S******8
发帖数: 24594 | 1 窘迫中产者的“吐槽”
在美国的中国留学生毕业后走向社会，或者是进入大学任教职，或者是进入工业界
做科学家或工程师，起薪5万～7万美元不等，一般工作两三年后挣到8万～10万美元，
有博士学位的会挣得更多些。留学生毕业了留在美国，年收入10万美元是很平常的收入
，不过高于15万美元的就不多见了。10万美元的收入是典型的中产阶级收入，处于中产
的中间水平。如果你浏览天涯，经常会看到这个收入段的留学生“吐槽”。当然生活得
如何没有客观标准，主要看心态，但其中折射出的中产者的财务状态却有着普遍性。
有一位网友居住在纽约皇后区，年薪10万美元，自称过着猪狗不如的生活。他月收
入9000美元，每月所得税预扣2200美元，医保自付额300美元，房屋按揭2500美元，地
产税400美元，房屋保险100美元，水电费400美元，地铁和通勤火车票共300美元，汽车
月付350美元，汽车保险120美元，汽油费240美元，电话费100美元，手机费150美元，
有线电视和上网费100美元，孩子校车费240美元，孩子中文课200美元。每个月固定支
出已经达到7700美元，只结余下1300美元供全家吃穿用，难怪这位移民抱怨没钱下餐馆
，没钱买数码产品，日子过得“猪狗不如”。
也有夫妇都工作的，收入相对高些。一位网友年收入16.5万美元，处于美国人前6.5%
的高收入，还活得紧巴巴。因为属于高收入，其税率较高，纳税即占到家庭收入24%，
其中联邦税12%，州税约5%，剩下的是社会保险税。补充养老金又占到收入的20%，医疗
保险占到4%。这两块大支出之后就是养房养车的费用、水电煤气和交通等费用。因为这
户家庭两个人工作，需两辆汽车，在住房和子女教育上投入相对多一些，故而算下来每
年也鲜有结余。当然，他们的养老金缴费多，意味着退休后有更好的保障。
以上两例“吐槽”表明，无论生活在哪里，无论收入多寡，没有额外收入，没有家
底的第一代移民的日常生活大概如此：收支相抵，需要量入为出地生活。其实这也代表
着大多数民众的生活状态。但美国征收遗产税，同时各行各业很少灰色收入，这就决定
了民众起点上的相对公平。在这个基础上，不妨看看中国的中产，他们的生活困境。
这里假设这样一位城市白领和他的家庭，一个典型的技术或管理型职位，企业中层
，当然不是国企也不在机关做公务员，没有隐形收入。夫妇有着还算体面的收入和生活
状态，两个人月薪都过万，属于必须每年申报的高收入的群体。生活在一线城市的郊区
，拥有一套价值200万～300万元的住房，是近两年才购入的，再就是有个嗷嗷待哺的婴
儿。
这样的专业人士构成社会的中坚，也可称为上升中的中产阶层。可他们的生活质量
却只能和海外的下中产处在同样的层面。每天开车几十公里耗时3个小时上下班；体面
的工作离不开体面的装束，又是一大笔开支；午饭的价格直线涨，同事们过去还在饭店
里AA制解决，现在到处找食堂。每个月使家庭月光的最大一笔开支是房贷，令家庭财务
捉襟见肘的则是孩子的抚养和教育费用。国内这样的样本实在太多，似乎不必对号入座
，只用计算器便可算出他们的收支账。
拜税务局连提两道个税门槛之赐，白领们的税务负担似乎微乎其微。借用一个网络
上的五险一金计算器，如果这户家庭生活在北京，税前月收入刚好万元，则个人在五险
一金中负担的部分是2223元，扣除这一部分免税收入，他缴纳的个税仅有322.70元，税
后尚余7454.30元。对这个家庭而言，假设夫妻均月薪万元，则家庭承担的个人所得税
是645.40元。与海外以所得税为税收主体的国家相比，3%的税负可谓少之又少。通过五
险一金计算器还可以发现，单位缴费4410元，是个人缴费的近两倍。当企业为员工发了
万元月薪，它实际上是支付了1.44万元，意味着员工的加薪潜力有限。
这样的家庭一大笔收入的去向在房贷上。因为年轻缺乏积累，他们购买住房的时候
通常向银行借了可观的房贷，如果是150万元分20年还款，以当前的利息水平，他们每
个月要还款11228元。还好两个人都有公积金，公积金又都是免税的，一半来自自己，
一半来自企业，算是国家强制的福利。两人2万元的工资，每月的公积金加起来足有
4800元，可以帮助还上一小半的贷款了。但扣除了这部分，每月仍有6428元的还款要从
