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Military版 - 才一万吨的船,吹什么牛!我到法国去留学时,坐的就是五万吨的
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一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船真实的谎言:中国“第一艘”万吨轮《东风号》
邓小平说他坐过的大油轮,5万吨民国万吨轮的考古
红旗2011年仅售出2辆 美媒称只有中国和朝鲜官员会坐南京长江大桥的5000吨轮船限制
为啥丰田职工吃大锅饭就不懒中国万吨轮出口美国
万吨远洋东风轮科普贴,“爱国青年”砸车指南 (转载)
旧中国”真是一穷二白吗?中国自己造的万吨轮.明天(2025)的中国
否定毛泽东就是在否定自已zt金二的灵车是哪一款?
吴建民:邓小平赢在视野,16岁就坐过五万吨法国大轮船三菱前身是满洲里重工, 谁不抵制就是汉奸
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话题: 万吨话题: 发动机话题: 学时话题: 去留话题: 上海
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t*******y
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1
文化大革命”时有个“风庆轮事件”,我跟“四人帮”吵过架,才一万吨的船,吹什么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。
http://news.xinhuanet.com/ziliao/2005-02/17/content_2587987.htm
视察上海时的谈话
邓小平
(一九九一年一月二十八日——二月十八日)
我们说上海开发晚了,要努力干啊!
那一年确定四个经济特区,主要是从地理条件考虑的。深圳毗邻香港,珠海靠近澳
门,汕头是因为东南亚国家潮州人多,厦门是因为闽南人在外国经商的很多,但是没有
考虑到上海在人才方面的优势。上海人聪明,素质好,如果当时就确定在上海也设经济
特区,现在就不是这个样子。十四个沿海开放城市有上海,但那是一般化的。浦东如果
像深圳经济特区那样,早几年开发就好了。开发浦东,这个影响就大了,不只是浦东的
问题,是关系上海发展的问题,是利用上海这个基地发展长江三角洲和长江流域的问题
。抓紧浦东开发,不要动摇,一直到建成。只要守信用,按照国际惯例办事,人家首先
会把资金投到上海,竞争就要靠这个竞争。
金融很重要,是现代经济的核心。金融搞好了,一着棋活,全盘皆活。上海过去是
金融中心,是货币自由兑换的地方,今后也要这样搞。中国在金融方面取得国际地位,
首先要靠上海。那要好多年以后,但现在就要做起。
改革开放还要讲,我们的党还要讲几十年。会有不同意见,但那也是出于好意,一
是不习惯,二是怕,怕出问题。光我一个人说话还不够,我们党要说话,要说几十年。
当然,太着急也不行,要用事实来证明。当时提出农村实行家庭联产承包,有许多人不
同意,家庭承包还算社会主义吗?嘴里不说,心里想不通,行动上就拖,有的顶了两年
,我们等待。
不要以为,一说计划经济就是社会主义,一说市场经济就是资本主义,不是那么回
事,两者都是手段,市场也可以为社会主义服务。
闭关自守不行。“文化大革命”时有个“风庆轮事件”,我跟“四人帮”吵过架,
才一万吨的船,吹什么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船
。现在我们开放了,十万、二十万吨的船也可以造出来了。如果不是开放,我们生产汽
车还会像过去一样用锤子敲敲打打,现在大不相同了,这是质的变化。质的变化反映在
各个领域,不只是汽车这个行业。开放不坚决不行,现在还有好多障碍阻挡着我们。说
“三资”企业不是民族经济,害怕它的发展,这不好嘛。发展经济,不开放是很难搞起
来的。世界各国的经济发展都要搞开放,西方国家在资金和技术上就是互相融合、交流
的。
我们抓国防工业的军民结合,抓得比较早,这一条抓对了。有的国家就不行,所以
搞得很困难。
要克服一个怕字,要有勇气。什么事情总要有人试第一个,才能开拓新路。试第一
个就要准备失败,失败也不要紧。希望上海人民思想更解放一点,胆子更大一点,步子
更快一点。
注:这是邓小平同志在上海进行视察的过程中,同上海市负责同志谈话的要点。
t*******y
发帖数: 21396
2
这就是邓小平理论的精髓之一啊。在这个理论指引下,运十为首的一大批‘吹什么牛,
才一万吨’的项目就下马了。
t*******y
发帖数: 21396
y**o
发帖数: 8897
4
孙子倒是把汽车开放了
结果50年代就造出解放汽车的一汽
在给70年代才开始奠基的现代做下游产品谋生
这个老混蛋做的唯一正确的事
就是他死了

