v****e
发帖数: 10715 | 1 -----原来中石油兰州炼油厂销售公司总经理也可以称自己是中石油总经理
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c560ef10100v0vs.html
作者：赵山 (上海财经大学经济学院常任轨助理教授、博士生导师)
在网络上的很多地方，比如百度百科（http://baike.baidu.com/view/14638.htm ）和维基百科（http://zh.wikipedia.org/wiki/李开复 ）上对李开复（Kai-Fu Lee）的介绍中，在2000到2005年曾担任微软全球副总裁都在显赫的位置。李在大学做讲座的介绍资料中都声称曾担任微软全球副总裁 （比如： http://book.sina.com.cn/author/subject/2005-11-30/1739193511.shtml ）。
全球副总裁的直接翻译是Global Vice-President。在美国的大公司中，高管一般
是由几个核心的人员组成的。首先是CEO，是全面负责公司管理的。其次是董事长，主
要负责董事会运行。其次就是总裁或COO，是CEO的助手。由于没有副CEO等职位，微软
全球副总裁给人的感觉，至少是公司的几号人物了。在其自传《世界因你不同》的介绍
中，有这样的话“2000年就任微软公司全球副总裁，成为比尔·盖茨的七位高层智囊之
一。”（http://money.163.com/special/00253QBU/shijieyinnibutong.html ）。这也暗示，其是微软的前几号人物。
为了弄清楚，李开复的“全球副总裁”到底是微软的几号人物，笔者找到微软向美
国证监会提交的历史公司年报（10-K表）。这是微软向美国证监会提交的法律文件，具
有法律责任。至少比李开复导师的电子邮件这种既不能证实也不能证伪的东西可靠多了
。这个链接就是微软2002年年报（年报搜索方法见附录）。 http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/789019/000103221002001351/d10k.htm
翻到对高管介绍（EXECUTIVE OFFICERS OF THE REGISTRANT）这一栏目，里面对微
软的23位高管进行了介绍。见下表：
William H. Gates, III 46 Chairman of the Board; Chief Software Architect
Steven A. Ballmer 46 Chief Executive Officer
James E. Allchin 50 Group Vice President, Platforms Group
Orlando Ayala 46 Group Vice President, Worldwide Sales, Marketing, and
Services Group
Robert J. (Robbie) Bach 40 Senior Vice President, Games Division
Douglas J. Burgum 46 Senior Vice President, Business Solutions
David W. Cole 40 Senior Vice President, MSN and Personal Services Group
John G. Connors 43 Senior Vice President; Chief Financial Officer
Jean-Philippe Courtois 41 Senior Vice President; President, Microsoft
Europe, Middle East, and Africa
Jon Stephan DeVaan 41 Senior Vice President, TV Division
Richard P. Emerson 40 Senior Vice President, Corporate Development and
Strategy
Paul Flessner 43 Senior Vice President, .NET Enterprise Servers
Kevin R. Johnson 41 Senior Vice President, Microsoft Americas
Robert L. Muglia 42 Senior Vice President, Enterprise Storage Division
Craig J. Mundie 53 Senior Vice President; Chief Technical Officer,
Advanced Strategies and Policy
Jeffrey S. Raikes 44 Group Vice President, Productivity and Business
Services
Richard F. Rashid 50 Senior Vice President, Research
Eric D. Rudder 35 Senior Vice President, Developer and Platform
Evangelism
Steven J. Sinofsky 36 Senior Vice President, Office
Bradford L. Smith 43 Senior Vice President and General Counsel
Brian Valentine 42 Senior Vice President, Windows
David Vaskevitch 49 Senior Vice President; Chief Technical Officer,
Business Platform
Deborah N. Willingham 46 Senior Vice President, Human Resources
表中，依顺序，第一位是董事长盖茨（其全名是William H. Gates, III 威廉-盖
茨三世），第二位是CEO鲍莫尔。还有其他高管比如Windows部门的高级副总裁（Senior
