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Military版 - 毛主席用兵真如神吗?
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试论中央红军四渡赤水中的失误及其原因当年红军长征不去陕西,而去了河南的话会咋样?
“毛主席用兵真如神”(一)要推翻TG就得留血
毛主席到底多神奇?只看这一仗就明白了!毛主席是中国5000年来第一战神
民主之伤:太祖一票否决20票挽救红军习近平考察遵义 赞毛主席用兵如神
老毛自己最得意的指挥是不是四渡赤水?四度赤水奥妙何在?乍看起来是贻误逃跑时机啊
红军长征史诗电影《万水千山》红军长征的决定是毛泽东作出的吗?
毛新宇版《红军长征》 小将们有人家的水平吗? (转载)红军套餐
有没有长征的路线图摇滚长征
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话题: 决策话题: 金一南话题: 毛主席话题: 渡赤水话题: 红军
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1 (共1页)
s*****V
发帖数: 21731
1
毛泽东真的用兵真如神吗
---------质疑金一南《苦难辉煌》中“四渡赤水”观点
通过朋友的推荐,近日看到了金一南将军所写的《苦难辉煌》,重点看了红军长征中的
四渡赤水这一节,有不同看法.金一南在书中一直灌输这样一种观点,即一个优秀统帅不
是提出建议,而是接受别人建议并迅速做出正确决策.并举长征四渡赤水为例.认为红军
四渡赤水,从黔北转移到黔西南,从滇东转移到川南是蒋介石不断挤压,将红军赶到哪个
地方的结果.当然也是红军主动行动的结果.文中举彭德怀、杨尚昆在黔北.滇东两次发
电报给党中央毛主席为例,说明红军最后巧度金沙江,与红四方面军会师,是彭德怀建议
的结果,而不是毛泽东以及他的领导班子主动决策结果.与我们掌握的情况有些不相符合