么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 文化大革命”时有个“风庆轮事件”,我跟“四人帮”吵过架,才一万吨的船,吹什么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。
: http://news.xinhuanet.com/ziliao/2005-02/17/content_2587987.htm
: 视察上海时的谈话
: 邓小平
: (一九九一年一月二十八日——二月十八日)
: 我们说上海开发晚了,要努力干啊!
: 那一年确定四个经济特区,主要是从地理条件考虑的。深圳毗邻香港,珠海靠近澳
: 门,汕头是因为东南亚国家潮州人多,厦门是因为闽南人在外国经商的很多,但是没有
: 考虑到上海在人才方面的优势。上海人聪明,素质好,如果当时就确定在上海也设经济
: 特区,现在就不是这个样子。十四个沿海开放城市有上海,但那是一般化的。浦东如果

t*******y
发帖数: 21396
5
老邓说文革搞成经济崩溃,结果自己搞了10年,通胀搞到30%几,比温家宝这几年还厉
害,人民上街占领天安门好几个月。不但经济崩溃,而且政治崩溃,总书记都给抓了。
现在说到文革就‘史无前例',把坦克开上天安门,算不算史无前例?

【在 y**o 的大作中提到】
: 孙子倒是把汽车开放了
: 结果50年代就造出解放汽车的一汽
: 在给70年代才开始奠基的现代做下游产品谋生
: 这个老混蛋做的唯一正确的事
: 就是他死了
:
: 么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。

y**o
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6
总湿玩儿大发了

【在 t*******y 的大作中提到】
: 老邓说文革搞成经济崩溃,结果自己搞了10年,通胀搞到30%几,比温家宝这几年还厉
: 害,人民上街占领天安门好几个月。不但经济崩溃,而且政治崩溃,总书记都给抓了。
: 现在说到文革就‘史无前例',把坦克开上天安门,算不算史无前例?

b*******8
发帖数: 37364
7
没有当年一万的船,矮子时代能造出二十万的?当然矮子把这个全归功于改开,前30年
嘛,没有也一样。矮子不是智力有问题,就是真叛徒工贼内奸。
闭关自守不行。“文化大革命”时有个“风庆轮事件”,我跟“四人帮”吵过架,才一
万吨的船,吹什么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。现
在我们开放了,十万、二十万吨的船也可以造出来了。
d*******p
发帖数: 1559
8
江青看了《国内动态清样》上关于“风庆”轮的报道,写了一封信给中央政治局,说:
“看了报道,引起我满腔的无产阶级义愤。试问:交通部是不是毛主席、党中央领导的
中华人民共和国的一个部?国务院是无产阶级专政的国家机关,但是交通部确有少数崇
洋媚外、买办资产阶级思想的人专了我们的政。……政治局对这个问题应该有个表态,
而且应该采取必要的措施。”
在风庆轮事件中,江青跳的这么高,不是没有原因的。当年李讷高中快毕业的时候,江
青非要李讷去学造船,李讷一个女孩子不想学工科,让老师来劝江青。结果江青给人家
从西方列强过去依靠船坚炮利侵掠中国讲起,又说起没有现代化的造船工业就没有强大
的海军云云,讲到动情处声泪俱下,听者无不动容。

么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 文化大革命”时有个“风庆轮事件”,我跟“四人帮”吵过架,才一万吨的船,吹什么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。
: http://news.xinhuanet.com/ziliao/2005-02/17/content_2587987.htm
: 视察上海时的谈话
: 邓小平
: (一九九一年一月二十八日——二月十八日)
: 我们说上海开发晚了,要努力干啊!
: 那一年确定四个经济特区,主要是从地理条件考虑的。深圳毗邻香港,珠海靠近澳
: 门,汕头是因为东南亚国家潮州人多,厦门是因为闽南人在外国经商的很多,但是没有
: 考虑到上海在人才方面的优势。上海人聪明,素质好,如果当时就确定在上海也设经济
: 特区,现在就不是这个样子。十四个沿海开放城市有上海,但那是一般化的。浦东如果

y**o
发帖数: 8897
9
李奶奶是个自爱的人.

