b***a
发帖数: 6422 | |
x****o
发帖数: 29677 | |
b***a
发帖数: 6422 | 3 那就看来张学良绝对是个成事不足，败事有余的货。
常校长也不算太差，至少知道痛打落水狗。
【在 x****o 的大作中提到】
: 本来苏联有计划让毛朱等人流亡苏联
|
l******t
发帖数: 55733 | 4 没可能。太祖是得天下的命，再大的磨难也挡不了命。 |
d******0
发帖数: 3640 | 5 客观的说张学良可能会先成为光杆司令，大部分补充红军，杨虎
城可能就直接投共。
【在 b***a 的大作中提到】
: 客观的说.
|
x****o
发帖数: 29677 | 6
it晚年不回大陆就是这个原因
【在 b***a 的大作中提到】
: 那就看来张学良绝对是个成事不足，败事有余的货。
: 常校长也不算太差，至少知道痛打落水狗。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 7 人民自由，民族独立，国家现代化，不实现就会有革命。中国人当时不老将化，就必然
是TG胜利，这个没有什么可疑问的。
【在 b***a 的大作中提到】
: 客观的说.
|
b*******8
发帖数: 37364 | |
f**x
发帖数: 4325 | 9 客观的说，如果没有西安事变，tg肯定完蛋。
但西安事变并不是偶然事件，而是周恩来努力的结果。自助者天助，世上没有偶然。
【在 b***a 的大作中提到】
: 客观的说.
|
m********c
发帖数: 13337 | 10 没有西安事变，就会有北京事变或南京事变。
【在 b***a 的大作中提到】
: 客观的说.
|
|
|
f****m
发帖数: 7469 | |
f**x
发帖数: 4325 | 12 比毛泽东的手腕差了一些，运气也差了一些。不过要说不会打仗，人家能做到全国统帅
也不是靠发paper，而是真刀真枪打上去的。
【在 f****m 的大作中提到】
: 光头不会打仗，就算没西安事变，土共照样上台
|
W*******a
发帖数: 1769 | 13 没有西安事变，你的意思1937年7.7事变就不会发生了？日本无论怎么挑衅，华北自
治，
蒋委员长也一定会忍辱负重，坚决不反抗，然后全力剿共对吧？那样的做法一定会得到
全国
人民，军阀支持爱戴对吧？
【在 f**x 的大作中提到】
: 客观的说，如果没有西安事变，tg肯定完蛋。
: 但西安事变并不是偶然事件，而是周恩来努力的结果。自助者天助，世上没有偶然。
|
e**s
发帖数: 4638 | 14 客观的说, 东亚共荣圈基本建立，lz 全家用不着偷渡就自然跻身大日本末等公民，女的做鸡男的做鸭永
远服务东洋鬼子 ～～～～～～～～～lol
【在 b***a 的大作中提到】
: 客观的说.
|
f**x
发帖数: 4325 | 15 如果没有西安事变，77的确会推迟发生。张自忠从36年跟日本谈判到37年，为的就是推
迟全面战争开始时间。不过这些事你也不想知道，尽管骂吧。
【在 W*******a 的大作中提到】
: 没有西安事变，你的意思1937年7.7事变就不会发生了？日本无论怎么挑衅，华北自
: 治，
: 蒋委员长也一定会忍辱负重，坚决不反抗，然后全力剿共对吧？那样的做法一定会得到
: 全国
: 人民，军阀支持爱戴对吧？
|
d****z
发帖数: 9503 | 16 遵义以后，基本没有灭土共的可能了。土共后来在日战区都能发展根据地，日本人斗剿
不灭，老常喝的核能，能剿灭？ |
d****z
发帖数: 9503 | 17 遵义以后，基本没有灭土共的可能了。土共后来在日战区都能发展根据地，日本人都剿
不灭，老常喝的核能，能剿灭？ |
W*******a
发帖数: 1769 | 18 我只知道现在越南还没怎么样中国呐，这个班上老将大骂中共卖国卖南海的就
已经要杀人了。阁下要是穿越回去1936年，不知道是站在那一边。此外你要什么
样的历史观，才能认为蒋介石能在1936年的情势下还有力量组织大规模剿共，
还能得到手下跟舆论的背书。
【在 f**x 的大作中提到】
: 如果没有西安事变，77的确会推迟发生。张自忠从36年跟日本谈判到37年，为的就是推
: 迟全面战争开始时间。不过这些事你也不想知道，尽管骂吧。
|
e**s
发帖数: 4638 | 19 坚定的站在pussy价值一边，让那些狭隘的民族主义见鬼去吧 ～～～～～～lol
【在 W*******a 的大作中提到】
: 我只知道现在越南还没怎么样中国呐，这个班上老将大骂中共卖国卖南海的就
: 已经要杀人了。阁下要是穿越回去1936年，不知道是站在那一边。此外你要什么
: 样的历史观，才能认为蒋介石能在1936年的情势下还有力量组织大规模剿共，
: 还能得到手下跟舆论的背书。
|
c*******g
发帖数: 475 | 20 据说当时中共希望干掉蒋介石的
比较蒋介石在中共内部的仇人太多了, 即使有几个人高瞻远瞩
也架不住下面的人统统起哄.