Vice President, Windows）和人Office部门的高级副总裁（Senior Vice President,
Office）的介绍。可是里面并没有李开复的名字。事实上，在整个文件里都没有李开
复的名字，甚至连 lee 这个单词都没有出现。
下面这个链接里的2003年报，也是类似的结果，没有李开复的名字。
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/789019/000119312503045632/d10k.htm
那么到底李开复的“全球副总裁”到底是微软的几号人物呢？ 根据一般经验，来
自海外的名人在国外是不敢忽悠人的。于是，翻看李开复的英文维基百科介绍（http://en.wikipedia.org/wiki/Kai-Fu_Lee ），里面只是介绍李在2001到2005年担任微软互动服务部门副总裁（vice president of interactive services at Microsoft）。另外，在李没有成为“青年导师”的2004年的一个中文介绍中，也规规矩矩的写着“微软自然交互式软件及服务部门副总裁李开复”（ http://tech.sina.com.cn/it/2004-06-30/1108381604.shtml）。
现在终于明白了，李开复只是微软的一个部门副总裁，连年报里都没有提到过。可
是宣传的是“全球副总裁”，删除了“互动服务部门”又加上了“全球”，给人的感觉
是微软的前几号人物。
至于这个互动服务部门到底在微软中是什么地位，我就不清楚了，但是有两点信息
， 首先，在前面微软的年报中没有提到过这个互动服务（interactive services）部
门；第二，有网上介绍“该部门负责开发的技术和产品包括语音、自然语言、全新的搜
索和在线服务等技术。自然交互式软件及服务部门的使命就是要让所有这些技术能够更
好地服务于微软的客户。” 一看就是一个与Window, Office等部门相比较一个不重要
的边缘部门。
有些人会认为，对事实较真没有什么实际的意义。可是，缺乏实事求是的科学精神
被众多思想家认为就是中华民族的最大问题。
著名历史学家黄仁宇指出中国之所以落伍就是因为不善于进行数字化管理，本质还
是缺乏科学精神。五四运动前后几十年的文化革新也认为中国落后的最大的原因是缺乏
科学和民主（德赛先生 Democracy Science），其本质还是科学精神的缺乏。大跃进、
文化革命不都是这一问题的结果吗。中国历史上有不少为皇帝牺牲的，为家庭牺牲的，
为国家牺牲的，就是缺乏象苏格拉底、布鲁诺那样为真理牺牲的。
反之，邓小平等提出的“实事求是”才带了了经济发展和社会进步。否则我们还可
能处在北朝鲜的发展水平。
相反，西方的发展很大程度上是其一直都有“吾爱吾师，更爱真理”的传统。而中
国人追求的是使用主义的传统，只要能够所谓的“善”“忠” “孝” “义”，真假无
所谓。事实证明，没有科学精神的实用主义带来的常常是“伪善”、“伪忠”和大量的
“屁股决定大脑”的无奈。
西方的繁荣，也证明了科学精神能够带来经济文化和政治的进步。正因为我们有着
缺乏科学精神的传统文化，作为一个中国人，在这片大地上，任何追求实事求是的科学
精神的行为我都是双手支持的，任何事实求是的打假我都要鼓掌。
（作者赵山系上海财经大学经济学院常任轨助理教授、博士生导师，zhsh333 (at)
sohu.com。本文的观点与所在单位无关。）
附录： 年报搜索的方法
到SEC(美国证监会)的网站的公司公告搜索
http://www.sec.gov/edgar/searchedgar/companysearch.html
在 Company name: 中输入 Microsoft 点击 “find company”
点击 MICROSOFT CORP
然后输入 “10-k” 在 “Form Type”里，点击之后就可以看到微软1994年以来所
有年报了。 |
h*****9
发帖数: 6643 | 2 那你该去问问银行的付总裁。
【在 v****e 的大作中提到】
: -----原来中石油兰州炼油厂销售公司总经理也可以称自己是中石油总经理
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c560ef10100v0vs.html
: 作者：赵山 (上海财经大学经济学院常任轨助理教授、博士生导师)
: 在网络上的很多地方，比如百度百科（http://baike.baidu.com/view/14638.htm ）和维基百科（http://zh.wikipedia.org/wiki/李开复 ）上对李开复（Kai-Fu Lee）的介绍中，在2000到2005年曾担任微软全球副总裁都在显赫的位置。李在大学做讲座的介绍资料中都声称曾担任微软全球副总裁 （比如： http://book.sina.com.cn/author/subject/2005-11-30/1739193511.shtml ）。
: 全球副总裁的直接翻译是Global Vice-President。在美国的大公司中，高管一般
: 是由几个核心的人员组成的。首先是CEO，是全面负责公司管理的。其次是董事长，主
: 要负责董事会运行。其次就是总裁或COO，是CEO的助手。由于没有副CEO等职位，微软
: 全球副总裁给人的感觉，至少是公司的几号人物了。在其自传《世界因你不同》的介绍
: 中，有这样的话“2000年就任微软公司全球副总裁，成为比尔·盖茨的七位高层智囊之
: 一。”（http://money.163.com/special/00253QBU/shijieyinnibutong.html ）。这也暗示，其是微软的前几号人物。
|
b*****n
发帖数: 6324 | |
p****y
发帖数: 23737 | 4 看到这些落井下石的人，我就觉得恶心。
谁有李开复的email告诉我一下，我要写信支持他。
【在 v****e 的大作中提到】
: -----原来中石油兰州炼油厂销售公司总经理也可以称自己是中石油总经理
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c560ef10100v0vs.html