【在 d*******p 的大作中提到】
: 江青看了《国内动态清样》上关于“风庆”轮的报道,写了一封信给中央政治局,说:
: “看了报道,引起我满腔的无产阶级义愤。试问:交通部是不是毛主席、党中央领导的
: 中华人民共和国的一个部?国务院是无产阶级专政的国家机关,但是交通部确有少数崇
: 洋媚外、买办资产阶级思想的人专了我们的政。……政治局对这个问题应该有个表态,
: 而且应该采取必要的措施。”
: 在风庆轮事件中,江青跳的这么高,不是没有原因的。当年李讷高中快毕业的时候,江
: 青非要李讷去学造船,李讷一个女孩子不想学工科,让老师来劝江青。结果江青给人家
: 从西方列强过去依靠船坚炮利侵掠中国讲起,又说起没有现代化的造船工业就没有强大
: 的海军云云,讲到动情处声泪俱下,听者无不动容。
:

b*******8
发帖数: 37364
10
“讲到动情处声泪俱下,听者无不动容。”墙倒众人推。现在再去采访当年动容者,不
会承认动容,只会说江青是个歇斯底里的人。

【在 d*******p 的大作中提到】
: 江青看了《国内动态清样》上关于“风庆”轮的报道,写了一封信给中央政治局,说:
: “看了报道,引起我满腔的无产阶级义愤。试问:交通部是不是毛主席、党中央领导的
: 中华人民共和国的一个部?国务院是无产阶级专政的国家机关,但是交通部确有少数崇
: 洋媚外、买办资产阶级思想的人专了我们的政。……政治局对这个问题应该有个表态,
: 而且应该采取必要的措施。”
: 在风庆轮事件中,江青跳的这么高,不是没有原因的。当年李讷高中快毕业的时候,江
: 青非要李讷去学造船,李讷一个女孩子不想学工科,让老师来劝江青。结果江青给人家
: 从西方列强过去依靠船坚炮利侵掠中国讲起,又说起没有现代化的造船工业就没有强大
: 的海军云云,讲到动情处声泪俱下,听者无不动容。
:

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吴建民:邓小平赢在视野,16岁就坐过五万吨法国大轮船南京长江大桥的5000吨轮船限制
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d******a
发帖数: 32122
11
万吨轮的确没什么可吹的,清末民初,中国就造出了万吨轮(当然,毛轮会说里边的部
件不是百分百自制的)
毛轮当初吹万吨轮,属于行为艺术,自取其辱

么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 文化大革命”时有个“风庆轮事件”,我跟“四人帮”吵过架,才一万吨的船,吹什么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。
: http://news.xinhuanet.com/ziliao/2005-02/17/content_2587987.htm
: 视察上海时的谈话
: 邓小平
: (一九九一年一月二十八日——二月十八日)
: 我们说上海开发晚了,要努力干啊!
: 那一年确定四个经济特区,主要是从地理条件考虑的。深圳毗邻香港,珠海靠近澳
: 门,汕头是因为东南亚国家潮州人多,厦门是因为闽南人在外国经商的很多,但是没有
: 考虑到上海在人才方面的优势。上海人聪明,素质好,如果当时就确定在上海也设经济
: 特区,现在就不是这个样子。十四个沿海开放城市有上海,但那是一般化的。浦东如果

d******a
发帖数: 32122
12
李呐一个文科妞儿,没法学工科
老毛一家子,出不了学理工的

【在 d*******p 的大作中提到】
: 江青看了《国内动态清样》上关于“风庆”轮的报道,写了一封信给中央政治局,说:
: “看了报道,引起我满腔的无产阶级义愤。试问:交通部是不是毛主席、党中央领导的
: 中华人民共和国的一个部?国务院是无产阶级专政的国家机关,但是交通部确有少数崇
: 洋媚外、买办资产阶级思想的人专了我们的政。……政治局对这个问题应该有个表态,
: 而且应该采取必要的措施。”
: 在风庆轮事件中,江青跳的这么高,不是没有原因的。当年李讷高中快毕业的时候,江
: 青非要李讷去学造船,李讷一个女孩子不想学工科,让老师来劝江青。结果江青给人家
: 从西方列强过去依靠船坚炮利侵掠中国讲起,又说起没有现代化的造船工业就没有强大
: 的海军云云,讲到动情处声泪俱下,听者无不动容。
:

d******a
发帖数: 32122
13
一汽在苏联专家指导下仿制出来的解放牌卡车
人家苏联专家一撤,立马没法继续仿制了
解放牌卡车三十年不变

【在 y**o 的大作中提到】
: 孙子倒是把汽车开放了
: 结果50年代就造出解放汽车的一汽
: 在给70年代才开始奠基的现代做下游产品谋生
: 这个老混蛋做的唯一正确的事
: 就是他死了
:
: 么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。

