d*****u
发帖数: 738 | 1 我个人感觉， 美国这边NSF、DOE、NIH每年的科研经费，绝大多数都打水漂了， 有点
像华尔街的venture capital investment, 99%打水漂， 只要1%有回报也能赚回来，
看某美帝学校的MEMS研究搞了三四十年了， 前后骗钱总计超过10亿美元了， 申请专利
、发表paper无数， 我看到目前为止， 一个靠谱的应用都还差的远，
和他们的头头聊， 发现还总喜欢用William Shockley当年搞的晶体管商业化和产业化
的前期科研投入来骗钱，说这个不比当年那个晶体管前景差， 鼓动人们不断砸钱，
呵呵， 也算一大忽悠啊 |
p****y
发帖数: 23737 | 2 区别就是中国的科研费可以用一部分来养二奶，参考段准院士。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我个人感觉， 美国这边NSF、DOE、NIH每年的科研经费，绝大多数都打水漂了， 有点
: 像华尔街的venture capital investment, 99%打水漂， 只要1%有回报也能赚回来，
: 看某美帝学校的MEMS研究搞了三四十年了， 前后骗钱总计超过10亿美元了， 申请专利
: 、发表paper无数， 我看到目前为止， 一个靠谱的应用都还差的远，
: 和他们的头头聊， 发现还总喜欢用William Shockley当年搞的晶体管商业化和产业化
: 的前期科研投入来骗钱，说这个不比当年那个晶体管前景差， 鼓动人们不断砸钱，
: 呵呵， 也算一大忽悠啊
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x****u
发帖数: 44466 | 3 在美国直接雇二奶就行了。
【在 p****y 的大作中提到】
: 区别就是中国的科研费可以用一部分来养二奶，参考段准院士。
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i*****g
发帖数: 11893 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 5 米犹把持了经费，搞了不少伪科学的东西。
最搞笑的就是米国的管理学院了，一大堆骗子，一大堆paper，除了花儿街的骗子，流
氓，经济危机，别的东西都不能制造。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我个人感觉， 美国这边NSF、DOE、NIH每年的科研经费，绝大多数都打水漂了， 有点
: 像华尔街的venture capital investment, 99%打水漂， 只要1%有回报也能赚回来，
: 看某美帝学校的MEMS研究搞了三四十年了， 前后骗钱总计超过10亿美元了， 申请专利
: 、发表paper无数， 我看到目前为止， 一个靠谱的应用都还差的远，
: 和他们的头头聊， 发现还总喜欢用William Shockley当年搞的晶体管商业化和产业化
: 的前期科研投入来骗钱，说这个不比当年那个晶体管前景差， 鼓动人们不断砸钱，
: 呵呵， 也算一大忽悠啊
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A*******y
发帖数: 11148 | 6 瞧把你向往得
【在 x****u 的大作中提到】
: 在美国直接雇二奶就行了。
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T******y
发帖数: 14506 | |
s*****e
发帖数: 16824 | 8 老美能保持领先本来就是靠这么砸的，各种不靠谱的项目都搞，总有成的。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 绝对数目肯定超过天朝，相对值多半远低于天朝
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p*****p
发帖数: 19331 | 9 直接雇老婆，或者兄弟姐妹的不少
【在 x****u 的大作中提到】
: 在美国直接雇二奶就行了。
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y*h
发帖数: 25423 | 10 基础研究就是拼烧钱，广种薄收，就跟风险投资一样，谁也无法预知哪块儿云彩有雨，
99%的项目可能最终都没有多大的价值，但是碰巧弄对的1%革命性发现带来的收益足以
