t******t
发帖数: 15246 | 1 武广开通第一年（2010）发送旅客2036万人，营业收入53亿左右（票款以外的收入就1
、2个亿），利息支出26亿，委托广铁集团和武汉铁路局代为运营支付两路局委托运营
费20亿，营业税3%，大约2亿，现金流不成问题。从财务看，武广高铁1200亿元的建设
投资，每年需要计提的折旧费用接近30亿元，账面亏损约25个亿。作为重大基建项目，
第一年这个成绩，非常出色了。
这里面没考虑借款还本，由于铁路线路实际使用期限太长，只要借款到期能还旧换新，
一点问题都没有。而折旧本身，不发生现金支出。
2011年，武广发送旅客3424万人，增幅达68.2%，营运收入80亿元左右，已经能覆盖全
部成本。
京沪通车半年，营运收入超过70亿，情况比武广第一年还好！
统计显示，京沪高铁开通半年累计运送旅客4000多万人次（本线和跨线，截止到元月8
日，累计开行旅客列车27881列，日均开行147列，本线发送旅客2539.4万人次，平均上
座率89%），客票收入70亿元，现金流为正！平均客座率72%（注：要区分上座率和客座
利用率，后者更重要）。
京沪高铁的最大理论通过能力是320对，按3分钟间隔发车，理论最大座位数一年超过3
亿，铁道部期望值为最终达到年单向发送旅客8000万人次。
今年春运，自1月8日，京沪高铁每天安排92对列车，比平时增加26对，目前实际发送12
万人左右，具备日发18万人的能力。如果客运量增加，还具备在天窗时间即零点到凌晨
5点增开临时客车的能力。
京沪高铁总投资2209亿，项目公司注册资本金比例50％，其余约1100亿元通过向银行贷
款和发债券的方式筹集。
银行给铁道部的优惠策贷款利率普遍下浮10％，约5.9％。按照贷款年利率6％计算，每
年应付利息为66亿。
委托经营费用一年约30亿。不考虑收回投资，不计入折旧和偿还贷款本金，仅覆盖运营
成本和偿还利息现金支出，京沪高铁每年需要96亿的现金收入。
运营初期还利息不还本金的银行优惠政策过后，按贷款期限20年，后18年直线还本计算
，后18年每年需增加60亿还本资金，按第三年最高计算，现金支出将达到156亿。同时
由于本金减少，每年利息支出也会相应减少约3.7亿（假设利率不变）。
开通半年，京沪高铁运营收入达到70亿，全年达到覆盖156亿的目标不算太困难。
京沪高铁总投资2209亿，综合折旧率按2.5％计，每年固定资产折旧费用约55亿。
只要京沪高铁年收入超过210亿，就有财务盈利了。
另：上市公司601333广深铁路，总资产300亿，负债70亿，2010年销售额130亿，毛利率
是28% 销售净利润是13%。
http://www.cchere.com/thread/2769146 |
s*****r
发帖数: 43070 | |
t******t
发帖数: 15246 | 3 当年鼓吹高铁亏本的专家呢？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 相信12306肯定是盈利的
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s*********y
发帖数: 6489 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 5 如果这么快就能收支相抵（包括还款付息），那么说明建得晚了。过不了多少年必定成
为赚钱项目，跟高速公路收费一个样。当年把高速路收费外包出去，结果没多少年人家
把钱赚回去了，剩下就是净赚，结果利润大到很多人都看不下去，要求重分蛋糕。 |
p********1
发帖数: 2785 | 6 资本家乏走狗专家不傻。他们是先把你骂杀，让你变成垃圾，再接过去赚大钱。 |
l*****o
发帖数: 9235 | 7 京广，京沪，京哈，沪汉蓉，杭厦深，杭长，徐兰，这些高铁客流量都是没有问题的。 |
n*********o
发帖数: 574 | 8 觉得这个回复很有意思
【专家的眼镜是用来碎的】
明白人还是多的很，只是不开口而已。如果高铁如此不堪，跨越也不会被拿下了。
1 |
l*****o
发帖数: 9235 | 9 人怕出名猪怕壮，木秀玉林，风必摧之。
【在 n*********o 的大作中提到】
: 觉得这个回复很有意思
: 【专家的眼镜是用来碎的】
: 明白人还是多的很，只是不开口而已。如果高铁如此不堪，跨越也不会被拿下了。
: 1
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h***y
发帖数: 4936 | 10 和高速公路还是不一样的。高速公路每条都是独立结算，武广京沪等热门高铁线路就算
赚的再多，也要算到整个铁路部门的营收里，毕竟还有那么多线路和普铁需要补贴运营
的。
当年就是想早建那也得有钱、技术成熟才行，90年代论证的时候一条京沪高铁，不光钱
是一个大问题，而且光是论证轮轨和磁浮就花了好些年。武广总的来说建得不晚，只能
说国内的需求早就在那，只不过一直没法满足。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 如果这么快就能收支相抵（包括还款付息），那么说明建得晚了。过不了多少年必定成
: 为赚钱项目，跟高速公路收费一个样。当年把高速路收费外包出去，结果没多少年人家