H****g
发帖数: 14447
14
毛派自力更生,搞出来两弹一星核潜艇万吨轮是行为艺术,是自取其辱。
先富军工下马军队经商,科研人员送给挣劳务费是为国争光,挫轮都他妈的什么玩意啊。

【在 d******a 的大作中提到】
: 万吨轮的确没什么可吹的,清末民初,中国就造出了万吨轮(当然,毛轮会说里边的部
: 件不是百分百自制的)
: 毛轮当初吹万吨轮,属于行为艺术,自取其辱
:
: 么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。

d******a
发帖数: 32122
15
请提高你的阅读理解能力
造出万吨轮不是行为艺术,在二十世纪七十年代大肆吹嘘万吨轮是行为艺术

啊。

【在 H****g 的大作中提到】
: 毛派自力更生,搞出来两弹一星核潜艇万吨轮是行为艺术,是自取其辱。
: 先富军工下马军队经商,科研人员送给挣劳务费是为国争光,挫轮都他妈的什么玩意啊。

H****g
发帖数: 14447
16
”将来有了钱,给你们买买买买买一万架飞机“。

【在 d******a 的大作中提到】
: 请提高你的阅读理解能力
: 造出万吨轮不是行为艺术,在二十世纪七十年代大肆吹嘘万吨轮是行为艺术
:
: 啊。

b*******8
发帖数: 37364
17
米夷酋长来朝拜求和,也是搞行为艺术?

【在 d******a 的大作中提到】
: 万吨轮的确没什么可吹的,清末民初,中国就造出了万吨轮(当然,毛轮会说里边的部
: 件不是百分百自制的)
: 毛轮当初吹万吨轮,属于行为艺术,自取其辱
:
: 么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。

d*******p
发帖数: 1559
18
采访不了啦,就是文革时被打死的卞校长。

【在 b*******8 的大作中提到】
: “讲到动情处声泪俱下,听者无不动容。”墙倒众人推。现在再去采访当年动容者,不
: 会承认动容,只会说江青是个歇斯底里的人。

c*****i
发帖数: 11737
19
总师目光深邃:我不要什么第一层楼,我直接要第三层楼

么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 文化大革命”时有个“风庆轮事件”,我跟“四人帮”吵过架,才一万吨的船,吹什么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。
: http://news.xinhuanet.com/ziliao/2005-02/17/content_2587987.htm
: 视察上海时的谈话
: 邓小平
: (一九九一年一月二十八日——二月十八日)
: 我们说上海开发晚了,要努力干啊!
: 那一年确定四个经济特区,主要是从地理条件考虑的。深圳毗邻香港,珠海靠近澳
: 门,汕头是因为东南亚国家潮州人多,厦门是因为闽南人在外国经商的很多,但是没有
: 考虑到上海在人才方面的优势。上海人聪明,素质好,如果当时就确定在上海也设经济
: 特区,现在就不是这个样子。十四个沿海开放城市有上海,但那是一般化的。浦东如果

p****n
发帖数: 9263
20
50年代到70年代,一汽发展出什么了?

【在 y**o 的大作中提到】
: 孙子倒是把汽车开放了
: 结果50年代就造出解放汽车的一汽
: 在给70年代才开始奠基的现代做下游产品谋生
: 这个老混蛋做的唯一正确的事
: 就是他死了
:
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科普贴,“爱国青年”砸车指南 (转载)三菱前身是满洲里重工, 谁不抵制就是汉奸
明天(2025)的中国陈光标出资500万给涉日活动中被砸车换吉利新车
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y**o
发帖数: 8897
21
各类载重卡车(ca10.11.12.12翻斗,13, 14, 15),各类特种车辆,红旗
还需要什么么?