对于这个问题,我认为还是应当主动找找历史中的答案,看看当事人怎么认为才对,而
不能盲目地下结论。一九六一年,英国蒙哥马利元帅访华,问毛主席,让毛主席自已评价
,他对自已指挥的哪一个战役指挥最满意,元帅的意思当然指三大战役,不料,毛主席却
说四渡赤水,并认为四渡赤水是他平生的得意之作.毛主席是长征中的当事人,对于那段
最紧张,又最危险的战事了解得最清楚不过了.如果真如金一南将军所说,四渡赤水战役
真的是被蒋介石不断挤压,又接受彭德怀建议的结果,主席的心中感觉自然是不爽,很有
一种消极,被动的感觉,如何能被称得上是平生的得意之作?再说,蒙哥马利提出这个问
题的时候,已经是彭德怀在庐山会议上被打倒的第三年,四渡赤水战役真是彭德怀的电
报起了作用,毛主席会主动提到这次战役,将他人之功揽到自已身上吗?这是常识问题
。显然,历史不是如金一南想象的那样简单。
其二,金一南将军在《苦难辉煌》中也提到红军长征中的决策有一个很大特点,即迅速
,坚决,决不拖泥带水,迟疑不决。并举三渡赤水到四渡赤水为例,连过河带回返四天
时间,就是现在人看来,都是难以想像的。决策是大事,特别是面对党和红军生死存亡
的大事,能草率吗?决策慎重,毛主席不是不知道,慎重的决策需要时间认真考虑,如
果不是自己胸有成竹,能那样迅速、坚决地做出决策吗?金一南将军也提到,在四渡赤
水期间红军曾吃了两次败仗,特别是土城战役,犯了轻敌的错误,给北渡长江造成了很
大损失。那么在四渡赤水期间,毛主席轻而易举地同意彭德怀的建议,迅速、坚决地做
出南渡乌江、西进云南的决策,就不怕犯上第三次错误?长征是红军最险恶的时期,每
一次轻敌,每做出一个错误的决策,对红军来说都是死门。那么毛主席又是怎样在很短
的时间内由轻敌到了解敌情,迅速做出决策呢?
我不是军事研究员,金一南将军所说的许多理我不懂,但是我懂得做一个重大的决策需
要时间。在抗美援朝出兵前夕,为了中国出兵不出兵,毛主席三天三夜没有睡觉,主持
开会研究了三天三夜,没有迅速、坚决的决策。解放战争期间,毛主席做出决策,要三
野粟裕带三个纵队到江南活动。粟裕提出建议,希望留在中原打大仗。为此,党中央要
求粟裕到中央向党中央说明留在中原打仗的理由。说明,毛主席、党中央对于部下提出
的任何建议,并不全是那样迅速、坚决地做出答复,也用了差不多半年时间才定了下来
。当然,在长征过程中,由于军情紧张,不可能如抗美援朝那样坐下来决策,但是面对
那样紧迫的情况,也不可能因为军情紧迫,时间紧张就草率做出决策,因此,金一南将
军所说的“一个优秀统帅不是提出建议,而是接受别人建议并迅速做出正确决策.”的结
论不充分。
对于这个问题,我个人的理解是:在三渡赤水前夕,毛主席对于今后红军的行动方向已
经有了大致的方向,并且胸中已经有了方案,知道了今后应当怎么做,分几个阶段走,
但是还需要用其它方法来进一步完善方案。彭德怀的电报、建议也是真的,通过彭的电
报,印证了毛主席原来的设想是正确的,并且补充、完善了毛主席的方案。因此,决策
能够迅速、坚决的做出,而不拖泥带水。后来的事情,也是一环套一环,环环相扣,就
像一个优秀军事家的巧夺天工之作。因此,后世人,特别是经过长征的人才有“毛主席
用兵真如神”的感叹。
金一南将军是研究四渡赤水战役之时,只想到“苦难”、“危险”、“敌情严重”等等
情况,对于当时流行的“声东击西”、“忽南忽北” ,“打得赢就打,打不赢就走”
的提法不知怎样理解。当时的红军战士都能理解这个战术原则,因此,红军能够有效地
执行。就是红军的长征线路问题,金一南将军也不能很好的理解,因为毛主席生前多次
提到“路线问题”,这个“路线”不是某一段,某一点,而是一个完整的计划与方案。
可见,用“蒋介石挤压”的说法来谈红军的长征线路问题,理由是很不充分的。
我是个草民,对于军事问题研究不多,自然举不出充分理由来。我只是觉得,金一南将
军那样研究问题,方法可能不大对头。因为,今人有今人的眼光,前人有前人的观点,
套用今人的观点去看前人,自然有很大的局限性。有许多事情可能不可思议。比如说,
60年前,当美国将战火烧到中国家门口的时候,换了毛主席可能会毅然决策,出兵抗美
援朝,如果换了今天,情况比60年前好的多的时候,中国也强大了许多,中国就是不敢
对外国的挑衅做出反应,问题就在今人的观点与前人的观点有了很大不同。60年前认为
可能做成功的事,换了今天的人看,就不会做成功。即使免强去做,也会困难摆了一大
堆。所以用今天的人去看前人做过的事,特别是红军长征的事,观点与态度就会很大不
同。过去认为红军长征是“万水千山若当闲”,今天就是“苦难”,“危机”,“绝处
逢生”等等。
用我的观点来评价金将军的《苦难辉煌》可能有些班门弄斧。不过,我也可以看出,金
将军写《苦难辉煌》也没有逃出一个俗套,即凡写毛泽东的时候,就写毛泽东的成就是
别人帮助做出来的,毛泽东思想是集体智慧的结晶这一说。如这次写四渡赤水,就把毛
泽东写成一个“一个优秀统帅不是提出建议,而是接受别人建议并迅速做出正确决策的
人”,而不是依靠自已的大智大勇主导战争的人。他的四渡赤水决策是别人的建议帮助
做出来的。有这种想法的人当然不只是金将军一人,有许多人在描述毛泽东战争决策时
都用到这一套路,借以说明“毛泽东思想是集体智慧的结晶”的正确性。整个长征都是
被蒋介石用强大的军力挤压出来的,被动地推着走,这也符合“摸着石头过河”的正确
判断标准。而没有自己的主观能动性。
这种观点,在今天看来,也看不出有什么不妥之处。如果前后不对比,问题就出来了。
因为精英集团何时都有,精英领袖也不少,在毛泽东之前,也有洪秀全太平天国精英集
团,曾国潘精英集团,有孙中山国民党集团,在毛泽东后,GCD也存着过若干个精英集
团,不缺乏提建议的人,也不乏采纳建议的领袖,那么为什么在毛泽东之前或者之后,
都不会象毛泽东那样,正确地、迅速地采纳正确建议,正确地做出决策以便快速地实施
呢?由此可见,“一个优秀统帅不是提出建议,而是接受别人建议并迅速做出正确决策
的人”确实有不妥之处。金一南将军用这种观点来评价毛泽东,确实有不妥之处。
今天是9月9日,毛主席逝世纪念日,我写这篇文章,以记念已经逝世三十五年的毛主
席,他为中国人民奉献了他的一生。在他去世后,许多人还是按照自已的意愿去随意描
述,演义他,这令我很不安。因此,写出这篇文章。我希望金一南将军在写这本书的时
候,应当体贴一下中国人民的感情,把握一下中国革命的脉搏,感受一下他的心跳再说
。如果按照现代人的思维演义下去,只能是最演越糟,适得其反。这不,即使金一南这
样演义,右派不是还有人出来叫板,叫嚷说金一南胡编乱造吗?别做出力不讨好的事了
S******r
发帖数: 4421
2
早晚有一天太祖会被这帮人彻底污蔑否定
但我也坚信拨乱反正会有时
历史就是这样一个轮回

