天”后，并没有真正重视科学技术。国际上，通常把
科技经费中用于研究和开发的部分占国内生产总值的比例称作“R&G/GDP”，用来衡量
一个国家的科技水平，以及这个国家对科技的重视程度。整个毛泽东时代，我国用于科
技研发的经费占国民生产总值的比例平均为1.28%，达到当时几个初等发达国家的平均
水平（如意大利、西班牙）。毛泽东时代的后期，随着我国经济实力的不断增强，这个
指标更是增加到了2.32%，达到同期几个最发达国家英、法、西德的水平，仅比当时的
美国、日本低一些（美国长期为2.8-3.0%，日本70年代以前1.6%，进入70年代后与美国
接近）。这个数字如果拿到今天，甚至比
2003年全世界发达国家的平均值2.2%还要高。
进入上世纪70时年代以后，特别是到了80年代，由于电子、计算机等新兴产业的兴
起，世界各主要发达国家和新兴发达国家的政府、企业等部门纷纷增加对研发经费的投
入。在“科学的春天”里，如果我国对科学技术有起码的重视，把“科学技术是第一生
产力”真正落到实处，即使我们能保持毛泽东时代后期那个据说是“不重视科学技术”
、“国民经济到了崩溃边缘”时期的2.3%的水平，中国的微电子业和计算机业的情况也
会好很多。但是从80年代开始，我们的决策者却把R&G/GDP大幅度往下砍，一直砍到R&G
/GDP还不到0.7%。1984年以后，由于“拨改贷”造成的困境，基本无力进行研发投资，
R&G/GDP竟然降到0.6%以下。
=========================
１９８３年前的计算机成就
１）北京大学、北京有线电厂和燃化部等
单位联合研制的150机，于1973年完成；借鉴美国IBM公司16位小型机技术的DJS-100机
，也于1973年研制成功，它的硬件为自行设计，软件兼容；1976年11月，中国科学院计
算所研制成功1000万次大型电子计算机“013机”。到毛泽东离开我们之后不久的1977
年，中国的计算机技术水平仅比美国落后了5年（美国是1972年，中国是 1977年）。
２）1973年1月，四机部召开了电子计算机首次专业会议，即7301会议，总结了60年代
我国在计算机研制中的经验和教训，决定放弃单纯追求提高运算速度的技术政策，确定
了发展系列机的方针，提出联合研制小、中、大三个系列计算机的任务
，以中小型机为主，着力普及和运用[文献 4]。从此，中国计算机工业开始有了政策性
指导，重点研究开发国际先进机型的兼容机、研制汉字信息处理系统和发展微机[文献5
]（注意比较以后几个会议调子的差异）。
３）1977年，中国第一台自行设计研制的采用大规模集成电路的16位微型计算机77型机
，由航天部陕西骊山微电子公司研制成功。该年，慈云桂研制的151－III型机投入运行
，达到每秒200万次运算速度。“银河”巨型计算机在长沙国防科技大学投入研制。
４）1978年，中科院自动化所与医学专家合作开发出第一个关幼波诊治肝炎的中医专家
系统。10月，华北计算所的2780计算机和 151－III/IV型机顺利装上“远望”号测量船
，并且顺利完成了中国第一次洲际导弹发射、核潜艇水下导弹发射、第一次同步通信卫
星发射的测量任务。
５）1979年，我国研制成功仿8080的4片微处理器和多片的6800微处理器，随后研制出
单片的仿8080与6800微处理器，并以此为基础，研制出相应型号的微机DJS－050系列及
060系列。10月，王选教授用我国第一台激光照排机排出样书。这年11月，在陕西举办
的全国微型机交流会上，参展的国产微型机有六十多个品种，包括我国当时速度最快、
外部设备最齐全的微型机DJS-061-1。
【在 k****r 的大作中提到】
: 1983年12月22日，中国第一台每秒运算一亿次以上的巨型计算机——“银河Ⅰ型”，由
: 国防科技大学计算机研究所在长沙研制成功。“银河Ⅰ型”的研制成功填补了我国巨型
: 计算机的空白，标志着中国进入了世界研制巨型计算机的行列，成为由中国科技人员自
: 行设计的第一个每秒向量运算1亿次的巨型计算机系统。
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h******k
发帖数: 13418 | 65 别打脸了，挫轮没脸，瞎耽误工夫。
他们会选择现在爬开，找机会再爬回来。
Motorola
【在 w****2 的大作中提到】
: 还好意思说计算机。邓对中国计算机科技打击最大（或之一），完全断掉了中国的超大
: 规模集成电路的研究（由于惯性毛时代的政策有一些延续，以１９８３年为界），＂造
: 不如买＂。
: 在大规模集成电路制造方面，截止到1983年，16K MOS动态存储器研制成功；8位机用大