【在 p****n 的大作中提到】
: 50年代到70年代,一汽发展出什么了?
h******k
发帖数: 13418
22
问这种白痴问题,这个ID还混过车版吧?可见车版都是什么水平。

【在 p****n 的大作中提到】
: 50年代到70年代,一汽发展出什么了?
t*******y
发帖数: 21396
23
首先是20年代,不是清民初。其次那时造万吨轮,美国出机器出材料出工程师,比富士康造Iphone的自主率更低,富士康好歹壳子的材料还是国产的,工人还是国产的。那时一年炼的钢,都不够造一艘万吨轮的。
稍微有点自尊心的中国人,是不应该把20年代所谓组装万吨轮的事情拿来说事的,就像现在哥斯达黎加人不会因为Intel在那里生产世界最先进的Processor就沾沾自喜一样,从这点上,老莫的自尊心要超过你的。

【在 d******a 的大作中提到】
: 万吨轮的确没什么可吹的,清末民初,中国就造出了万吨轮(当然,毛轮会说里边的部
: 件不是百分百自制的)
: 毛轮当初吹万吨轮,属于行为艺术,自取其辱
:
: 么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。

t*******y
发帖数: 21396
24
韩国七十年代才开始造汽车,那时福特年产早就几百万,更行为艺术了,21世纪开始进入美国可靠性最高的排行榜,太行为艺术了。

【在 d******a 的大作中提到】
: 请提高你的阅读理解能力
: 造出万吨轮不是行为艺术,在二十世纪七十年代大肆吹嘘万吨轮是行为艺术
:
: 啊。

t*******y
发帖数: 21396
25
生了个叫二汽的儿子,开发了东风牌卡车,你还要什么?

【在 p****n 的大作中提到】
: 50年代到70年代,一汽发展出什么了?
h******k
发帖数: 13418
26
说实在的,除了这些还有最重要的,汽车最重要的部分就是在50-70年代搞的,基本快
搞成了,矬子上台了,SB锉弄上来个混蛋赵,终于把一汽给扼杀了。一汽就是一个缩影
,SB所谓改开就是把新中国50-70的积累在出成绩爆发之前给扼杀,没有扼杀的就
说成是改开的成就。今天挫轮还恬不知耻的说50-70年没有成绩,无耻弱智到了极
点了。

【在 y**o 的大作中提到】
: 各类载重卡车(ca10.11.12.12翻斗,13, 14, 15),各类特种车辆,红旗
: 还需要什么么?

y**o
发帖数: 8897
27
而且很多项目已经完成质变过程.
工业能力体现在技术和工艺,还体现在产品的配套能力上.
三井三菱起步也就是那么几个有限型号
丰田起步也就是一两个型号
日产起步也就是一两个型号

【在 h******k 的大作中提到】
: 说实在的,除了这些还有最重要的,汽车最重要的部分就是在50-70年代搞的,基本快
: 搞成了,矬子上台了,SB锉弄上来个混蛋赵,终于把一汽给扼杀了。一汽就是一个缩影
: ,SB所谓改开就是把新中国50-70的积累在出成绩爆发之前给扼杀,没有扼杀的就
: 说成是改开的成就。今天挫轮还恬不知耻的说50-70年没有成绩,无耻弱智到了极
: 点了。

h******k
发帖数: 13418
28
这个很重要。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 生了个叫二汽的儿子,开发了东风牌卡车,你还要什么?
y**o
发帖数: 8897
29
直到现在
国内货运的work horse fleet, 还是东风解放。

【在 h******k 的大作中提到】
: 这个很重要。
t*******y
发帖数: 21396
30
当时和大众搞合资的时候一个最大的调调就是规模效应,说要年产30万辆以上才有效益
,否则就亏本。这帮孙子不学无术就会道听途说,50年代丰田一年产量就几千,还赶不
上福特一天产量,人不照样一点点做大做强。

【在 h******k 的大作中提到】
: 说实在的,除了这些还有最重要的,汽车最重要的部分就是在50-70年代搞的,基本快
: 搞成了,矬子上台了,SB锉弄上来个混蛋赵,终于把一汽给扼杀了。一汽就是一个缩影
: ,SB所谓改开就是把新中国50-70的积累在出成绩爆发之前给扼杀,没有扼杀的就
: 说成是改开的成就。今天挫轮还恬不知耻的说50-70年没有成绩,无耻弱智到了极
: 点了。

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一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船为啥丰田职工吃大锅饭就不懒
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h******k
发帖数: 13418
31
别和挫轮比自尊心,那是软体动物界的福利。