补偿其他99%的失败。比如当年一个纯属军方烧钱玩的互联网给美国带来的收益现在都
难以用钱来计算了。很多革命性的重大发现都有很大的偶然性，但是为什么美国碰到的
比别人都多？一个重要原因就是它烧得钱多，碰得地方多，碰巧碰到的地方它几乎都有
大量的钱在搞。
其实有很多项目明显看起来是不靠谱的，也要花钱养着，也不完全是没有意义的，有个
意义就是培养人才，维持科研力量，这方面的人万一用得着的时候有现成了，那就是领
先了。
正因为基础研究几乎没有可预见的成果和收益，所以不可能有私人企业会来投资，只能
靠政府来搞，烧大家的钱。
如果以直接可预见的效益来做科研的话，结果就是日本那样，只能跟在别人后面改进和
精细化，但是缺乏开创性的革命性的技术就只能赚利润相对较低的辛苦钱。日本最近20
年其实已经相当重视基础研究了，但是仍然不行，这玩意儿说白了就是无止境地烧钱烧
时间，要非常“理智”地只投资“有希望”的研究的话实际结果不一定比广种薄收碰运
气好多少，因为除了上帝没人真正知道那个是真正“有希望”的。
至于科研经费使用中的浪费，那是另一回事，是社会问题，不是科研策略的问题，不是
科研机构本身能控制得了的。 |
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s***q
发帖数: 10585 | 11 别的不知道,NIH经费多是一件好事，多一些中国人post doc，还能申eb1
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我个人感觉， 美国这边NSF、DOE、NIH每年的科研经费，绝大多数都打水漂了， 有点
: 像华尔街的venture capital investment, 99%打水漂， 只要1%有回报也能赚回来，
: 看某美帝学校的MEMS研究搞了三四十年了， 前后骗钱总计超过10亿美元了， 申请专利
: 、发表paper无数， 我看到目前为止， 一个靠谱的应用都还差的远，
: 和他们的头头聊， 发现还总喜欢用William Shockley当年搞的晶体管商业化和产业化
: 的前期科研投入来骗钱，说这个不比当年那个晶体管前景差， 鼓动人们不断砸钱，
: 呵呵， 也算一大忽悠啊
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c*********u
发帖数: 3128 | 12 你的这些话太理想主义，就像当年的人们遥望美好的共产社会。
事实是，大家都知道自己所从事的“科研”是垃圾，为了出paper，几乎人人造假。
每个领域都有若干学霸，关系网重重，大家心照不宣地按照潜规则行事。
【在 y*h 的大作中提到】
: 基础研究就是拼烧钱，广种薄收，就跟风险投资一样，谁也无法预知哪块儿云彩有雨，
: 99%的项目可能最终都没有多大的价值，但是碰巧弄对的1%革命性发现带来的收益足以
: 补偿其他99%的失败。比如当年一个纯属军方烧钱玩的互联网给美国带来的收益现在都
: 难以用钱来计算了。很多革命性的重大发现都有很大的偶然性，但是为什么美国碰到的
: 比别人都多？一个重要原因就是它烧得钱多，碰得地方多，碰巧碰到的地方它几乎都有
: 大量的钱在搞。
: 其实有很多项目明显看起来是不靠谱的，也要花钱养着，也不完全是没有意义的，有个
: 意义就是培养人才，维持科研力量，这方面的人万一用得着的时候有现成了，那就是领
: 先了。
: 正因为基础研究几乎没有可预见的成果和收益，所以不可能有私人企业会来投资，只能
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m******n
发帖数: 79 | 13 在世界最前沿的科学研究是没有可以借鉴可以追赶的对象的。美国的科研肯定有很多事
后看来觉得浪费的地方。不管是谁，日本还是欧洲，中国，谁成为世界领先之后都不免
会在科研上浪费。因为世界领先的时候，没有谁知道你该做什么研究，往哪里投钱。日
本人80年代的机器智能计划不就失败了吗，美国互联网一推，大家又恍然大悟了，哦，
信息技术要这么发展！航天技术，美国的航天飞机不就收摊了吗，还是火箭管用，回头
一看，中国印度跟上来了。
这就是人类社会进步的规律，谁的科技战略推动社会进步，谁的制度更有利于技术进步
社会进步，谁的股票货币就会有高估值，这种高估值把人类的资源聚集到最有可能实现
突破的地方。如果失败了，资源就会像潮水一样退去，把这个国家或地区抛在一片狼藉
当中。这就是日本的过去，美国的现在，中国的明天。或者说，这是底特律的现在，硅
谷的明天。
如果中国领先世界，猜猜中国科研会在哪里投资？对了，国家防火墙，绿坝，自动智能
的敏感词屏蔽...
