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发帖数: 458 | 1 河北青年报 2012-03-02 20:45:04
高端访谈
叶青代表：公车改革2015年前应该可完成
他透露，国家层面的公车改革方案初稿已出炉
叶青
全国人大代表、湖北省统计局副局长，曾为中南财经政法大学教授，此前连续8年
在全国两会上上书公车改革，2011年，公车改革终于被写进政府工作报告，中央和部分
地方政府也开始公开“三公”经费预决算。
代表“直言”
■“我觉得大家不能回避公车改革这个问题，不管你以什么方式改，早改比晚改要
好。”
■“2011年，公车改革写入政府工作报告。温家宝总理报告中提到这一内容时，我
接到了一名记者的短信，称他的努力没有白费。那是我最幸福的一刻。”
■“去省委省政府开会，我就骑辆自行车去。但结果发现全场只有我一个人是骑自
行车去的。其实很多人走路也就十分钟，他们的理由就是进大院不方便，其实没什么不
方便的。我就很为他们感到遗憾，他们错过了一次很好的锻炼的机会。”
早在2004年，刚从教师岗位上转到湖北省统计局副局长位子上的叶青，就“炒”掉了局
里给他配的司机，自购私车上下班。这也就可以理解他为何有底气能连续8年在全年国
两会上建议“革‘政府官员配备的公务用车’的命”。
昨日，叶青代表接受本报记者专访时表示，自去年公车改革内容写入政府工作报告
之后，他已经看到了公车改革的希望，2015年之前应该是可以完成的。据他了解，国家
层面的“公车改革方案”的初稿已经出炉。
“10年间，公车数量翻了一番”
对于一辆公车一年消耗的财政费用，叶青说，公用和私用加在一起大概要15万元左
右，这还算比较中等的。“哪怕是最廉洁的干部，也要花10万左右。”
叶青说，全国一年的公车支出的数字目前存在着两种说法，“官方的说法是2000亿
元，民间的说法是4000亿元，这里面的差距就涉及公私之间对公车定义的口径差异，政
府方面是小口径，老百姓则认为只要是你用公款买的车就都应该算是公车。”
“我个人感觉4000亿的算法更合理一些，实际上真正的花费还要超过这个数字。公
车改革一天不改，公车就会继续增加，公车浪费就会越来越严重。可以说这十年来，全
国的公车增加了翻一番都不止。”
也因为如此，叶青说，“我觉得大家不能回避公车改革这个问题，不管你以什么方
式改，早改比晚改要好。”
“国家层面的车改方案初稿已出炉”
对于今年自己公车改革建议的内容，叶青说，首先必须要明确公车的概念和范围，
统一口径，搞清楚“什么叫公车”;第二个是明确公车费用的范围，这里一定要把关于
公车司机的花费算在里面;第三就是公车改革的方案一定要制定出来，其实车改说白了
就是一个补贴的问题，取消公车、公车拍卖之后进行补贴发放。
“所以，我建议国家要确定一个各级别干部车补的弹性系数，让各地可以在这个上
下线内根据各自的财政情况在这个范围内制定相应的补贴政策，不能超标也不能降低，
这样地方就好操作了;最后就是要确定试点，中央机关拿两个部委做试点，每个省就拿
一到两个地级市做试点，把意见反馈上来。”在叶青心里，公车改革的步骤已经十分清
晰。
叶青通过其他渠道了解到，国家层面的公车改革方案的初稿已经出炉，“征求意见
的时候如果邀请我去，我一定会去。”
对于公车改革进程，叶青很有信心：“去年开始，基本上改革完成五年时间吧。”
对话
“‘领导带头’式车改效果不佳”
■记者：听说你刚当上任湖北省统计局副局长就“炒了”自己的司机。
■叶青：是，我自已买了辆私家车上下班，每月领500元补助，三年后涨到1000元
，出差则实报实销。按我的计算，此举平均每年能为国家节省8万元。
■这就是媒体所说的“叶氏车改”了，效果怎么样?