: 规模集成电路品种基本配套；4K MOS静态存储器进入小批量生产；高性能4位处理机集
: 成电路批量生产；电子器件工业总公司研制成功6800八位微处理器（仿制美国Motorola
: 公司 1974年推出的6800）；甘肃天光电工厂生产出64位、256位、1024位双极型ECL存
: 储器；上海无线电十四厂生产出CMOS大规模集成电路（1981年）等等。另外，超大规模
: 集成电路的关键设备研制工作也取得一定进展，不少基础材料基本达到生产要求。
: 以1983年的“银河I”巨型计算机为例，这项工程耗费1亿
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k****r
发帖数: 9629 | 66 呵呵，毛轮的这种文章。什么只比美国晚了五年。
今天中国号称达到"国际先进水平"的东西多了。
这些算不算？
我随便举个例子，
1987年我国高温超导，注意不是晚五年俄，获得世界最高超导温度。
同时开始超导输电研究。
这个算不算？
Motorola
【在 w****2 的大作中提到】
: 还好意思说计算机。邓对中国计算机科技打击最大（或之一），完全断掉了中国的超大
: 规模集成电路的研究（由于惯性毛时代的政策有一些延续，以１９８３年为界），＂造
: 不如买＂。
: 在大规模集成电路制造方面，截止到1983年，16K MOS动态存储器研制成功；8位机用大
: 规模集成电路品种基本配套；4K MOS静态存储器进入小批量生产；高性能4位处理机集
: 成电路批量生产；电子器件工业总公司研制成功6800八位微处理器（仿制美国Motorola
: 公司 1974年推出的6800）；甘肃天光电工厂生产出64位、256位、1024位双极型ECL存
: 储器；上海无线电十四厂生产出CMOS大规模集成电路（1981年）等等。另外，超大规模
: 集成电路的关键设备研制工作也取得一定进展，不少基础材料基本达到生产要求。
: 以1983年的“银河I”巨型计算机为例，这项工程耗费1亿
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h******k
发帖数: 13418 | 67 果然爬回来了，慢走不送！
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，毛轮的这种文章。什么只比美国晚了五年。
: 今天中国号称达到"国际先进水平"的东西多了。
: 这些算不算？
: 我随便举个例子，
: 1987年我国高温超导，注意不是晚五年俄，获得世界最高超导温度。
: 同时开始超导输电研究。
: 这个算不算？
:
: Motorola
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k****r
发帖数: 9629 | 68 呵呵。您好。
【在 h******k 的大作中提到】
: 果然爬回来了，慢走不送！
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w****2
发帖数: 12072 | 69 ＂今天中国号称达到"国际先进水平"的东西多了＂，当然有，如高铁，J20等。对邓政
策拨乱反正的结果。我不了解高温超导的研究情况，但８４年后科研经费在０。６％以
下[文献16]，这是对＂邓不重视科学技术＂的最好证明。事实上当时也是诸多科研项目
下马，诸多骨干工厂破产，技术人员流失。
＂毛轮的这种文章。什么只比美国晚了五年。＂没有错啊。上海元件五厂和上海无线电
十四厂研制成功单片8080八位微
处理器的时间是1979年[文献8]。8080为美国 Intel公司1974年的产品，西德仿制出该
产品是在1980年10月（Siemens SAB 8080 A-C），苏联是在1986年（Eastern Bloc8080
KP580BM80A）。这标志着在超大规模集成电路和微处理器上我们此时与美国的差距只
有5年。
从80年代中期开始，我们的计算机和半导体电子器件工业的发展模式从过去的“创新为
主，引进为辅”和重视基础研究，转变为单纯的引进，放弃了在通用电路方面的追赶[
文献12]。这种作法给我国的微电子业和计算机业，造成了极为严重的后果。
首先，我国自废武功，停止了半导体研发计划，天真地幻想依靠市场能自动生成和
换取技术[文献13]。
第二，一味地强调引进，促使集成电路企业急功近利，很少有明确的消化吸收方案
，最后都亏本了，引进的33条集成电路生产线绝大多数没有发挥作用，并对我国的原有