: 把钱赚回去了，剩下就是净赚，结果利润大到很多人都看不下去，要求重分蛋糕。
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b********6
发帖数: 35437 | |
F********y
发帖数: 7139 | 12 太好了，中国的未来需要高铁，本来就是战略高度的问题，被人揪着盈利的问题纠缠了
许久，实在怀疑小部分人的别有用心啊。 |
F********y
发帖数: 7139 | 13 太好了，中国的未来需要高铁，本来就是战略高度的问题，被人揪着盈利的问题纠缠了
许久，实在怀疑小部分人的别有用心啊。 |
s****i
发帖数: 5144 | 14 高速公路收费比美国的收费贵一倍还多，不赚才怪呢
【在 l*****i 的大作中提到】
: 如果这么快就能收支相抵（包括还款付息），那么说明建得晚了。过不了多少年必定成
: 为赚钱项目，跟高速公路收费一个样。当年把高速路收费外包出去，结果没多少年人家
: 把钱赚回去了，剩下就是净赚，结果利润大到很多人都看不下去，要求重分蛋糕。
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h******8
发帖数: 3778 | |
d***y
发帖数: 8536 | 16 关键是米国绝大多数不收费。
【在 s****i 的大作中提到】
: 高速公路收费比美国的收费贵一倍还多，不赚才怪呢
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t******t
发帖数: 15246 | 17 敢问美国的高速是1开始就不收费，还是收了20年之后停了。
【在 d***y 的大作中提到】
: 关键是米国绝大多数不收费。
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t******t
发帖数: 15246 | 18 这个应该看总造价。高速的造价在哪里，不收费，就得政府出钱，最后还是屁民头上出
钱。
【在 s****i 的大作中提到】
: 高速公路收费比美国的收费贵一倍还多，不赚才怪呢
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o****y
发帖数: 26355 | 19 好像从来就没有收过税啊。
【在 t******t 的大作中提到】
: 敢问美国的高速是1开始就不收费，还是收了20年之后停了。
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a*******m
发帖数: 14194 | 20 纽约市附近收费高速公路，桥梁，多如牛毛。
桥梁最少12块/次。
新泽西的公路收费最近刚刚涨价50%。
发信人: dengy (毛轮有老婆), 信区: Military
标 题: Re: 2011年武广高铁达到收支平衡
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 16 10:12:03 2012, 美东)
关键是米国绝大多数不收费。
【在 s****i 的大作中提到】
: 高速公路收费比美国的收费贵一倍还多，不赚才怪呢
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t******t
发帖数: 15246 | 21 其实收不收费不是关键，高速总要有人买单，不收费就得收税，
【在 a*******m 的大作中提到】
: 纽约市附近收费高速公路，桥梁，多如牛毛。
: 桥梁最少12块/次。
: 新泽西的公路收费最近刚刚涨价50%。
: 发信人: dengy (毛轮有老婆), 信区: Military
: 标 题: Re: 2011年武广高铁达到收支平衡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 16 10:12:03 2012, 美东)
: 关键是米国绝大多数不收费。
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a*******m
发帖数: 14194 | 22 理由是这么个理由。
费改税，国内不是觉得空子不好办吗？
当然，国内收费确实有点太高了，物流成本太高，不利于经济发展。
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: Re: 2011年武广高铁达到收支平衡
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 16 10:33:18 2012, 美东)
其实收不收费不是关键，高速总要有人买单，不收费就得收税 |
s*****r
发帖数: 43070 | 23 四纵四横里面唯一会亏本的只有郑西高铁，河南和郑州之间公路铁路都很发达，高铁没
多少高端客流，不过是连接新疆的战略大通道。
跨越的失误是把郑西修早了，成了别人攻击高铁的证据。 |
t******t
发帖数: 15246 | 24 跨越最大的错误就是太成功了，丫要是给废物，一条路修不起来，各方面都会很满意。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 四纵四横里面唯一会亏本的只有郑西高铁，河南和郑州之间公路铁路都很发达，高铁没