之所以放了蒋介石, 主要是因为
斯大林考虑到需要用中国来牵制日本, 防止苏联同时受到日本和德国的夹击
而当时在中国, 真正能够领袖中国各个门派的总盟主, 非先总统常公凯申莫属
共产国际受苏联领导, 苏联听命于斯大林
中共基本上没有共产国际的撑腰, 也不会往西北跑, 说是抗日,
其实是背后有靠山, 西北的盛世才当时亲共, --可以接收苏联援助
即使打不过, 也可以全身退出到苏联境内... -- 所以, 中共在这个问题上是听命于共
产国际和苏联以及斯大林的
【在 b***a 的大作中提到】
: 客观的说.
|
|
|
b*w
发帖数: 14917 | |
k**0
发帖数: 19737 | 22 张学良也被你代表了. 老将动不动就喜欢代表别人的习惯不知道是怎么养成的。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: it晚年不回大陆就是这个原因
|
f****m
发帖数: 7469 | 23 委员长打仗都是靠钱买通敌人内部，蒋桂，中原大战，都是例子。基本上反蒋势力一开
始占优，打着打着手下大将就投了蒋。这招对共军不起作用，委院长就瞎了。前4次围
剿国军从人员素质，兵力兵器都占绝对优势。就这样还是被打屁滚尿流。
说起手腕委员长和老毛都不赖，打仗委员长就差远了。解放战争，国军用了3年从绝对
优势打到绝对劣势，淮海6个主力兵团被无意义的调来调去最后一个一个被吃掉，也算
是奇迹了。
【在 f**x 的大作中提到】
: 比毛泽东的手腕差了一些，运气也差了一些。不过要说不会打仗，人家能做到全国统帅
: 也不是靠发paper，而是真刀真枪打上去的。
|
x****o
发帖数: 29677 | 24
你们全家都是老将，你说说tg邀请多次，张学良为什么不回大陆
【在 k**0 的大作中提到】
: 张学良也被你代表了. 老将动不动就喜欢代表别人的习惯不知道是怎么养成的。
|
x****o
发帖数: 29677 | 25
就西北那黄土高坡，如果继续封锁着，你说tg能养多少兵，能走出来么，别说让杨虎城
张学良去剿匪了，就说把他们地盘让给tg，怎么也不太可能
【在 f****m 的大作中提到】
: 委员长打仗都是靠钱买通敌人内部，蒋桂，中原大战，都是例子。基本上反蒋势力一开
: 始占优，打着打着手下大将就投了蒋。这招对共军不起作用，委院长就瞎了。前4次围
: 剿国军从人员素质，兵力兵器都占绝对优势。就这样还是被打屁滚尿流。
: 说起手腕委员长和老毛都不赖，打仗委员长就差远了。解放战争，国军用了3年从绝对
: 优势打到绝对劣势，淮海6个主力兵团被无意义的调来调去最后一个一个被吃掉，也算
: 是奇迹了。
|
b********6
发帖数: 35437 | 26 如果张杨的部队能够早点荡平陕北，长征出来的那点兵就只能等死了，何必要等到西安
事变 |
y****e
发帖数: 23939 | 27 应该是这样。但会不会便宜了日本不好说。
【在 f**x 的大作中提到】
: 客观的说，如果没有西安事变，tg肯定完蛋。
: 但西安事变并不是偶然事件，而是周恩来努力的结果。自助者天助，世上没有偶然。
|
x****o
发帖数: 29677 | 28
不会，苏联当时都考虑让朱毛流亡苏联来解决中国内战问题
【在 y****e 的大作中提到】
: 应该是这样。但会不会便宜了日本不好说。
|
p**p
发帖数: 10318 | 29 没有西安事变， 共产党肯定完蛋了。实际上，当时毛泽东周恩来等已经做好了分散打
游击的准备了（西征东征宁夏战役等等的失败已经让中共基本散架了，天天給苏联要枪
炮要经费，斯大林也磨磨唧唧的不给， 毛泽东都快急疯了），还给张学良，还是杨虎
城写了封信，大意是，天不助我中共，就此告别，兄弟们这就远走高飞了（很可能是经
过外蒙到苏联）。
张学良，还是杨虎城，我记不清了，让中共再等1个月，结果20多天后，西安事变爆发
。 中共才活了过来。