士康造Iphone的自主率更低,富士康好歹壳子的材料还是国产的,工人还是国产的。那
时一年炼的钢,都不够造一艘万吨轮的。
像现在哥斯达黎加人不会因为Intel在那里生产世界最先进的Processor就沾沾自喜一样
,从这点上,老莫的自尊心要超过你的。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 首先是20年代,不是清民初。其次那时造万吨轮,美国出机器出材料出工程师,比富士康造Iphone的自主率更低,富士康好歹壳子的材料还是国产的,工人还是国产的。那时一年炼的钢,都不够造一艘万吨轮的。
: 稍微有点自尊心的中国人,是不应该把20年代所谓组装万吨轮的事情拿来说事的,就像现在哥斯达黎加人不会因为Intel在那里生产世界最先进的Processor就沾沾自喜一样,从这点上,老莫的自尊心要超过你的。

h******k
发帖数: 13418
32
满身铜臭,鼠目寸光的妇女之友就是挫轮的真实写照。这种小家子气的货当国家领导人
,能整出来黑毛白猫何足奇。
会上谈到红旗,赵紫阳当面对饶斌说,红旗油耗大、速度慢、不可靠,就停了吧。饶斌
说,四抬轿和十二人抬轿就不一样,四抬轿用人少,十二抬轿人就要多。车子大,车子
重,当然耗油就高些,但是和国外的比不算多。我接着说,生产十台解放牌的成本才能
造一台红旗轿车,红旗轿车送给中南海的领导坐,也是我们的一片爱国心吧。赵紫阳说
,“你别打肿脸充胖子了”——这是他的原话——“你给我停产就完了。”饶斌问,以
后这个事怎么办?他说,以后就进口吧。就这么一个过程,当面给枪毙了。
结果1984年是轿车进口最多的一年,开始大量地进口皇冠用作公务车,国产轿车大概只
剩下上海了

【在 t*******y 的大作中提到】
: 当时和大众搞合资的时候一个最大的调调就是规模效应,说要年产30万辆以上才有效益
: ,否则就亏本。这帮孙子不学无术就会道听途说,50年代丰田一年产量就几千,还赶不
: 上福特一天产量,人不照样一点点做大做强。