: 多少高端客流，不过是连接新疆的战略大通道。
: 跨越的失误是把郑西修早了，成了别人攻击高铁的证据。
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i****k
发帖数: 4085 | 25 土共w5啊。
【在 t******t 的大作中提到】
: 跨越最大的错误就是太成功了，丫要是给废物，一条路修不起来，各方面都会很满意。
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a*****e
发帖数: 4577 | 26 普铁运营本来就应该靠政府财政补贴
大量农民工本来就是低工资，难道还不应该享受一下火车票的补贴？
高铁能够做到收支平衡已经很不错了。
【在 h***y 的大作中提到】
: 和高速公路还是不一样的。高速公路每条都是独立结算，武广京沪等热门高铁线路就算
: 赚的再多，也要算到整个铁路部门的营收里，毕竟还有那么多线路和普铁需要补贴运营
: 的。
: 当年就是想早建那也得有钱、技术成熟才行，90年代论证的时候一条京沪高铁，不光钱
: 是一个大问题，而且光是论证轮轨和磁浮就花了好些年。武广总的来说建得不晚，只能
: 说国内的需求早就在那，只不过一直没法满足。
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h***y
发帖数: 4936 | 27 赵坚不会被打脸。因为他和铁路建设、运营完全无关，他关于铁路的业余评论错误又实
在太多。没有任何铁路专业人士会无聊到特地指名道姓地去打他的脸。而隔空泛泛而谈
的纠正他的错误，对他这种专业铁黑来说，其强大的内心和其厚无比的脸皮能到阻挡任
何批评。他甚至能抱怨铁道部论证的时候不去请教他，没把他纳入专家小组，牛逼吧。
这是一个相当敬业的拿钱发帖的，南方系构造的关于铁路的负面新闻从来少不了他，这
一伙人很能折腾的。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 理由是这么个理由。
: 费改税，国内不是觉得空子不好办吗？
: 当然，国内收费确实有点太高了，物流成本太高，不利于经济发展。
: 发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
: 标 题: Re: 2011年武广高铁达到收支平衡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 16 10:33:18 2012, 美东)
: 其实收不收费不是关键，高速总要有人买单，不收费就得收税
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h***y
发帖数: 4936 | 28 我当然支持这样做了，铁路这种基础建设就不应该赚钱，事实上国家也一直这么做，以
前是货运补贴客运，现在能盈利的高铁线路来补贴普铁也是应该的。高速公路就是中国
政府以极低的价格出让了全民共有的路权，才让少数运营公司赚翻了。
其实不光是货运、高铁应该补贴普铁，发达地区也应该好好补贴下不发达的地区了，提
升一下不发达地区的乘坐经验。比如沪宁沿线，城铁开通后很多人怀念以前既有线上跑
的动车，多便宜啊blahblah，也不想想以前那个价格是全国供着，而西部地区那时候根
本享受不到这么便宜的动车，都给东部沿海地区的人享用着。现在也该让沪宁城际啥的
多赢利点好去补贴西部了。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 普铁运营本来就应该靠政府财政补贴
: 大量农民工本来就是低工资，难道还不应该享受一下火车票的补贴？
: 高铁能够做到收支平衡已经很不错了。
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h***y
发帖数: 4936 | 29 有哪条高铁线路没有成为攻击高铁的“证据”呢？只要有一条高铁开通，其运椅子的照
片就必然上新闻，无一例外。沪宁、武广、沪杭这么繁忙的线路，都被媒体（每次必有
21世纪经济报）说成必然亏损。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 四纵四横里面唯一会亏本的只有郑西高铁，河南和郑州之间公路铁路都很发达，高铁没
: 多少高端客流，不过是连接新疆的战略大通道。
: 跨越的失误是把郑西修早了，成了别人攻击高铁的证据。
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s****i
发帖数: 5144 | 30 高速的造价难道比美国还贵？美国的收费0.05美元/迈，中国是0.5元/公里，自己算去吧
【在 t******t 的大作中提到】
: 这个应该看总造价。高速的造价在哪里，不收费，就得政府出钱，最后还是屁民头上出
: 钱。
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a*******d
发帖数: 7538 | 31 今年光春运就30亿人次了, 中长途的, 人均200, 就有6000亿.