: 作者：赵山 (上海财经大学经济学院常任轨助理教授、博士生导师)
: 在网络上的很多地方，比如百度百科（http://baike.baidu.com/view/14638.htm ）和维基百科（http://zh.wikipedia.org/wiki/李开复 ）上对李开复（Kai-Fu Lee）的介绍中，在2000到2005年曾担任微软全球副总裁都在显赫的位置。李在大学做讲座的介绍资料中都声称曾担任微软全球副总裁 （比如： http://book.sina.com.cn/author/subject/2005-11-30/1739193511.shtml ）。
: 全球副总裁的直接翻译是Global Vice-President。在美国的大公司中，高管一般
: 是由几个核心的人员组成的。首先是CEO，是全面负责公司管理的。其次是董事长，主
: 要负责董事会运行。其次就是总裁或COO，是CEO的助手。由于没有副CEO等职位，微软
: 全球副总裁给人的感觉，至少是公司的几号人物了。在其自传《世界因你不同》的介绍
: 中，有这样的话“2000年就任微软公司全球副总裁，成为比尔·盖茨的七位高层智囊之
: 一。”（http://money.163.com/special/00253QBU/shijieyinnibutong.html ）。这也暗示，其是微软的前几号人物。
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b*****n
发帖数: 6324 | 5 还是mm善良
【在 p****y 的大作中提到】
: 看到这些落井下石的人，我就觉得恶心。
: 谁有李开复的email告诉我一下，我要写信支持他。
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l******t
发帖数: 55733 | 6
你这心智确实迥异于常人
【在 p****y 的大作中提到】
: 看到这些落井下石的人，我就觉得恶心。
: 谁有李开复的email告诉我一下，我要写信支持他。
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g*********r
发帖数: 542 | 7 第一次同意你的意见
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 你这心智确实迥异于常人
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p****y
发帖数: 23737 | 8 我当然是善良的，虽然我会在bbs跟人吵架，但是我不会伤害人。
现在这些人猛黑李开复，太过分了！李开复最多只是在事实根据
上吹点牛，谁没吹过牛？他没做过坏事，还热心帮助年青人，开
了一个网站专门回答学子的问题，以他的身份地方，太不容易了。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 还是mm善良
|
p****y
发帖数: 23737 | 9 我就是见不得好人被人毁，有些人太会落井下石，鸡蛋里挑骨头欺负人。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 你这心智确实迥异于常人
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m**********2
发帖数: 6568 | 10 看来唐骏吹自己是微软中国总裁还是很有分寸的吗。
【在 v****e 的大作中提到】
: -----原来中石油兰州炼油厂销售公司总经理也可以称自己是中石油总经理
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: 作者：赵山 (上海财经大学经济学院常任轨助理教授、博士生导师)
: 在网络上的很多地方，比如百度百科（http://baike.baidu.com/view/14638.htm ）和维基百科（http://zh.wikipedia.org/wiki/李开复 ）上对李开复（Kai-Fu Lee）的介绍中，在2000到2005年曾担任微软全球副总裁都在显赫的位置。李在大学做讲座的介绍资料中都声称曾担任微软全球副总裁 （比如： http://book.sina.com.cn/author/subject/2005-11-30/1739193511.shtml ）。
: 全球副总裁的直接翻译是Global Vice-President。在美国的大公司中，高管一般
: 是由几个核心的人员组成的。首先是CEO，是全面负责公司管理的。其次是董事长，主
: 要负责董事会运行。其次就是总裁或COO，是CEO的助手。由于没有副CEO等职位，微软
: 全球副总裁给人的感觉，至少是公司的几号人物了。在其自传《世界因你不同》的介绍
: 中，有这样的话“2000年就任微软公司全球副总裁，成为比尔·盖茨的七位高层智囊之
: 一。”（http://money.163.com/special/00253QBU/shijieyinnibutong.html ）。这也暗示，其是微软的前几号人物。
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i*****g
发帖数: 11893 | 11 以后某人名片要印刷个
‘银河副总裁’
这样人们会有个印象，想，这人好牛X，居然是某个银河系公司的副总裁，想必穿越10
万光年的银河系 就和人们飞美国中国一样频繁了 |
O**n
发帖数: 649 | 12 其实 李开复的“全球副总裁”是微软的第零号人物，这就是为什么微软年报上没有他
的名字的原因。
或者是李开复的地位是秘密的，微软不敢公开？ |
f********8
发帖数: 1417 | 13 神马是常任轨？
【在 v****e 的大作中提到】
: -----原来中石油兰州炼油厂销售公司总经理也可以称自己是中石油总经理
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c560ef10100v0vs.html
: 作者：赵山 (上海财经大学经济学院常任轨助理教授、博士生导师)