所以，张学良晚年在这件事上一直很内疚，又说不出口。用一种苦行僧的方式折磨自己
赎罪。 |
p**p
发帖数: 10318 | 30 基本上就是这个原因。
【在 k**0 的大作中提到】
: 张学良也被你代表了. 老将动不动就喜欢代表别人的习惯不知道是怎么养成的。
|
|
|
p**p
发帖数: 10318 | 31 胡说，呵呵，遵义后，中共好几次离死都差不多了，瓦窑堡被端掉，宁夏战役，西征，
等等，要不是靠种鸦片，靠隔山观虎斗（国军和日军开打），早死了不知道多少次了。
你多读读历史书啊，不是大陆教科书的那种。
【在 d****z 的大作中提到】
: 遵义以后，基本没有灭土共的可能了。土共后来在日战区都能发展根据地，日本人都剿
: 不灭，老常喝的核能，能剿灭？
|
b***a
发帖数: 6422 | 32 常校长感觉还蛮正直的，回南京后没有翻脸不认账。
估计毛泽东在这个位置可定翻脸了。所以中国历代开国皇帝基本都是不要脸的小人。
【在 p**p 的大作中提到】
: 没有西安事变， 共产党肯定完蛋了。实际上，当时毛泽东周恩来等已经做好了分散打
: 游击的准备了（西征东征宁夏战役等等的失败已经让中共基本散架了，天天給苏联要枪
: 炮要经费，斯大林也磨磨唧唧的不给， 毛泽东都快急疯了），还给张学良，还是杨虎
: 城写了封信，大意是，天不助我中共，就此告别，兄弟们这就远走高飞了（很可能是经
: 过外蒙到苏联）。
: 张学良，还是杨虎城，我记不清了，让中共再等1个月，结果20多天后，西安事变爆发
: 。 中共才活了过来。
: 所以，张学良晚年在这件事上一直很内疚，又说不出口。用一种苦行僧的方式折磨自己
: 赎罪。
|
p**p
发帖数: 10318 | 33 中国的近100年的历史就是道德底下的稳赢道德高一些的。
比如晚清慈禧的道德比袁世凯的高，袁世凯赢了。一个例子吧，汪精卫刺杀亲王这事，
居然教育了一番，后来就放掉了，搁在后来掌权者身上，谁能做到？
袁世凯的道德又比孙中山高， 孙中山赢了。
蒋介石的道德比毛泽东高，毛赢了。
流氓性和无赖性，是在中国闹革命成功必不可少的两大主力支撑点。
【在 b***a 的大作中提到】
: 常校长感觉还蛮正直的，回南京后没有翻脸不认账。
: 估计毛泽东在这个位置可定翻脸了。所以中国历代开国皇帝基本都是不要脸的小人。
|
b***a
发帖数: 6422 | 34 为啥说袁比孙高，有实例吗？
【在 p**p 的大作中提到】
: 中国的近100年的历史就是道德底下的稳赢道德高一些的。
: 比如晚清慈禧的道德比袁世凯的高，袁世凯赢了。一个例子吧，汪精卫刺杀亲王这事，
: 居然教育了一番，后来就放掉了，搁在后来掌权者身上，谁能做到？
: 袁世凯的道德又比孙中山高， 孙中山赢了。
: 蒋介石的道德比毛泽东高，毛赢了。
: 流氓性和无赖性，是在中国闹革命成功必不可少的两大主力支撑点。
|
N*****m
发帖数: 42603 | 35 感情劳山、榆林桥、直罗镇被歼灭的都是红军
你这个出租司机的脸皮越来越厚了
前两天青岛的事丢的丑还小么
了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 胡说，呵呵，遵义后，中共好几次离死都差不多了，瓦窑堡被端掉，宁夏战役，西征，
: 等等，要不是靠种鸦片，靠隔山观虎斗（国军和日军开打），早死了不知道多少次了。
: 你多读读历史书啊，不是大陆教科书的那种。
|
p**p
发帖数: 10318 | 36 一把一把的例子啊， 我有事，要走了，简单说两个。
孙的二次革命， 孙要弟兄写血书效忠自己，袁世凯一个《二十一条》被了多大的黑锅
，孙中山呢？ 给日本人写的效忠信，现在读来也是毛骨悚然啊， 什么只要给我枪炮，
推翻现政府，他妈的以后大东亚共荣，中国光大的市场就是大日本商品的倾销地，等等
等等。
共产党更恶心，给斯大林要枪要炮，和中华民国政府军干，斯大林说，这个不好直接给
你们运了， 国际名声啊! 这不是支持别国在野的暴力推翻合法政权么？ 这事不好，