生产线造成致命冲击[文献12]。
第三，一些人对洋技术、洋理论的无限美化，使国内出现了一种崇洋媚外的风气，
国产技术被贬为垃圾，科研单位和企业生存面临困境。在生存压力和崇洋媚外风气的双
重影响下，原有的计算机和微电子科研队伍严重流失，很多科技人员流到国外[文献9]。
[文献8] 上海科学技术志，上海市地方志办公室。
[文献9] 邹世昌。摘自李尚志等，两院院士展望新世纪，上海科学普及出版社，2000。
[文献12] 高粱，挺起中国的脊梁。
[文献13] 钟庆，中国彩电业的危机、机遇和出路。
[文献16] 梁战平，《各国科技要览》，科学技术文献出版社，1991。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，毛轮的这种文章。什么只比美国晚了五年。
: 今天中国号称达到"国际先进水平"的东西多了。
: 这些算不算？
: 我随便举个例子，
: 1987年我国高温超导，注意不是晚五年俄，获得世界最高超导温度。
: 同时开始超导输电研究。
: 这个算不算？
:
: Motorola
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w****2
发帖数: 12072 | 70 中日韩电子工业发展史比较
［摘自钟庆２００６年文章］
日本的CQ出版社是日本非常有名的电子类专业书籍杂志出版社。CQ出版社旗下的《晶体
管技术》和《Design Wave》杂志，今年分别迎来了第500期和100期的纪念。上面登载
了一些怀旧的文章，可以窃见日本的电子工业发展历史。
1954 年，日本最初的国产晶体管诞生。10年后（1964），《晶体管技术》创刊。60年
代末到70年代初是日本从真空管到半导体的转换期。当时半导体的质量性能还有问题，
还不足以取代真空管。日本当时分两派，一派是“玉派”，一派是“石派”。顾名思义
，就是分别使用“真空管”和“半导体”的阵营。
在这个时代的背景下。1971年，日本从美国引进了运算放大器RC4558，运算放大器是模
拟电路时代的核心技术。1976年末，日本国产第一号 NJM4558完成，1977年4月开始量
产。随后NJM4558不断进化，派生出一系列高性能的运算放大器。这些核心部件推动模
拟时代日本的家电世界制霸。
80年代初，少年时代的我开始从事业余无线电活动时，就已经使用到国产的运算放大器
了，现在还能历历在目：高增益通用运算放大器5G24，高速运算放大器5G25，微功耗运
算放大器8FC7……。年代上与日本差距咫尺。但今天，国产的运算放大器安在？
数字技术部分。1976年，日本NEC推出日本第一台单板机TK80，装备Intel的8080A，ROM
和RAM分别只有768byte和 512byte。两年后的1978年，NEC推出了日本第一台个人计算
机PC-8001。装备了日本自产的与Z80兼容的CPU，ROM和RAM分别提高到了24K和16K，可
以运行BASIC和接显示器。
中国从60年代开始就研制过一些微处理机，1977年也研制成功自行设计的16 位大规模
集成电路微处理机。80年代初的我也接触了大量国产CMOS集成电路C0XX系列和国产TTL
集成电路T0XX系列。后来我上大学时，数字电路的教材上还是使用那些老古董的国产器
件，中国集成电路的发展停滞了。到今天，国产的数字电路安在？
中国企业已经完全“无芯”了，与日本企业的差距已经遥不可及了。如果说日本以前是
发达国家，中国不能比。那么，我们再来看看韩国。
韩国的三星1969年与日本三洋合资生产黑白电视机，随后与日本NEC合资生产黑白显象
管。70年代的日本已经转向彩电生产了，愿意向韩国转让黑白电视技术，而此时韩国电
子技术的基础基本没有。
1969 年，中国使用的PAL彩电标准制定。70年代初，长虹自立研制了彩电。当三星还在
学如何造黑白电视的时候，长虹已经可以生产彩电了。三星并不是没有代价获得黑白电
视技术，随着日本彩电技术成熟，价格大幅度下降，三星的黑白电视出口急剧萎缩，70
年代末80年代初三星处于破产的边缘。而这时，中国急速普及黑白电视，中国自己的产
能不足，大量从三星进口黑白显象管。一度占三星销售额的80%，利润的100%。在关键
时刻，中国挽救了三星，三星靠这笔钱转产彩电成功。
1978年，长虹从日本引进了一条彩电生产线，自主技术与日本技术相结合，在短时间内
改进仿制了13条生产线，让日方大吃一惊。随后的故事很有戏剧性……
1976 年，日本通产省设立国家半导体实验室，集中日本的技术力量进行半导体技术攻
关。这些技术攻关使日本半导体在80年代在世界市场上制霸。与此同时，日本通产省还