: 在网络上的很多地方，比如百度百科（http://baike.baidu.com/view/14638.htm ）和维基百科（http://zh.wikipedia.org/wiki/李开复 ）上对李开复（Kai-Fu Lee）的介绍中，在2000到2005年曾担任微软全球副总裁都在显赫的位置。李在大学做讲座的介绍资料中都声称曾担任微软全球副总裁 （比如： http://book.sina.com.cn/author/subject/2005-11-30/1739193511.shtml ）。
: 全球副总裁的直接翻译是Global Vice-President。在美国的大公司中，高管一般
: 是由几个核心的人员组成的。首先是CEO，是全面负责公司管理的。其次是董事长，主
: 要负责董事会运行。其次就是总裁或COO，是CEO的助手。由于没有副CEO等职位，微软
: 全球副总裁给人的感觉，至少是公司的几号人物了。在其自传《世界因你不同》的介绍
: 中，有这样的话“2000年就任微软公司全球副总裁，成为比尔·盖茨的七位高层智囊之
: 一。”（http://money.163.com/special/00253QBU/shijieyinnibutong.html ）。这也暗示，其是微软的前几号人物。
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f******i
发帖数: 4647 | 14 李开复就是个死要面子的人渣。
【在 v****e 的大作中提到】
: -----原来中石油兰州炼油厂销售公司总经理也可以称自己是中石油总经理
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c560ef10100v0vs.html
: 作者：赵山 (上海财经大学经济学院常任轨助理教授、博士生导师)
: 在网络上的很多地方，比如百度百科（http://baike.baidu.com/view/14638.htm ）和维基百科（http://zh.wikipedia.org/wiki/李开复 ）上对李开复（Kai-Fu Lee）的介绍中，在2000到2005年曾担任微软全球副总裁都在显赫的位置。李在大学做讲座的介绍资料中都声称曾担任微软全球副总裁 （比如： http://book.sina.com.cn/author/subject/2005-11-30/1739193511.shtml ）。
: 全球副总裁的直接翻译是Global Vice-President。在美国的大公司中，高管一般
: 是由几个核心的人员组成的。首先是CEO，是全面负责公司管理的。其次是董事长，主
: 要负责董事会运行。其次就是总裁或COO，是CEO的助手。由于没有副CEO等职位，微软
: 全球副总裁给人的感觉，至少是公司的几号人物了。在其自传《世界因你不同》的介绍
: 中，有这样的话“2000年就任微软公司全球副总裁，成为比尔·盖茨的七位高层智囊之
: 一。”（http://money.163.com/special/00253QBU/shijieyinnibutong.html ）。这也暗示，其是微软的前几号人物。
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J******e
发帖数: 263 | 15 李只是普同VP，不算Executive，上不了SCE filings 。Executive VP 和Senior VP 属
Executive，可上SEC。在MS，所有VP得有６０－７０人。 |
d*****4
发帖数: 6237 | 16 是的，gates其实只是个傀儡
【在 O**n 的大作中提到】
: 其实 李开复的“全球副总裁”是微软的第零号人物，这就是为什么微软年报上没有他
: 的名字的原因。
: 或者是李开复的地位是秘密的，微软不敢公开？
|
t*******l
发帖数: 3662 | 17 这位是个明白人。
有人对VP之间还有差别不了解啊
VP也有普通VP，senior VP，还有executive VP.
【在 J******e 的大作中提到】
: 李只是普同VP，不算Executive，上不了SCE filings 。Executive VP 和Senior VP 属
: Executive，可上SEC。在MS，所有VP得有６０－７０人。
|
t*******l
发帖数: 3662 | 18 都叫副总裁也没差
【在 t*******l 的大作中提到】
: 这位是个明白人。
: 有人对VP之间还有差别不了解啊
: VP也有普通VP，senior VP，还有executive VP.
|
K**F
发帖数: 1198 | 19 开复当年从微软中国去Redmond算是高升吧，并且扮演微软高层对中国地区的传话人角
色，至少微软中国的人都这么认为，但是开复自己郁闷了,因为在中国他是一镇诸侯呼
风唤雨，在Ｒｅｄｍｏｎｄ他活活被淹没在一堆ＶＰ中了，所以最后出走Ｇｏｏｇｌｅ
，至于自称“全球ＶＰ”还是“资深ＶＰ”我觉得不是个问题，仅仅是小小地讨个巧罢
了。不过据说他当年从微软走得突然，以致盖茨和鲍尔默都有被出卖感，并为此骂了娘
，也让中国人彻底得不到信任了。 |
x****u
发帖数: 44466 | 20 有证据说他向ceo汇报吗？
【在 K**F 的大作中提到】
: 开复当年从微软中国去Redmond算是高升吧，并且扮演微软高层对中国地区的传话人角
: 色，至少微软中国的人都这么认为，但是开复自己郁闷了,因为在中国他是一镇诸侯呼
: 风唤雨，在Ｒｅｄｍｏｎｄ他活活被淹没在一堆ＶＰ中了，所以最后出走Ｇｏｏｇｌｅ
: ，至于自称“全球ＶＰ”还是“资深ＶＰ”我觉得不是个问题，仅仅是小小地讨个巧罢
: 了。不过据说他当年从微软走得突然，以致盖茨和鲍尔默都有被出卖感，并为此骂了娘
: ，也让中国人彻底得不到信任了。
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l******x
发帖数: 1697 | 21 I heard he initiated contact with Google. What do we call people like that?