毛泽东都急了，艹，你讲究那么多虚屁干什么？ 让你运，你就运，干革命哪讲得了这
么多仁义道德。
斯大林还是觉得不好，说要不成立个军火公司吧，间接给你们资助弹药。 毛等还觉得
这是脱了裤子放屁，多此一举呢。
张闻天给斯大林要革命经费的信更是没有一点廉耻，快给钱啊，不给钱就饿死了，饿死
我们这些听话的小兄弟，谁给伟大的苏联效忠啊？ 谁给斯大林打国际共产的江山啊？
简单说，都是一群垃圾。现在还有小将说民运精英拿别的国家的钱， 我日，那几万块
，和当年孙中山，和中共拿别的国家的钱来说，不是毛毛雨啊，呵呵。
【在 b***a 的大作中提到】
: 为啥说袁比孙高，有实例吗？
|
p**p
发帖数: 10318 | 37 你省省吧，没用的。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 感情劳山、榆林桥、直罗镇被歼灭的都是红军
: 你这个出租司机的脸皮越来越厚了
: 前两天青岛的事丢的丑还小么
:
: 了。
|
N*****m
发帖数: 42603 | 38 露怯了
接不上话了，还是需要时间google？lol
【在 p**p 的大作中提到】
: 你省省吧，没用的。
|
p**p
发帖数: 10318 | 39 拉倒吧，你有时间再看看我那个帖子，尤其是最后一句。
还露怯， 你不自己掂量掂量自己有多少货么？ 好意思么？ 呵呵
【在 N*****m 的大作中提到】
: 露怯了
: 接不上话了，还是需要时间google？lol
|
N*****m
发帖数: 42603 | 40 呵呵，说了半天都是白乎么
有种就拿事实反驳
你这种的哥侃大山的水平，我见过太多了
【在 p**p 的大作中提到】
: 拉倒吧，你有时间再看看我那个帖子，尤其是最后一句。
: 还露怯， 你不自己掂量掂量自己有多少货么？ 好意思么？ 呵呵
|
|
|
y***u
发帖数: 7039 | 41 pwwp 原来是民煮精蝇。
，
【在 p**p 的大作中提到】
: 一把一把的例子啊， 我有事，要走了，简单说两个。
: 孙的二次革命， 孙要弟兄写血书效忠自己，袁世凯一个《二十一条》被了多大的黑锅
: ，孙中山呢？ 给日本人写的效忠信，现在读来也是毛骨悚然啊， 什么只要给我枪炮，
: 推翻现政府，他妈的以后大东亚共荣，中国光大的市场就是大日本商品的倾销地，等等
: 等等。
: 共产党更恶心，给斯大林要枪要炮，和中华民国政府军干，斯大林说，这个不好直接给
: 你们运了， 国际名声啊! 这不是支持别国在野的暴力推翻合法政权么？ 这事不好，
: 毛泽东都急了，艹，你讲究那么多虚屁干什么？ 让你运，你就运，干革命哪讲得了这
: 么多仁义道德。
: 斯大林还是觉得不好，说要不成立个军火公司吧，间接给你们资助弹药。 毛等还觉得
|
xt
发帖数: 17532 | 42 光头浙江人，我老早就说应该把全部精力放在造鞋子
腌火腿上，打造民族品牌
【在 f****m 的大作中提到】
: 光头不会打仗，就算没西安事变，土共照样上台
|
N*****m
发帖数: 42603 | 43 支付宝也可以
【在 xt 的大作中提到】
: 光头浙江人，我老早就说应该把全部精力放在造鞋子
: 腌火腿上，打造民族品牌
|
y***u
发帖数: 7039 | 44 中共军队的长处是游击战，运动战； 日本军队长处是阵地战。
你让中共军队和日本军队阵地战， 不是已己之短攻人之长嘛？
还是你， 别有用心， 近期你的言行已经暴露出， 你和运毒轮是一丘之貉。
了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 胡说，呵呵，遵义后，中共好几次离死都差不多了，瓦窑堡被端掉，宁夏战役，西征，
: 等等，要不是靠种鸦片，靠隔山观虎斗（国军和日军开打），早死了不知道多少次了。
: 你多读读历史书啊，不是大陆教科书的那种。
|
r******n