这就一个月的春运就有那么多了.
4万亿回本快得很. |
u*********r
发帖数: 7835 | 32 这个是所有交通工具的。
【在 a*******d 的大作中提到】
: 今年光春运就30亿人次了, 中长途的, 人均200, 就有6000亿.
: 这就一个月的春运就有那么多了.
: 4万亿回本快得很.
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a*******d
发帖数: 7538 | 33 哦. 不过走航空的毕竟还是少数.
中长途的火车居多, 短途的汽车.
铁路承担的肯定超过1/3吧, 那也得有10亿人次啊.
【在 u*********r 的大作中提到】
: 这个是所有交通工具的。
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a*****e
发帖数: 4577 | 34 铁路春运期间一天发送大概500w人
就算40天也才两亿
每人算100，这才200个亿
【在 a*******d 的大作中提到】
: 哦. 不过走航空的毕竟还是少数.
: 中长途的火车居多, 短途的汽车.
: 铁路承担的肯定超过1/3吧, 那也得有10亿人次啊.
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u*********r
发帖数: 7835 | 35 没人算100？铁路也太便宜了吧。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 铁路春运期间一天发送大概500w人
: 就算40天也才两亿
: 每人算100，这才200个亿
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a*******d
发帖数: 7538 | 36 春运第8天, 已经运送4400+万人次，加上加开的600+列，每天运送大致在600+万人次。
按40天，200元人均算， 铁路春节期间收入500亿左右。
考虑到选择铁路的多为中长途，人均票价很可能超过200， 如按人均400计算，则铁路
春运期间收入可达1000亿， 这是浮动范围
【在 a*****e 的大作中提到】
: 铁路春运期间一天发送大概500w人
: 就算40天也才两亿
: 每人算100，这才200个亿
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l****o
发帖数: 5435 | 37 强烈苟同！！
【在 t******t 的大作中提到】
: 跨越最大的错误就是太成功了，丫要是给废物，一条路修不起来，各方面都会很满意。
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l****o
发帖数: 5435 | 38 跨越已经死了么？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 理由是这么个理由。
: 费改税，国内不是觉得空子不好办吗？
: 当然，国内收费确实有点太高了，物流成本太高，不利于经济发展。
: 发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
: 标 题: Re: 2011年武广高铁达到收支平衡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 16 10:33:18 2012, 美东)
: 其实收不收费不是关键，高速总要有人买单，不收费就得收税
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a***e
发帖数: 27968 | 39 其实最烦的就是那帮说修普铁和混运的
中国的国情，就是得用最少的地运尽可能多的人
如果给的地皮固定，运量和速度是成正比的
地皮基本是国家农业安全的限制，不能瞎搞
想用普铁在同样占地完成高铁运量得上双层铁路
都哪跟哪
西部地广人稀倒是可以考虑多线降速，
东部高铁是唯一出路
1
【在 t******t 的大作中提到】
: 武广开通第一年（2010）发送旅客2036万人，营业收入53亿左右（票款以外的收入就1
: 、2个亿），利息支出26亿，委托广铁集团和武汉铁路局代为运营支付两路局委托运营
: 费20亿，营业税3%，大约2亿，现金流不成问题。从财务看，武广高铁1200亿元的建设
: 投资，每年需要计提的折旧费用接近30亿元，账面亏损约25个亿。作为重大基建项目，
: 第一年这个成绩，非常出色了。
: 这里面没考虑借款还本，由于铁路线路实际使用期限太长，只要借款到期能还旧换新，
: 一点问题都没有。而折旧本身，不发生现金支出。
: 2011年，武广发送旅客3424万人，增幅达68.2%，营运收入80亿元左右，已经能覆盖全
: 部成本。
: 京沪通车半年，营运收入超过70亿，情况比武广第一年还好！
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g*********o
发帖数: 4653 | 40 四纵四横再建的如何啊？
谣传都说已变养鸡场了？ |
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a*****e
发帖数: 4577 | 41 只要在某些人脑子里是养鸡场，它就永远是养鸡场
【在 g*********o 的大作中提到】
: 四纵四横再建的如何啊？
: 谣传都说已变养鸡场了？
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g*********o
发帖数: 4653 | 42 嗯，鸡脑就是鸡脑
【在 a*****e 的大作中提到】
: 只要在某些人脑子里是养鸡场，它就永远是养鸡场
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m*******r
发帖数: 1701 | |