“微软奸”？
【在 K**F 的大作中提到】
: 开复当年从微软中国去Redmond算是高升吧，并且扮演微软高层对中国地区的传话人角
: 色，至少微软中国的人都这么认为，但是开复自己郁闷了,因为在中国他是一镇诸侯呼
: 风唤雨，在Ｒｅｄｍｏｎｄ他活活被淹没在一堆ＶＰ中了，所以最后出走Ｇｏｏｇｌｅ
: ，至于自称“全球ＶＰ”还是“资深ＶＰ”我觉得不是个问题，仅仅是小小地讨个巧罢
: 了。不过据说他当年从微软走得突然，以致盖茨和鲍尔默都有被出卖感，并为此骂了娘
: ，也让中国人彻底得不到信任了。
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l******x
发帖数: 1697 | 22 http://www.quora.com/How-many-VPs-are-there-at-Microsoft
Anon User
5 votes by Keith Rabois, David Haddad, Eric Schoonover, (more)
My rough calculations are:
5 Presidents (who run engineering and marketing for Microsoft's 5
operating divisions -- Windows, Office, Online Services, Server & Tools and
Entertainment&Devices).
~12 Senior VPs.
~100 Corporate VPs.
From what I can tell, there are roughly 100 more people with some variation
of VP in their title, but these are sales folks or senior people in various
non-US countries, where they are essentially using title-inflation in a way
that is very common in the business world (the CEO of important company X in
country Y doesn't want to meet with someone with title of Senior Sales
Manager, they want to meet with the "VP of Enterprise Sales"). There is a
proliferation of "Directors" in sales organizations for the same reason.
【在 J******e 的大作中提到】
: 李只是普同VP，不算Executive，上不了SCE filings 。Executive VP 和Senior VP 属
: Executive，可上SEC。在MS，所有VP得有６０－７０人。
|
B**W
发帖数: 2273 | 23 最后还不忘夹带私货。前面事儿说的挺好，非得狗尾续貂似的评论两句。
【在 v****e 的大作中提到】
: -----原来中石油兰州炼油厂销售公司总经理也可以称自己是中石油总经理
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c560ef10100v0vs.html
: 作者：赵山 (上海财经大学经济学院常任轨助理教授、博士生导师)
: 在网络上的很多地方，比如百度百科（http://baike.baidu.com/view/14638.htm ）和维基百科（http://zh.wikipedia.org/wiki/李开复 ）上对李开复（Kai-Fu Lee）的介绍中，在2000到2005年曾担任微软全球副总裁都在显赫的位置。李在大学做讲座的介绍资料中都声称曾担任微软全球副总裁 （比如： http://book.sina.com.cn/author/subject/2005-11-30/1739193511.shtml ）。
: 全球副总裁的直接翻译是Global Vice-President。在美国的大公司中，高管一般
: 是由几个核心的人员组成的。首先是CEO，是全面负责公司管理的。其次是董事长，主
: 要负责董事会运行。其次就是总裁或COO，是CEO的助手。由于没有副CEO等职位，微软
: 全球副总裁给人的感觉，至少是公司的几号人物了。在其自传《世界因你不同》的介绍
: 中，有这样的话“2000年就任微软公司全球副总裁，成为比尔·盖茨的七位高层智囊之
: 一。”（http://money.163.com/special/00253QBU/shijieyinnibutong.html ）。这也暗示，其是微软的前几号人物。
|
J******e
发帖数: 263 | 24 This is the current executive team at MS, including all the Officers and
VPs(six pages total).
http://www.microsoft.com/presspass/exec/a-d.aspx
Tools
and
【在 l******x 的大作中提到】
: http://www.quora.com/How-many-VPs-are-there-at-Microsoft
: Anon User
: 5 votes by Keith Rabois, David Haddad, Eric Schoonover, (more)
: My rough calculations are:
: 5 Presidents (who run engineering and marketing for Microsoft's 5
: operating divisions -- Windows, Office, Online Services, Server & Tools and
: Entertainment&Devices).
: ~12 Senior VPs.
: ~100 Corporate VPs.
: From what I can tell, there are roughly 100 more people with some variation
|
t*******l
发帖数: 3662 | 25 张亚勤，张宏江，李开复都是微软不错的人才，方舟子最好
搞不务正业的，折腾开复纯粹属于吃饱了撑的
【在 J******e 的大作中提到】
: This is the current executive team at MS, including all the Officers and
: VPs(six pages total).