税后的工资收入中支取。而两人税后收入不足1.5万元，还完房贷后剩下的是8480元。
这笔钱要吃饭、要养车，还要给孩子买奶粉，如果没有老人帮助，双职工的家庭还得请
保姆，在北京包吃包住的价格已经涨到了3500元，上海的用工价格还要更高。而“再苦
也不能苦孩子”，吃洋奶粉一个月的开销大致要2000元。
问题来了，8000多元的收入是无法满足这样多的开销的。这样的小家庭要么在买房
子的时候更加“量力而行”；要么啃老，包括在买房子的首付上掏干父母的积蓄，或者
在养孩子上请父母帮忙，或者干脆在父母家“蹭饭”。小家庭的问题变成大家庭的麻烦
。于是，一个大家庭，祖孙三代似乎只能在最基本的消费层面上生活，没有提升空间。
表面看，这是一个家庭的个人选择，政府并没有从他们的贷款行为中得到些许好处
。但在很多国家，政府从不在建房的环节收税，而是征收财产税。征收财产税的好处是
所有者不是一次性缴清，而是细水长流，减少一次性的巨大压力。另一方面，房产税随
行就市，对于任何价位的购买者都相对公平，而在中国，先期购房者无疑获得了巨大的
“优惠”，从而加大了“有的”和“没有的”两类人的收入差距。
不妨从税收的角度看看中国中产家庭因房产而增加的税负。在房地产项目各项成本
中，土地费用、各种税收约占房价的40%～55%，也就是说一半的费用被政府拿走了，当
然，政府征收土地也有成本，姑且保守地估算政府份额占到住房价格的1/3。价值200万
元的住房，其中67万元流向政府，这笔钱可以算作是小家庭的除个税以外的额外税负。
67万元若分摊在20年中，每个月多出的3000元税负便使得家庭税务负担骤然增加了15%
，再算上个人所得税，税负超过了18%。有人会争辩，我们的土地拥有的是70年的使用
权，应该分摊在70年里。且慢，一次性土地出让金之外，政府屡次试探物业税的征收，
意味着70年的使用权是一个颇为虚幻的概念，有了这70年的使用权之外，房屋所有者还
可能付出额外的税负。
在美国，这个家庭可对应于年收入5万～10万美元的中产家庭，这一收入群家庭的
平均税负是26%～27%。但美国的税收体系以所得税为主，所得税之外附加在财产、资本
收益和附加在商品零售中的流转税占比很小，前文提到的26%～27%税负是所有税种之和
。但中国的征税以间接税为主，尤其流转税中的增值税和营业税占到税收总额的将近一
半，意味着消费者每次购物，均有17%或13%的增值税经由商家缴纳到国库。如果这个家
庭一年中花了10万元，就缴了1.3万～1.7万元的增值税。当然，如果是在小商店里买食
品，增值税按商品价格的6%计算，这是税务机关无法对规模小的企业的经营活动严密监
控，因而用总营业额核定增值税。前文假定的家庭因背负了太多的房贷，一个月中可用
于消费的开销满打满算8000余元，缴纳的增值税可估算为家庭总收入的5%～7%。近来白
领们热衷网购，似乎躲过了增值税，其实只是减免了零售部分的增值税，而在商品生产
和流通过程中的税收却早经由生产和配送商上缴到税务部门。
假设这个家庭的流转税负担为6%，与前文的18%累加起来其家庭税负已经超过了24%
，一个美国中产家庭的税负水平。但增值税外还有消费税、关税等多种税收隐含在商品
价格里，此外房地产买卖过户的3%营业税、购买私家车需缴纳的10%车辆购置税涉及金
额动辄万元到上10万元，对普通工薪收入均构成沉重负担。如此累加起来，这个国内的
中产家庭的税务负担将超过30%，这还是保守的估计。
对比两地中产者的账单，可以发现主要的三个问题：一是中国的房价太高。美国新
移民按自己收入水平购买30万～50万美元不等的住房，虽都是自己支付水平的上限，但
并不影响正常的生活状态，更不拖累家人。而在中国一线城市，“新移民”找不到在合
理支付水平上的房子，只能以挤占家人或其他类型消费的办法购买力所不及的房子。二
是税负不公平。国内富裕人群海外购物还能省下一笔不菲的进口税，同时免去了国内购
物的增值税，白领们却不得不承受无所不在增值税的累加。三是税收的调节作用。发达
国家税负高，福利水平也高。收入调节制度让富人多交税，穷人少交税还可能退税，使
社会财富进一步得到公平分配。对于中低收入者，诸如大学学费、小孩人头和购房贷款