开始了模拟高清晰度电视的计划。当然，模拟高清晰度电视的计划最终失败，没有预见
到数字技术的革命，虽然项目本身是成功的，并进行了试播。模拟高清晰度电视的计划
虽然失败，但此计划中积累的技术并没有白费，高清晰度显示技术，信号的传输处理技
术，精细加工技术被大量移植到数字电视上，使日本的数字电视走在世界的前列。
现在日本政府开始了三维电视计划，并争取到2020年实用化和产业化。日本政府还进行
了“MIRAI”次世代数十纳米的半导体加工技术和工艺研究计划。在日本政府的这些科
研计划的支持下，日本家电企业的数字相机、数字彩电蓬勃发展。在数字革命的时代，
日本的家电企业又焕发了活力。
当韩国的三星和金星（现LG）与日本企业合资生产黑白电视的时候，韩国政府命令它们
尽早独立，实现技术自立。韩国政府限制市场，限制黑白电视的内销，因为此时的黑白
电视核心技术还没有掌握。通过此，培养本土的核心部件产业。韩国企业向彩电转型时
遇到了极大的困难，日本不愿意提供彩电技术，只有靠自己摸索。此时的韩国干脆禁止
彩电广播，直到1980年底才解禁。此后依然严格限制彩电内销，等待自我核心技术逐步
完善，产能逐步增长。三星逐步实现了技术自立，现在可以在很多领域挑战日本企业。
长虹有自己强大的技术能力，在短时间内改进仿制了13条生产线，让日方大吃一惊。日
本使出了一个杀手锏，按照日本的俗语就是“没有比免费更贵的东西”。1986年开始，
大量向中国倾销新一代的彩电生产线和关键部件。既然国外的技术那么便宜那么好，为
什么还要自主研发呢？长虹果断终止了自主技术的研发，中国的半导体产业垮台，中国
进入了“无芯”时代。免费的东西会损伤自我技术力的成长，自我技术力是最为宝贵的
东西！
中国的消费者得到了实惠，1985年前彩电异常紧张需要彻夜排队，1986年后急速普及。
但中国企业的根——技术力，却被摧毁了，于是今天中国彩电业面临灭顶之灾，今天的
苦果当时就种下了。30年前，长虹做彩电时，三星还在学做黑白。今天的长虹在广告中
说它的产品使用三星的机芯。今天的三星长虹已经是云泥之别。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 71 矮子口头叫着科学春天，叫着科学技术是第一生产力，实则大砍特砍科研经费，造不如
买买不如租嘛。过了好几年，几个老科学家实在看不过去了，上书了，这才有了863。
后来矮子不以为耻，反倒天天挂嘴上说863是我眼光长远是我英明搞的，是我要紧跟世
界先进科学技术，贪天之功。
说一千道一万句都没用，因为矮轮有句底牌杀手锏： |
b*******8
发帖数: 37364 | 72 太祖时代是真正的独立自主研发电子技术，顶层科研没有直观印象，但的确是彻底发动
群众的，连最底层工厂里都无数工人订阅电子杂志业余学习，懂二极管三极管原理能看
电路图能自己修理电视机的工人不计其数。我爸普通工人一个，技校文凭，就是那时候
学的，家里一堆杂志，到大学里我模拟电路搞不懂还经常问。当然这不能直接证明当时
科研水平，但至少从一个侧面证明78年以前断然不是“科学的冬天”。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 73 太祖时代是真正的独立自主研发电子技术，顶层科研没有直观印象，但的确是彻底发动
群众的，连最底层工厂里都无数工人订阅电子杂志业余学习，懂二极管三极管原理能看
电路图能自己修理电视机的工人不计其数。我爸普通工人一个，技校文凭，就是那时候
学的，家里一堆杂志，到大学里我模拟电路搞不懂还经常问。当然这不能直接证明当时
科研水平，但至少从一个侧面证明78年以前断然不是“科学的冬天”。 |
e*****s
发帖数: 7359 | 74 出国多少年乐，到今天了，还是吧科学与技术混为一谈 |
w****2
发帖数: 12072 | 75 科技是要靠大多数人来撑起的。让几个教授垄断科技是不对的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 太祖时代是真正的独立自主研发电子技术，顶层科研没有直观印象，但的确是彻底发动
: 群众的，连最底层工厂里都无数工人订阅电子杂志业余学习，懂二极管三极管原理能看
: 电路图能自己修理电视机的工人不计其数。我爸普通工人一个，技校文凭，就是那时候
: 学的，家里一堆杂志，到大学里我模拟电路搞不懂还经常问。当然这不能直接证明当时
: 科研水平，但至少从一个侧面证明78年以前断然不是“科学的冬天”。
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