: http://www.microsoft.com/presspass/exec/a-d.aspx
:
: Tools
: and
|
X****s
发帖数: 272 | 26 唐骏这么成功的微软终身总裁你不提，是何居心？
【在 t*******l 的大作中提到】
: 张亚勤，张宏江，李开复都是微软不错的人才，方舟子最好
: 搞不务正业的，折腾开复纯粹属于吃饱了撑的
|
x****u
发帖数: 44466 | 27 张亚勤是低调做事的人，开复唐骏都是到处吹牛的骗子。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 张亚勤，张宏江，李开复都是微软不错的人才，方舟子最好
: 搞不务正业的，折腾开复纯粹属于吃饱了撑的
|
J******e
发帖数: 263 | 28 普通VP（Corporate VP）应该向Senior VP，或Officer，或President汇报。正式公司
一个manager一般不超过７个direct reports。
这是MS的Organizational Structure in 2006.
http://www.directionsonmicrosoft.com/sample/DOMIS/orgchart/samp
.html
【在 x****u 的大作中提到】
: 有证据说他向ceo汇报吗？
|
k****r
发帖数: 222 | 29 agree.
and here i would like to brag about my current company's CEO, :)
he has 24 direct reports, range from VP to SVP, EVP and President.
you start to wonder "really, is it possible?" hehe
【在 J******e 的大作中提到】
: 普通VP（Corporate VP）应该向Senior VP，或Officer，或President汇报。正式公司
: 一个manager一般不超过７个direct reports。
: 这是MS的Organizational Structure in 2006.
: http://www.directionsonmicrosoft.com/sample/DOMIS/orgchart/samp
: .html
|
j******f
发帖数: 825 | 30 别再替他吹了，你说报耳膜突然走了盖子有被出卖感我信，李开复走了，盖子知不知道
都成问题，还骂娘呢？ 李开复这人，在工业界混得不错，但却好为人师，不知道欺骗
了多少无辜少男少女。
【在 K**F 的大作中提到】
: 开复当年从微软中国去Redmond算是高升吧，并且扮演微软高层对中国地区的传话人角
: 色，至少微软中国的人都这么认为，但是开复自己郁闷了,因为在中国他是一镇诸侯呼
: 风唤雨，在Ｒｅｄｍｏｎｄ他活活被淹没在一堆ＶＰ中了，所以最后出走Ｇｏｏｇｌｅ
: ，至于自称“全球ＶＰ”还是“资深ＶＰ”我觉得不是个问题，仅仅是小小地讨个巧罢
: 了。不过据说他当年从微软走得突然，以致盖茨和鲍尔默都有被出卖感，并为此骂了娘
: ，也让中国人彻底得不到信任了。
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k****r
发帖数: 222 | 31 This is not true.
Corporate VP in M$ of course belongs to the executive rank.
The reason why Lee's name was not/never in the M$ proxy statements is just
that his importance was not as high as the ones listed.
Read SEC filing requirements re: executive compensation.
【在 J******e 的大作中提到】
: 李只是普同VP，不算Executive，上不了SCE filings 。Executive VP 和Senior VP 属
: Executive，可上SEC。在MS，所有VP得有６０－７０人。
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b*p
发帖数: 2208 | 32 热心帮助年轻人是为自己谋利益的手段。再说了，李洪志大师也就是吹吹牛。
【在 p****y 的大作中提到】
: 我当然是善良的，虽然我会在bbs跟人吵架，但是我不会伤害人。
: 现在这些人猛黑李开复，太过分了！李开复最多只是在事实根据
: 上吹点牛，谁没吹过牛？他没做过坏事，还热心帮助年青人，开
: 了一个网站专门回答学子的问题，以他的身份地方，太不容易了。
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b*p
发帖数: 2208 | 33 那是痛打落水狗
【在 p****y 的大作中提到】
: 我就是见不得好人被人毁，有些人太会落井下石，鸡蛋里挑骨头欺负人。
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g*****c
发帖数: 4378 | 34 I know nothing about 李开复
but seems there is no dispute that he used to be a VP at MS
that is pretty good achivement
how many WSN here will ever be a VP at any company let alone
a company like MS? |
k****r
发帖数: 222 | 35 right on. 正解.
way
in
【在 l******x 的大作中提到】
: http://www.quora.com/How-many-VPs-are-there-at-Microsoft
: Anon User
: 5 votes by Keith Rabois, David Haddad, Eric Schoonover, (more)
: My rough calculations are:
: 5 Presidents (who run engineering and marketing for Microsoft's 5
: operating divisions -- Windows, Office, Online Services, Server & Tools and
: Entertainment&Devices).
: ~12 Senior VPs.
: ~100 Corporate VPs.
: From what I can tell, there are roughly 100 more people with some variation
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b*p
发帖数: 2208 | 36 wsn在地下室指点江山的ws和开复自吹自擂的 ws是一样的ws
开复事业的成功和他吹牛的不成功都是事实而已，有什么不能说的？
【在 g*****c 的大作中提到】
: I know nothing about 李开复
: but seems there is no dispute that he used to be a VP at MS
: that is pretty good achivement
: how many WSN here will ever be a VP at any company let alone
: a company like MS?