h******k
发帖数: 13418
33
V8发动机才是第一代红旗的亮点
http://www.sina.com.cn 2008年03月23日 02:13 经济观察报
李安定
专栏作家新华社高级记者资深汽车评论人
说到第一代“红旗”轿车,人们往往先说它的造型怎么合乎民族风格,然后就说红
旗是用榔头敲打出来的——两句话一褒一贬说完了。1958年大跃进的产物嘛,好像就那
么回事了。笔者的文章里就有过类似的评价。
不久前,和李刚同志聊天,他是中国汽车业德高望重的老前辈,党的十二届中央候
补委员,做过一汽厂长和中汽公司总经理。他和我谈起红旗,谈起当时参与红旗发动机
的开发研制,我才知道我错了。
从技术上说,V8发动机才是第一代红旗的亮点。V8发动机堪称上世纪50年代超一流
技术,除了美国三大公司的顶级豪华车采用,苏联也刚刚在领导人乘坐的海鸥轿车上采
用。在德国、日本,采用V8发动机则是多年以后的事情了。
从精神上说,那时候,中国汽车业没有把开发看得那么神秘,那么高不可攀。1956
年,从苏联引进的解放卡车刚刚投产,一汽的技术人员就在开发新车型了,李刚自己就
亲手做过11种发动机,有卡车、越野车的发动机,东风轿车的发动机,还有这台顶尖V8
发动机。
那一代的中国汽车人既有一种大无畏的拼搏精神,又有动脑动手的真功夫。红旗倾
注了中国汽车业开拓者的大量心血。用李刚的话说,体现的是一种“集体的力量和智慧
”。了解了这一切,让我从内心里深深折服。
另外,关于红旗的结局,一直有不同的说法,这次有了当事人的回忆,终于有了定
论。以下是李刚的口述:
1948年我从清华大学毕业。1952年参加重工业部驻莫斯科的一汽工作组。1954年,
我到一汽发动机分厂做工程师,后来当技术科科长,总厂规划室主任,副总工程师,这
么一路干上来的。和苏联专家一起调试发动机做起,后来生产中出现的技术问题也都经
过我,所以我对于一汽发动机的发展一清二楚。
1958年夏天,一汽接到中央要求开发高级轿车的指令,厂长饶斌组织“庙会”,设
计处出图,张挂起来,全厂职工抢零件图纸搞试制,“大跃进”就是这么干的。发动机
就是把一台样机零件拆开,照猫画虎,公差尺寸都不准。你抢一个,我抢一个,仿造出
来以后,装好一试,5分钟不到全烧了。
8月1日是献礼车试制成功的期限,最后就等着装上发动机开全厂庆功大会了。但发
动机有很多零件都不合格,只能凑合着装配。油泵和凸轮轴的间隙尽管用瑞士精密坐标
镗床加工,精度还是不够,油泵装上以后就卡死,急得我满头是汗。幸好在大学我学过
金工手艺,当时我定定神,拿起锉刀锉平一个定位面,那是一个看似很普通但是很需功
力的活儿。上去就锉两下,再垫垫子,好了。大家一片欢呼。
庆功会后,为了解决发动机致命的技术问题,总厂授权我组织了五六个攻关突击队
,动员全厂的精兵强将和技术装备干了一年多。我们用一台美国克莱斯勒V8发动机做样
机。这个发动机的设计指标在当时应该说是相当先进的。为什么呢?解放牌发动机是
2000多转100多匹马力,它是4000多转200多匹马力,翻番了;解放牌是直列六缸发动机
,它是V型八缸发动机,V8发动机到现在还是很时髦的;它是液压挺杆无噪音,整机速
度高,马力大,运转平稳,很多结构设计现在来看都还是先进的。
攻关的过程就不说了,相当艰巨。我认为那是我一生中最辉煌的时候,三个发动机
同时并进:一个是东风轿车发动机,一个是越野车发动机,一个是红旗发动机。我最长
连续96个小时没合眼,那时候身体也棒,根本不在乎,领着一帮突击队员——大多是刚
毕业的大学生,还有技术拔尖的老师傅。攻关离开顶尖的老师傅根本不行,没有他们,
你光有理论,没有用。
那时,改图纸、做试验都在发动机分厂搞。产品设计师到我这里来,由我领导,当时设
计处发动机设计科长张曰骞,我们是默契的合作伙伴。从活塞环、汽阀、凸轮轴、活塞
、轴瓦、曲轴,到发动机的整体平衡,攻下一关又一关。挺杆磨损是最大的难题,我们
设想了100多个攻关方案,从零件的材料、金相组织开始,直到产品的精度、使用的润
滑油。汽车一般来讲都是二级精度,挺杆是一级精度。我们为此设立了第一个超净加工
小组,设置了精密研配设备。我们自己做磨损实验台。用不同的方案上去试验,失败、
改进,再失败,再改进,最后通过了400小时磨损试验,试制终于取得成功。全厂开大
会表扬,奖励,给我们照相。至今记忆犹新。
攻关过程中,苏联专家也来过了,设计吉斯(毛泽东等中央领导人乘坐的苏制高级
轿车)发动机的主任设计师也被请来帮助我们过关。结果他没能帮上忙,却把我们的资
料都带回去了。我们又参考了卡迪拉克的发动机,并和我们自己的经验糅合在一起,真
正是靠我们自己的双手,开发出了红旗V8发动机。
红旗轿车还凝聚着当时许多的技术精华:液压变速箱、V8缸体铸件、车身冲压件等
都是各分厂攻关的技术成果。当时全国的协作厂研制的四腔化油器、达到美国标准的高
级润滑机油、车用空调、防弹玻璃、防弹轮胎等,都是可圈可点的自主开发成果。
但是红旗产量很低,从1958年到1984年,一直靠解放卡车养着,几乎没有后续开发
费用,25年过去,先进的变成落后的了。1984年8月11日,中央财经领导小组在北戴河
开会,听一汽汇报规划。作为中汽公司领导的饶斌和我一块被叫去。
会上谈到红旗,赵紫阳当面对饶斌说,红旗油耗大、速度慢、不可靠,就停了吧。
饶斌说,四抬轿和十二人抬轿就不一样,四抬轿用人少,十二抬轿人就要多。车子大,
车子重,当然耗油就高些,但是和国外的比不算多。我接着说,生产十台解放牌的成本
才能造一台红旗轿车,红旗轿车送给中南海的领导坐,也是我们的一片爱国心吧。赵紫
阳说,“你别打肿脸充胖子了”——这是他的原话——“你给我停产就完了。”饶斌问
,以后这个事怎么办?他说,以后就进口吧。就这么一个过程,当面给枪毙了。
结果1984年是轿车进口最多的一年,开始大量地进口皇冠用作公务车,国产轿车大
概只剩下上海了。
t*******y
发帖数: 21396
34
才V8,才200多马力,吹什么牛!我当年在法国的时候,就看过劳斯莱斯12缸的航空发动机了-----老邓
另:老赵深得老邓真传啊,连没文化都那么神似,可惜就这样,还是给老邓给废了。