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我个人感觉， 美国这边NSF、DOE、NIH每年的科研经费，绝大多数都打水漂了， 有点
: 像华尔街的venture capital investment, 99%打水漂， 只要1%有回报也能赚回来，
: 看某美帝学校的MEMS研究搞了三四十年了， 前后骗钱总计超过10亿美元了， 申请专利
: 、发表paper无数， 我看到目前为止， 一个靠谱的应用都还差的远，
: 和他们的头头聊， 发现还总喜欢用William Shockley当年搞的晶体管商业化和产业化
: 的前期科研投入来骗钱，说这个不比当年那个晶体管前景差， 鼓动人们不断砸钱，
: 呵呵， 也算一大忽悠啊
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r********9
发帖数: 18394 | 14 说得不错
【在 m******n 的大作中提到】
: 在世界最前沿的科学研究是没有可以借鉴可以追赶的对象的。美国的科研肯定有很多事
: 后看来觉得浪费的地方。不管是谁，日本还是欧洲，中国，谁成为世界领先之后都不免
: 会在科研上浪费。因为世界领先的时候，没有谁知道你该做什么研究，往哪里投钱。日
: 本人80年代的机器智能计划不就失败了吗，美国互联网一推，大家又恍然大悟了，哦，
: 信息技术要这么发展！航天技术，美国的航天飞机不就收摊了吗，还是火箭管用，回头
: 一看，中国印度跟上来了。
: 这就是人类社会进步的规律，谁的科技战略推动社会进步，谁的制度更有利于技术进步
: 社会进步，谁的股票货币就会有高估值，这种高估值把人类的资源聚集到最有可能实现
: 突破的地方。如果失败了，资源就会像潮水一样退去，把这个国家或地区抛在一片狼藉
: 当中。这就是日本的过去，美国的现在，中国的明天。或者说，这是底特律的现在，硅
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s*********n
发帖数: 67 | 15 这个说得有道理，我赞同。
【在 y*h 的大作中提到】
: 基础研究就是拼烧钱，广种薄收，就跟风险投资一样，谁也无法预知哪块儿云彩有雨，
: 99%的项目可能最终都没有多大的价值，但是碰巧弄对的1%革命性发现带来的收益足以
: 补偿其他99%的失败。比如当年一个纯属军方烧钱玩的互联网给美国带来的收益现在都
: 难以用钱来计算了。很多革命性的重大发现都有很大的偶然性，但是为什么美国碰到的
: 比别人都多？一个重要原因就是它烧得钱多，碰得地方多，碰巧碰到的地方它几乎都有
: 大量的钱在搞。
: 其实有很多项目明显看起来是不靠谱的，也要花钱养着，也不完全是没有意义的，有个
: 意义就是培养人才，维持科研力量，这方面的人万一用得着的时候有现成了，那就是领
: 先了。
: 正因为基础研究几乎没有可预见的成果和收益，所以不可能有私人企业会来投资，只能
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s****i
发帖数: 5144 | 16 这正是美国强大的根本原因。可惜中国只学会了皮毛。近年来中国队科研的投入增长很
快，却忽视了对造假的打击力度。
【在 y*h 的大作中提到】
: 基础研究就是拼烧钱，广种薄收，就跟风险投资一样，谁也无法预知哪块儿云彩有雨，
: 99%的项目可能最终都没有多大的价值，但是碰巧弄对的1%革命性发现带来的收益足以
: 补偿其他99%的失败。比如当年一个纯属军方烧钱玩的互联网给美国带来的收益现在都
: 难以用钱来计算了。很多革命性的重大发现都有很大的偶然性，但是为什么美国碰到的
: 比别人都多？一个重要原因就是它烧得钱多，碰得地方多，碰巧碰到的地方它几乎都有
: 大量的钱在搞。
: 其实有很多项目明显看起来是不靠谱的，也要花钱养着，也不完全是没有意义的，有个
: 意义就是培养人才，维持科研力量，这方面的人万一用得着的时候有现成了，那就是领
: 先了。
: 正因为基础研究几乎没有可预见的成果和收益，所以不可能有私人企业会来投资，只能
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