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k****r
发帖数: 222 | 37 我觉得以后WSJ发完薄瓜瓜以后应该再发一篇文章:
China's Youth: A shameless Generation
【在 b*p 的大作中提到】
: wsn在地下室指点江山的ws和开复自吹自擂的 ws是一样的ws
: 开复事业的成功和他吹牛的不成功都是事实而已，有什么不能说的？
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h*****n
发帖数: 1244 | 38 别人讲事实也叫做黑？现在只要没杀过人就不算坏人了？坑蒙拐骗都是好人了？
【在 p****y 的大作中提到】
: 我当然是善良的，虽然我会在bbs跟人吵架，但是我不会伤害人。
: 现在这些人猛黑李开复，太过分了！李开复最多只是在事实根据
: 上吹点牛，谁没吹过牛？他没做过坏事，还热心帮助年青人，开
: 了一个网站专门回答学子的问题，以他的身份地方，太不容易了。
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d**e
发帖数: 2420 | 39 上文写得不错，中国人太缺少科学精神，总是莫名奇妙的和稀泥。
http://weibo.com/fangzhouzi
"微软的20多名资深副总裁、集团副总裁相当于政治局成员，近百名公司副总裁相当于
中央委员，李开复当时在微软的地位，是自然交互服务部副总裁，相当于中央委员之一
，却让人以为他是政治局常委。而唐骏的地位相当于一个贫困县的县长，却以国家副主
席自居，并在退休时声称自己当了终身名誉主席。" |
s*******e
发帖数: 3042 | 40 支持还不自己去找email, 一点诚意都没有
【在 p****y 的大作中提到】
: 看到这些落井下石的人，我就觉得恶心。
: 谁有李开复的email告诉我一下，我要写信支持他。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 41 义和团你好。
【在 p****y 的大作中提到】
: 看到这些落井下石的人，我就觉得恶心。
: 谁有李开复的email告诉我一下，我要写信支持他。
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n******7
发帖数: 5678 | |
w******8
发帖数: 977 | 43 唐骏的比喻太幽默了。
【在 d**e 的大作中提到】
: 上文写得不错，中国人太缺少科学精神，总是莫名奇妙的和稀泥。
: http://weibo.com/fangzhouzi
: "微软的20多名资深副总裁、集团副总裁相当于政治局成员，近百名公司副总裁相当于
: 中央委员，李开复当时在微软的地位，是自然交互服务部副总裁，相当于中央委员之一
: ，却让人以为他是政治局常委。而唐骏的地位相当于一个贫困县的县长，却以国家副主
: 席自居，并在退休时声称自己当了终身名誉主席。"
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s**********e
发帖数: 2888 | 44 赵山 (上海财经大学经济学院常任轨助理教授、博士生导师)
常任轨助理教授
【在 B**W 的大作中提到】
: 最后还不忘夹带私货。前面事儿说的挺好，非得狗尾续貂似的评论两句。
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J******e
发帖数: 263 | 45 不是这样。不是所有VP都是Executive (Offer)。这是SEC Rule ４０５ 定义:
Executive officer. The term executive officer, when used with reference to a
registrant, means its president, any vice president of the registrant in
charge of a principal business unit, division or function (such as sales,
administration or finance), any other officer who performs a policy making
function or any other person who performs similar policy making functions
for the registrant. Executive officers of subsidiaries may be deemed
executive officers of the registrant if they perform such policy making
functions for the registrant.
主仪是"a principal business unit, division or function".
我以前公司VP in charge of chemistry不是Executive，但Senior Director in
clinical development 是Executive in SEC filing.
【在 k****r 的大作中提到】
: This is not true.
: Corporate VP in M$ of course belongs to the executive rank.
: The reason why Lee's name was not/never in the M$ proxy statements is just
: that his importance was not as high as the ones listed.
: Read SEC filing requirements re: executive compensation.
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b*****e
发帖数: 65 | 46 同样是Wiki数据
开复2000-2005年在微软的职务全称是
Corporate Vice President, Natural Interactive Services Division (NISD)
Corporate Vice President翻译成全球副总裁是没有错的。
这个他并没有吹牛。
只是这个“全球副总裁”在微软里有不少。他在前十是排不上了。但是微软是牛大的公
司。你说各部门负责人去和老总沟通一下。他还是一定轮的到的，也可以算是领军人物
之一了。
他的两个牛校证书客观存在，谷歌全球副总裁和大中华区总裁经历也是有的。
这个比唐骏靠谱多了。
当他转战谷歌的时候，微软为什么要告开复和谷歌违反竞争条例呢？为了一个小主管？
没必要鸡蛋里挑骨头。企业里，董事长，CEO，COO，CIO，CFO等执行官之后之后再论资
排辈，各部门主管经理也排的不会太后面吧，后面再跟穿插各个项目经理纵向管理。各
部门主管经理加起来可能有不少人，但是一般不排先后次序。小时候考试排名都排过吧
。33个人，一个100分，一个99分，30个98分，一个60分。那30个98分的可全是第三名
，只是60分的是第33名罢了 |
K**F
发帖数: 1198 | 47 我这也算替李开复吹？不过陈述事实而已。鲍尔默和盖茨骂李开复的“娘”是redmond
的人说的，要不你自己问问微软的老人。
他当年离开微软，微软起诉告他，你说盖茨知道不知道？微软历史上起诉过几个离职员
工？有VP Level的吗？他出走Google在当时的微软算是件很严重的事情。
【在 j******f 的大作中提到】
: 别再替他吹了，你说报耳膜突然走了盖子有被出卖感我信，李开复走了，盖子知不知道
