由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 何新希腊史批判札记:“亚里士多德著作”的真实作者究竟是谁?
相关主题
何新希腊伪史批判:“希腊”在历史上究竟指什么?攻击叙利亚,共济会欲发动新的十字军东征!
伟大的文艺复兴起源于对君士坦丁堡的文化劫掠何新旧论:摧毁罗马帝国的匈奴王阿提拉
何新:伪史之源 - 著名的希腊历史之父竟然是波斯人使欧洲人知道亚里士多德的阿拉伯人阿威罗伊究竟是谁?
东方亚裔人种是希腊文明的原创者何新希腊伪史批判:古雅典有多少人?
何新希腊伪史批判:与希腊毫无关系的”希腊哲学家“和学派(1)何新最新著作《希腊伪史考》出版
何新希腊伪史批判:伪造的古希腊地图和古希腊殖民史何新:简论西方对古希腊文献和艺术的伪造手法
关于爱奥尼亚——小亚细亚地区殖民地的可信考古史料希腊伪史论的关键六点
何新希腊伪史考证与批判:小亚细亚文化之源及反“希腊化”的历史学习时报:官场吃喝风催生讥讽民谣
相关话题的讨论汇总
话题: 第欧根尼话题: 希腊话题: 哲学史话题: 小亚细亚话题: 哲人
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
y***u
发帖数: 7039
1
何新希腊史批判札记:
20120822
 
“亚里士多德著作”的真实作者究竟是谁?  
(第一篇)
 