【在 s*****V 的大作中提到】
: 毛泽东真的用兵真如神吗
: ---------质疑金一南《苦难辉煌》中“四渡赤水”观点
: 通过朋友的推荐,近日看到了金一南将军所写的《苦难辉煌》,重点看了红军长征中的
: 四渡赤水这一节,有不同看法.金一南在书中一直灌输这样一种观点,即一个优秀统帅不
: 是提出建议,而是接受别人建议并迅速做出正确决策.并举长征四渡赤水为例.认为红军
: 四渡赤水,从黔北转移到黔西南,从滇东转移到川南是蒋介石不断挤压,将红军赶到哪个
: 地方的结果.当然也是红军主动行动的结果.文中举彭德怀、杨尚昆在黔北.滇东两次发
: 电报给党中央毛主席为例,说明红军最后巧度金沙江,与红四方面军会师,是彭德怀建议
: 的结果,而不是毛泽东以及他的领导班子主动决策结果.与我们掌握的情况有些不相符合
: 。

i*****s
发帖数: 4596
3
朝鲜人民一定相信金将军一家用兵都如神。
b*****n
发帖数: 6324
4
你没有必要在这个版上老是跳出来,显摆你的智商。

【在 i*****s 的大作中提到】
: 朝鲜人民一定相信金将军一家用兵都如神。
n*****8
发帖数: 19630
5
如神不如神主要看和谁比较了。
赢了的自然如神了。:)
i*****s
发帖数: 4596
6
穷三代,毁一生,你天天都提醒大家你们家的智商,呵呵。

【在 b*****n 的大作中提到】
: 你没有必要在这个版上老是跳出来,显摆你的智商。
i*****s
发帖数: 4596
7
金将军一家到现在都牢牢掌权,论输赢,那是比毛强远了。

【在 n*****8 的大作中提到】
: 如神不如神主要看和谁比较了。
: 赢了的自然如神了。:)

b*****n
发帖数: 6324
8
还好还好,我们好歹是人,
你的昵称看上去,你们家连几头像样的猪都不如啊

【在 i*****s 的大作中提到】
: 穷三代,毁一生,你天天都提醒大家你们家的智商,呵呵。
i*****s
发帖数: 4596
9
呵呵,我既然起这个名字,自然不怕你这样说。倒是你,起个那样的名字,心里默默泛
酸呢吧,呵呵。

【在 b*****n 的大作中提到】
: 还好还好,我们好歹是人,
: 你的昵称看上去,你们家连几头像样的猪都不如啊

b*****n
发帖数: 6324
10
以己度人,看来果然是猪的智商。

【在 i*****s 的大作中提到】
: 呵呵,我既然起这个名字,自然不怕你这样说。倒是你,起个那样的名字,心里默默泛
: 酸呢吧,呵呵。

z***y
发帖数: 13818
11
整个宣传系统都是党的,难道说不如神而如鬼?
就算有人敢说,你也听不到阿.
k******k
发帖数: 6800
12
土腥V这货,脸都被拍得像田纳西肥油脸叫兽似的,还在这现眼呢
http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32530013.html
w****n
发帖数: 25644
13
PA人贴,检举揭发,哈哈。

【在 k******k 的大作中提到】
: 土腥V这货,脸都被拍得像田纳西肥油脸叫兽似的,还在这现眼呢
: http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32530013.html

b******c
发帖数: 421
14
其实金将军的本意是包括蒋在内的毛的对手都锉逼的一塌糊涂。。。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 毛泽东真的用兵真如神吗
: ---------质疑金一南《苦难辉煌》中“四渡赤水”观点
: 通过朋友的推荐,近日看到了金一南将军所写的《苦难辉煌》,重点看了红军长征中的
: 四渡赤水这一节,有不同看法.金一南在书中一直灌输这样一种观点,即一个优秀统帅不
: 是提出建议,而是接受别人建议并迅速做出正确决策.并举长征四渡赤水为例.认为红军
: 四渡赤水,从黔北转移到黔西南,从滇东转移到川南是蒋介石不断挤压,将红军赶到哪个
: 地方的结果.当然也是红军主动行动的结果.文中举彭德怀、杨尚昆在黔北.滇东两次发
: 电报给党中央毛主席为例,说明红军最后巧度金沙江,与红四方面军会师,是彭德怀建议
: 的结果,而不是毛泽东以及他的领导班子主动决策结果.与我们掌握的情况有些不相符合
: 。

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