: 都成问题，还骂娘呢？ 李开复这人，在工业界混得不错，但却好为人师，不知道欺骗
: 了多少无辜少男少女。
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l******x
发帖数: 1697 | 48 我也是这么听说的。不过好像是因为LKF不但“叛变“，而且还是”主动投敌“，因为
是他自己去找的GOOG，不是GOOG来挖的他。想想一个公司的高管，掌握多少商业机密，
所以他们的合同里都有连被解聘后都不准到竞争对手那里工作的条款，算是商业道德吧。他这样干
，被GATES 骂娘我觉得很好理解的。
redmond
【在 K**F 的大作中提到】
: 我这也算替李开复吹？不过陈述事实而已。鲍尔默和盖茨骂李开复的“娘”是redmond
: 的人说的，要不你自己问问微软的老人。
: 他当年离开微软，微软起诉告他，你说盖茨知道不知道？微软历史上起诉过几个离职员
: 工？有VP Level的吗？他出走Google在当时的微软算是件很严重的事情。
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l******x
发帖数: 1697 | 49 ”终身总裁“这样的title很考验一个正常人的想象力啊。
【在 w******8 的大作中提到】
: 唐骏的比喻太幽默了。
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K**F
发帖数: 1198 | 50 微软当年有计划收购google，盖茨为此咨询过李，李说花这么多钱，我们能做个更好的
，然后转头跳槽去了google。这个是redmond的谣言。
开复刚升去总部时，在当年微软中国的年会上，鲍尔默当时因为投资中国70亿的计划，
备受董事会批评，写了几句对中国区的赠言，有褒有贬吧，特意让开复转达给当时中国
区的总裁，并在大会上对所有中国员工宣读。这个是真事。
开复不能算是进了微软最核心圈，但是因其华人背景和工作经历，所以在中国区事物和
搜索战略上，他扮演了一个比较重要的角色，能够就这两个话题耳膜盖茨汇报。
这么说够吗？
【在 x****u 的大作中提到】
: 有证据说他向ceo汇报吗？
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K**F
发帖数: 1198 | 51 小心啊，方舟子下一个就收拾张亚勤，之前他就在微波上找过张亚勤的茬，亚勤没有接
招。
【在 x****u 的大作中提到】
: 张亚勤是低调做事的人，开复唐骏都是到处吹牛的骗子。
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m***y
发帖数: 14763 | 52 Hohoho, you are much meaner than LZ in comparing 李开复 to WSNs. He didn't
worked his ass off to be just "doing better than an average WSN".
【在 g*****c 的大作中提到】
: I know nothing about 李开复
: but seems there is no dispute that he used to be a VP at MS
: that is pretty good achivement
: how many WSN here will ever be a VP at any company let alone
: a company like MS?
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m***y
发帖数: 14763 | 53 Tenure track? :)
【在 f********8 的大作中提到】
: 神马是常任轨？
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m***y
发帖数: 14763 | 54 Yeah, another fan of KMT. Pity M$ can't save this tile forever for Dr. Tang.
【在 l******x 的大作中提到】
: ”终身总裁“这样的title很考验一个正常人的想象力啊。
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j**********2
发帖数: 1495 | 55 WSN又没有像开复一样到处骗投资。。。
开复通过吹牛拉风投，本质上和上市公司做假帐是一样的
【在 g*****c 的大作中提到】
: I know nothing about 李开复
: but seems there is no dispute that he used to be a VP at MS
: that is pretty good achivement
: how many WSN here will ever be a VP at any company let alone
: a company like MS?
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p*****c
发帖数: 20445 | 56 没看到什么executive VP，只有group VP和 senior VP，前者貌似更牛
【在 t*******l 的大作中提到】
: 这位是个明白人。
: 有人对VP之间还有差别不了解啊
: VP也有普通VP，senior VP，还有executive VP.
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p*****c
发帖数: 20445 | 57 你给你偶像神仙妹妹写信了吗？
【在 p****y 的大作中提到】
: 看到这些落井下石的人，我就觉得恶心。
: 谁有李开复的email告诉我一下，我要写信支持他。
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k****r
发帖数: 222 | 58 Thanks, nice. Always something to learn, :)
a
【在 J******e 的大作中提到】
: 不是这样。不是所有VP都是Executive (Offer)。这是SEC Rule ４０５ 定义:
: Executive officer. The term executive officer, when used with reference to a
: registrant, means its president, any vice president of the registrant in
: charge of a principal business unit, division or function (such as sales,
: administration or finance), any other officer who performs a policy making
: function or any other person who performs similar policy making functions
: for the registrant. Executive officers of subsidiaries may be deemed
: executive officers of the registrant if they perform such policy making
: functions for the registrant.
: 主仪是"a principal business unit, division or function".
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