发帖数: 4522 | 45 不会完蛋，大不了撤到苏联，二战结束再回来，参见朝鲜。那时大气候就是东风压西风
，苏联坦克不扔蛋蛋的话没人挡得住。什么人民的选择都是浮云。 |
c***s
发帖数: 4895 | 46 没Q用，抗联退过去的，全部缴械送到新疆，没送去的也管制了，赵尚志被关了半年。
撤到苏联，王明做梦都会笑醒，毛朱被送去集中营挖沙子的可能性太大了。
【在 r******n 的大作中提到】
: 不会完蛋，大不了撤到苏联，二战结束再回来，参见朝鲜。那时大气候就是东风压西风
: ，苏联坦克不扔蛋蛋的话没人挡得住。什么人民的选择都是浮云。
|
W*******a
发帖数: 1769 | 47 他其实只是智商跟品德有问题，这种因为自己的得失恩怨而突然转变观点立场，前
后截然
不同水火不容的，一般都是小肚鸡肠，刻薄寡恩的小人。真的有见识的人，对事物的认
识不是
因为自己衰荣，不是因为自身际遇变化的，而是对社会历史有一致的认识
【在 y***u 的大作中提到】
: 中共军队的长处是游击战，运动战； 日本军队长处是阵地战。
: 你让中共军队和日本军队阵地战， 不是已己之短攻人之长嘛？
: 还是你， 别有用心， 近期你的言行已经暴露出， 你和运毒轮是一丘之貉。
:
: 了。
|
f****m
发帖数: 7469 | 48 的确陕北贫瘠，不过向北榆林的井家小军阀肯定顶不住。向西，西北军，二马系统和委
员长貌合神离，谁也不肯努力进剿。向东，老西子被土共残兵干掉8000多弟兄，还不许
中央军入晋。南边桂系，粤系还在准备反蒋。委员长也不容易。
再说，长征以前，土共在江西的地盘也不大，照样打赢。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 不会，苏联当时都考虑让朱毛流亡苏联来解决中国内战问题
|
x****o
发帖数: 29677 | 49
你先搞清楚进剿和守地盘的区别，如果没有西安事变，四面封锁陕北，就那黄土地，远
不如江西山清水秀养人种地方便，能养多少兵？久而久之缺粮少药的，红军还得长征。
军阀进剿不会尽力，但是tg打自己地盘了，还是要卖力守的，tg西进打通苏联被人家全
歼就是例子
【在 f****m 的大作中提到】
: 的确陕北贫瘠，不过向北榆林的井家小军阀肯定顶不住。向西，西北军，二马系统和委
: 员长貌合神离，谁也不肯努力进剿。向东，老西子被土共残兵干掉8000多弟兄，还不许
: 中央军入晋。南边桂系，粤系还在准备反蒋。委员长也不容易。
: 再说，长征以前，土共在江西的地盘也不大，照样打赢。
|
r******n
发帖数: 4522 | 50 朱毛去挖沙，TG还是会跟着苏联红军回来，校长还是杯具，美国能在欧洲hold住就不
错了，亚洲实在顾不过来，朝鲜金胖子后来那么猖狂是有原因的。除非校长也抱苏联大
腿，这个可能性太低。
【在 c***s 的大作中提到】
: 没Q用，抗联退过去的，全部缴械送到新疆，没送去的也管制了，赵尚志被关了半年。
: 撤到苏联，王明做梦都会笑醒，毛朱被送去集中营挖沙子的可能性太大了。
|
|
|
f****m
发帖数: 7469 | 51 关键在于国军能不能像你说的封锁陕北。我已经解释过了三个方向都不可能，个个都是
养贼自重。再说为什莫要西进打通交通线，直接向北，内蒙王公们个个和外蒙有联系，
到时候帮谁还不一定。
西北地区远离国民政府中心地区，实际上红军到了陕北以后，中央政府的主要目标已经
转移到了两广地区。在西北使用东北军，西北军剿匪的目的在于消耗他们的力量。这也
是为什莫中央军没有入陕的原因
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你先搞清楚进剿和守地盘的区别，如果没有西安事变，四面封锁陕北，就那黄土地，远
: 不如江西山清水秀养人种地方便，能养多少兵？久而久之缺粮少药的，红军还得长征。
: 军阀进剿不会尽力，但是tg打自己地盘了，还是要卖力守的，tg西进打通苏联被人家全
: 歼就是例子
|