最早记述亚里士多德学术的史料来源,是传说中的希腊或罗马哲人第欧根尼—拉尔修。
然而,言必称希腊的中国希腊粉恐怕很少有人知道——以学术观点考证,此人的存在如
同荷马、希罗多德以及多数所谓希腊哲学家一样,只是一个子虚乌有的传疑人物。
第欧根尼—拉尔修,Diogenes Laertius (约公元200~250年) ,据说就是他写了
一部希腊“贤哲言行录”(最早的一本希腊哲学史),也是他最早报道说曾存在一个古
希腊哲学家的群体。
但是问题在于,历史上是否真有第欧根尼这个人,本身却是可疑的。这个人的名字及著
作,都是在文艺复兴时期出现的。文艺复兴学者说第欧根尼是后苏格拉底希腊犬儒学派
的主要代表,但晚近的西方研究则认为他实际上晚出的多,应当是罗马时代的人物。
因此就出现了两个分裂的第欧根尼。《不列颠百科全书中》中就有两个第欧根尼,第一
个是传疑时代的希腊人(Diogenes,约公元前5世纪人,据说生于锡诺帕Sinopeus,现
属土耳其,卒于科林斯。那么他实际也是近东地区的小亚细亚人)。另一个则是罗马时
代近东地区小亚细亚人,约为公元后3世纪的人。这两个人在文艺复兴时期被杜撰而出
现时其实可能原是同一个人。所以对这两人的关系,就连权威的《不列颠百科全书》也
难以确认,只是寥寥数语而语焉不详,不得不以诸多的“可能是”来含糊其辞。
关于撰写希腊哲学史的那位第欧根尼-拉尔修之出生地不详。近世西方学界有人根据其
姓名特征推测其家乡应在奇里乞亚(小亚细亚的一座城邦),生活年代约在公元3世纪
。关于第一个第欧根尼,则有一种传说谓他的父亲是一位古代的“银行家”(??)。
据说他少年时代造伪币而使父亲获罪,因之被从家乡驱逐——以现在的观点,此人实际
是个金融骗子。关于他多有一些有趣的传闻,但真实性则全部都已被西方学界所否定。
[例如,据说他曾经到雅典受教于安提斯泰尼(苏格拉底的学生),此后一改过去的生
活方式。他没有房屋,居住在一个酒桶中。如果一时兴起,他会与妓女在路边做爱,平
素过着简朴的自然主义生活,不惜以折磨自己的肉体为乐。因而号称“犬儒”,成为苦
行者的典范。
关于他的另一则著名轶事是:有一天第欧根尼正躺在地上晒太阳,亚历山大巡游到此。
这位世界之王与他搭讪:“我是皇帝亚历山大。”而他却逍遥地躺着回应说:“我是流
浪狗儿第欧根尼。”大帝闻言起敬,问:“我有什么可以为你效劳的吗?”回答是:“
有,就是———请走开,不要挡住我的阳光。”据说亚历山大为此感叹道:“如果我不
是亚历山大,那我愿意做第欧根尼。”  但是实际上这则轶事毫无根据。
犬儒第欧根尼·拉尔修名下还有一些哲学对话和悲剧。但这些以他为名的著作,由于时
地不符,出处无据,也都已经被西方近世的研究者所否定。]
事实上无论是所说的第一个还是第二个第欧根尼,与亚历山大都非同一时代的人物。亚
历山大是公元前4世纪的人,与后来那个罗马第欧根尼—拉尔修相差五百年以上。至于
第一个第欧根尼,关于他曾受教于苏格拉底的学生安提斯泰尼的说法也不可信。所以,
我们其实根本不知道两个第欧根尼究竟是谁,或者是否真有这两个人在希腊或雅典的历
史中存在过。
但是,尽管传说中的第二个第欧根尼拉尔修几乎完全没有生平,却留下了一部最著名作
品就是关于古希腊哲学的名著《贤哲言行录》(全名《著名哲学家的生平、学说和格言
》)。后来人们引述的所谓“伟大希腊哲学”及哲人生平的基本史料,最早几乎无不出
之于此。
《贤哲言行录》共10卷,其中述及200余位哲学家及300余篇作品。然而耐人寻味而特别
有趣的是:该书将哲学家的出身籍贯分为两大系统——1、爱奥尼亚学派(小亚细亚学
派),2、意大利学派(罗马学派)——其中却唯独并没有雅典或希腊学派。
[所谓“爱奥尼亚”其地有二:1、地理的爱奥尼亚,位置在小亚细亚即今日的近东土
耳其域内。2、意大利半岛与希腊半岛之间有一个爱奥尼亚海区。文艺复兴时人地理概
念多混乱,对此常发生混淆。]
该书卷一至七介绍的主要是“爱奥尼亚”哲人——包括苏格拉底、柏拉图、亚里士多德
,卷八至十讲的是“意大利”哲人(包括晚期的伊壁鸠鲁)。该书引用资料全部是间接
资料,多为没有出处的传闻之词。但第十卷介绍伊壁鲁鸠及其弟子的思想则颇为详尽,
因此西方学界怀疑此书真实作者应是伊壁鸠鲁的弟子。
该书显然是大量前代资料的总汇,编排得很不好,内容前后不一,抵牾矛盾之处甚多,
明显并非出自一人之手。书中轶闻、趣语占很大比例,有些近似中国的《世说新语》一
类杂谈笔记,若以中国古史学的严格标准此书完全不应被看做信史,也不应当据为史材。
《贤哲言行录》这部书在文艺复兴以前不存在,自然此前也无人知道。文艺复兴时期被
威尼斯的犹太银行家发现而推出,于是以后就有了关于伟大古代希腊哲学的一系列神话。
其实,若认真一一考察所谓古希腊哲人的出身籍贯,会发现其中泰半以上是小亚细亚—
—今日土耳其人。因此所谓希腊或者雅典的哲学史,确切说应当叫小亚细亚哲学史或者
中近东哲学史,至少也应当叫环地中海地区哲学史;就是不应当叫什么古希腊哲学史、
古雅典哲学史。古希腊、雅典基本并无什么哲学。
第欧根尼的哲学史书在文艺复兴初期(12世纪)才出现最早的羊皮抄本。16世纪威
尼斯犹太银行家、出版家阿-曼努修(1547—1597)出版此书,以后有多种印刷本,有
拉丁文译本出现,变得为人熟悉。16世纪的法国哲人蒙田是该书的热情推崇者之一。
此后,此书即常被引用而成为记述所谓的“古希腊”著名哲人包括苏格拉底、柏拉图、
亚里士多德生平的权威信史,经常被不明真相者特别是膜拜西学的中国精英滔滔引用不
绝。然而,对于《贤哲言行录》此书的来历问题,其真实作者究竟是谁——为何时代、
何许人所作,其记述内容究竟有多少可信性?却很少再有人认真探究一下。
[附注:奇里乞亚(希腊语:Κιλικ?α),又译基利家,位于今日土耳其东南部
的小亚细亚半岛,塞浦路斯以北,东至旁非里亚,北至托鲁斯山脉,地处于前往地中海
的通道上,曾经是罗马帝国一个贸易非常繁盛的地区。基督宗教人物使徒保罗出生于当
时基利家的首府。15世纪后,奇里乞亚为奥斯曼帝国统治。今奇里乞亚分属土耳其梅尔
辛省、阿达纳省和奥斯曼尼耶省。]
(考证未完,待续)
r**********g
发帖数: 22734
2
新学伪经考?
m*******r
发帖数: 1701
3
切,希腊历史远比中国的三皇五帝史经得住推敲。至少人家历史遗迹在那。三皇五帝,
连个正规史料都找不到。史记那个,也就是根据传说改编的。
m*******r
发帖数: 1701
4
其实,若认真一一考察所谓古希腊哲人的出身籍贯,会发现其中泰半以上是小亚细亚—
—今日土耳其人。因此所谓希腊或者雅典的哲学史,确切说应当叫小亚细亚哲学史或者
中近东哲学史,至少也应当叫环地中海地区哲学史;就是不应当叫什么古希腊哲学史、
古雅典哲学史。古希腊、雅典基本并无什么哲学。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个太扯淡了。李白出生于西域都护。难道李白就成了吟游诗人,不再是唐宋八大家了?