【在 h******k 的大作中提到】
: V8发动机才是第一代红旗的亮点
: http://www.sina.com.cn 2008年03月23日 02:13 经济观察报
: 李安定
: 专栏作家新华社高级记者资深汽车评论人
: 说到第一代“红旗”轿车,人们往往先说它的造型怎么合乎民族风格,然后就说红
: 旗是用榔头敲打出来的——两句话一褒一贬说完了。1958年大跃进的产物嘛,好像就那
: 么回事了。笔者的文章里就有过类似的评价。
: 不久前,和李刚同志聊天,他是中国汽车业德高望重的老前辈,党的十二届中央候
: 补委员,做过一汽厂长和中汽公司总经理。他和我谈起红旗,谈起当时参与红旗发动机
: 的开发研制,我才知道我错了。

h******k
发帖数: 13418
35
hehe,估计法国人都忍不住要抽Y的了,RR是英国的,法国人可没这么贱。

发动机了-----老邓

【在 t*******y 的大作中提到】
: 才V8,才200多马力,吹什么牛!我当年在法国的时候,就看过劳斯莱斯12缸的航空发动机了-----老邓
: 另:老赵深得老邓真传啊,连没文化都那么神似,可惜就这样,还是给老邓给废了。

c***s
发帖数: 4895
36
程世清能找人还用竹子造井冈山牌,不比这个亮点多了

【在 h******k 的大作中提到】
: V8发动机才是第一代红旗的亮点
: http://www.sina.com.cn 2008年03月23日 02:13 经济观察报
: 李安定
: 专栏作家新华社高级记者资深汽车评论人
: 说到第一代“红旗”轿车,人们往往先说它的造型怎么合乎民族风格,然后就说红
: 旗是用榔头敲打出来的——两句话一褒一贬说完了。1958年大跃进的产物嘛,好像就那
: 么回事了。笔者的文章里就有过类似的评价。
: 不久前,和李刚同志聊天,他是中国汽车业德高望重的老前辈,党的十二届中央候
: 补委员,做过一汽厂长和中汽公司总经理。他和我谈起红旗,谈起当时参与红旗发动机
: 的开发研制,我才知道我错了。

h******k
发帖数: 13418
37
都没有矬子站在万斤田上亮啊,更亮的是还能恬不知耻的把责任都扣到别人头上,今天
挫轮很好的继承了这一点,就是脸皮厚,心要黑。
SB玩意就知道往别人屁眼里看,不知道没有程就没有今天的江陵汽车吧,而且程对矬子
是有恩的,狗屁不懂的挫轮不小心踩到主子头上了,别丢人现眼了。

【在 c***s 的大作中提到】
: 程世清能找人还用竹子造井冈山牌,不比这个亮点多了
R*********r
发帖数: 1855
38
造来造去还不都是红旗,我现在坐的都是万国牌——锉轮

【在 y**o 的大作中提到】
: 各类载重卡车(ca10.11.12.12翻斗,13, 14, 15),各类特种车辆,红旗
: 还需要什么么?

O****X
发帖数: 24292
39
不批小平,行么

么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 文化大革命”时有个“风庆轮事件”,我跟“四人帮”吵过架,才一万吨的船,吹什么牛!一九二○年我到法国去留学时,坐的就是五万吨的外国邮船。
: http://news.xinhuanet.com/ziliao/2005-02/17/content_2587987.htm
: 视察上海时的谈话
: 邓小平
: (一九九一年一月二十八日——二月十八日)
: 我们说上海开发晚了,要努力干啊!
: 那一年确定四个经济特区,主要是从地理条件考虑的。深圳毗邻香港,珠海靠近澳
: 门,汕头是因为东南亚国家潮州人多,厦门是因为闽南人在外国经商的很多,但是没有
: 考虑到上海在人才方面的优势。上海人聪明,素质好,如果当时就确定在上海也设经济
: 特区,现在就不是这个样子。十四个沿海开放城市有上海,但那是一般化的。浦东如果

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