■不太好，单位里只有一个助理巡视员不用公车，所以只能算影响了半个人。到现
在，那位巡视员已经退休了，单位像我这样的还是只有我一个人。
官员利益和观念是改革两大阻力
■记者：您觉得目前公车改革最大的阻力在哪?
■叶青：可以说目前官员自身利益和观念是公车改革的最突出的两大阻力。从自身
利益来说，我每年领到的车补是2万元，可实际养车的各种花费也要四五万元，也就是
说每年我给国家省下8万元钱，可实际自己却要多掏两三万元钱。你想啊，拿到补贴自
己养车要想达到原来的效果却要多花很多钱，这也是很多人不愿公车改革的原因。利益
是一块试金石，如果很多干部都这样想，我们的公车改革就很难进行了。
■记者：那观念方面的阻力怎么讲?
■叶青：现在大家觉得很奇怪，说如果我不这样去改的话可以和大家一样去坐公车
，觉得很正常。我今天不按这个去做，按照30年前的做法去做，大家反而觉得不正常了
。其实30年前坐专车上下班的没有几个人，大部分都是走路、骑自行车。现在大家觉得
坐公车上班很正常，自己开私家车上班反而不正常了。
我现在觉得很难理解，很多官员去开会想走着去，但他觉得不好意思。去省委省政
府开会，我就骑辆自行车去。但结果我发现全场只有我一个人是骑自行车去的。其实很
多人走路也就十分钟，他们的理由就是进大院不方便，其实没什么不方便的。我就很为
他们感到遗憾，他们错过了一次很好的锻炼的机会。
“地方政府‘一把手’下决心才行”
■记者：目前中央国家机关一直在就公车改革积极行动，但好像地方上的车改比较
难推进?
■叶青：主要的障碍还是在坐公车的这个人身上，一个城市如果传出消息要车改，
那么可能很多反对的意见就立马集中在决策层这里，最后可能就改不了。所以我建议的
公车改革方案里面非常重要的一点，就是地方车改不要一刀切，而是采取双轨过渡的方
法，出台两个方案，一个是改革的方案，一个是不改革的方案，大家觉得哪种方式合算
就选哪个，但这个前提是要把原来的公车进行严格管理。
■记者：您觉得地方公车改革应该怎么推进，怎样改变目前公车私用的现象?
■叶青：地方公车改革必须成为地方的“一把手”工程，这就需要各地的一把手下
很大决心，只有“一把手”下决心去做才能做得到。就像杭州车改，书记、市长下决心
才行。
“父母曾劝说不要再提公车改革”
■记者：现在社会上对你的评价是“最敢说话的官员”、“最具个性的官员”，您
怎么看?
■叶青：我平时所说的不去针对个人，只针对制度的不完善，都是为了公共利益，
没有什么可害怕的。至于别人的反对，应该说公开还是没有，私下还是有的。我的父母
有时候都打电话说，不要总说公车改革的事情。我的一些同学碰到我父母也会去说公车
改革的事情，让父母认为我总提公车改革造成的议论很大。
■记者：如果下一届您不再是人大代表，还会坚持做推动公车改革的事情吗?
■叶青：肯定还会，如果不再连任我会继续以官员的身份推动公车改革，即使没有
的官员的身份我还可以以学者的身份继续唿吁，只不过影响肯定会比现在小很多。
“那是我最幸福的一刻”
■记者：连续八年在两会上建议进行公车改革，今年又是，我们看到有效果了，去
年公车改革终于被写进政府工作报告，中央和部分地方政府也开始公开“三公”经费预
决算。
■叶青：是，那是2008年3月，全国两会后的一天，我接到一个电话，对方说是中
纪委的，我吓了一跳，以为自己犯了什么错误。然而，打电话的人说，他们会积极考虑
我的车改建议。随后，中纪委、发改委等部门都对他的公车改革建议进行了反馈。
2011年，公车改革写入政府工作报告。温家宝总理报告中提到这一内容时，我接到
了一名记者的短信，称他的努力没有白费。那是我最幸福的一刻。 |
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