【在 y***u 的大作中提到】
: 何新希腊史批判札记:
: 20120822
:  
: “亚里士多德著作”的真实作者究竟是谁?  
: (第一篇)
:  
: 最早记述亚里士多德学术的史料来源,是传说中的希腊或罗马哲人第欧根尼—拉尔修。
: 然而,言必称希腊的中国希腊粉恐怕很少有人知道——以学术观点考证,此人的存在如
: 同荷马、希罗多德以及多数所谓希腊哲学家一样,只是一个子虚乌有的传疑人物。
: 第欧根尼—拉尔修,Diogenes Laertius (约公元200~250年) ,据说就是他写了

i*****s
发帖数: 4596
5
李白啥时候成八大家了?

了?

【在 m*******r 的大作中提到】
: 其实,若认真一一考察所谓古希腊哲人的出身籍贯,会发现其中泰半以上是小亚细亚—
: —今日土耳其人。因此所谓希腊或者雅典的哲学史,确切说应当叫小亚细亚哲学史或者
: 中近东哲学史,至少也应当叫环地中海地区哲学史;就是不应当叫什么古希腊哲学史、
: 古雅典哲学史。古希腊、雅典基本并无什么哲学。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这个太扯淡了。李白出生于西域都护。难道李白就成了吟游诗人,不再是唐宋八大家了?

y***u
发帖数: 7039
6
历史遗迹也可以伪造啊。

【在 m*******r 的大作中提到】
: 切,希腊历史远比中国的三皇五帝史经得住推敲。至少人家历史遗迹在那。三皇五帝,
: 连个正规史料都找不到。史记那个,也就是根据传说改编的。

w*********g
发帖数: 30882
7

希腊的历史遗迹本来就是伪造的。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b712d230102dyr2.html
真正靠得住的还是古代陵墓发掘。

【在 m*******r 的大作中提到】
: 切,希腊历史远比中国的三皇五帝史经得住推敲。至少人家历史遗迹在那。三皇五帝,
: 连个正规史料都找不到。史记那个,也就是根据传说改编的。

y***u
发帖数: 7039
8
著名希腊史学家安托尼思 莱寇斯Antonis Liakos说:雅典的伊瑞克提翁神庙本是土耳
其后宫,帕台农神殿本是土耳其清真寺,“但来自国外的‘希腊考古学’充当了造梦机
”。于是这些中东风格的古建筑被包装成独特的希腊风格经典。
谢谢小破熊的连接。

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 希腊的历史遗迹本来就是伪造的。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b712d230102dyr2.html
: 真正靠得住的还是古代陵墓发掘。

v******u
发帖数: 1616
9
你们两位都找姜文做头像,正是英雄所见略同啊。
国内文艺界,估计就这哥们可能会支持你们的观点了
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
学习时报:官场吃喝风催生讥讽民谣何新希腊伪史批判:与希腊毫无关系的”希腊哲学家“和学派(1)
美决定撤离驻黎巴嫩和土耳其领馆非必要人员何新希腊伪史批判:伪造的古希腊地图和古希腊殖民史
耳其v5:总理越境谒陵关于爱奥尼亚——小亚细亚地区殖民地的可信考古史料
原来现在的土耳其东部就是过去的亚美尼亚何新希腊伪史考证与批判:小亚细亚文化之源及反“希腊化”的历史
何新希腊伪史批判:“希腊”在历史上究竟指什么?攻击叙利亚,共济会欲发动新的十字军东征!
伟大的文艺复兴起源于对君士坦丁堡的文化劫掠何新旧论:摧毁罗马帝国的匈奴王阿提拉
何新:伪史之源 - 著名的希腊历史之父竟然是波斯人使欧洲人知道亚里士多德的阿拉伯人阿威罗伊究竟是谁?
东方亚裔人种是希腊文明的原创者何新希腊伪史批判:古雅典有多少人?
相关话题的讨论汇总
话题: 第欧根尼话题: 希腊话题: 哲学史话题: 小亚细亚话题: 哲人