等均可退税。对养孩子困难的家庭政府还定期支付“奶粉金”或“保姆津贴”。我们这
里却是家庭内部的互助。 |
y*h
发帖数: 25423 | 2 10万在纽约基本是要饭的。
10万得在30万人以下的中小城市才舒服，房价20万左右。当然这些地方拿10万的工资是
不容易的，纽约至少得家庭年收入30万才能勉强过相对体面的生活，加州也一样，贫困
线据说都到40万了。 |
w******d
发帖数: 393 | 3
^^^^@@
【在 y*h 的大作中提到】
: 10万在纽约基本是要饭的。
: 10万得在30万人以下的中小城市才舒服，房价20万左右。当然这些地方拿10万的工资是
: 不容易的，纽约至少得家庭年收入30万才能勉强过相对体面的生活，加州也一样，贫困
: 线据说都到40万了。
|
k**0
发帖数: 19737 | 4 在NYC如果两人每人10万那还不错，一共10万的话总感到不够花 |
T*R
发帖数: 36302 | 5 家庭收入才10万要供房供孩子什么的还是在NYC当然不容易。
不知道他老婆干什么，在扭腰随便做个会计护士什么的也不少了吧？加他的10万就好多
了。 |
H*********S
发帖数: 22772 | 6 加州穷的也很穷
我在加州待过不长一段时间，房东的孩子ABC，大学毕业找不到工作，每小时十几块的
杂工也干，后来跳槽涨到二十来块，还美滋滋的，那才多少一点？
【在 y*h 的大作中提到】
: 10万在纽约基本是要饭的。
: 10万得在30万人以下的中小城市才舒服，房价20万左右。当然这些地方拿10万的工资是
: 不容易的，纽约至少得家庭年收入30万才能勉强过相对体面的生活，加州也一样，贫困
: 线据说都到40万了。
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t*******n
发帖数: 1553 | 7 NYC两口子phd的奖学金收入就和10万年薪的实际收入相当了吧？
【在 k**0 的大作中提到】
: 在NYC如果两人每人10万那还不错，一共10万的话总感到不够花
|
T*R
发帖数: 36302 | 8 另外这里面其实有很多问题：
比如他的房贷2500一个月，保险100一个月，从这看出这房子至少应该是50万以上。
他才挣10万，买50万的房子当然有点撑了。 |
t*******n
发帖数: 1553 | 9 属实；我老年薪12万在大城市，觉得生活水平和phd期间没有本质变化，甚至某些方面
略有倒退。
【在 y*h 的大作中提到】
: 10万在纽约基本是要饭的。
: 10万得在30万人以下的中小城市才舒服，房价20万左右。当然这些地方拿10万的工资是
: 不容易的，纽约至少得家庭年收入30万才能勉强过相对体面的生活，加州也一样，贫困
: 线据说都到40万了。
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y*h
发帖数: 25423 | 10
尼玛在纽约有50万以下的能住的房子可买吗？
【在 T*R 的大作中提到】
: 另外这里面其实有很多问题：
: 比如他的房贷2500一个月，保险100一个月，从这看出这房子至少应该是50万以上。
: 他才挣10万，买50万的房子当然有点撑了。
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T*R
发帖数: 36302 | 11 细看一下这里很多漏洞：
中文200一个月？这也太贵了吧？也许NYC就是这个价，但是比我们这贵多了。我们一年
才300多块。
汽油240一个月，他住皇后区，汽油为什么要花这么多？240相当于60加仑，如果是假美
丽，也能跑近2000MILE了。 |
t****9
发帖数: 4491 | 12 300美元的火车票还要240美元的油费，这丫做送外卖的?
【在 S******8 的大作中提到】
: 窘迫中产者的“吐槽”
: 在美国的中国留学生毕业后走向社会，或者是进入大学任教职，或者是进入工业界
: 做科学家或工程师，起薪5万～7万美元不等，一般工作两三年后挣到8万～10万美元，
: 有博士学位的会挣得更多些。留学生毕业了留在美国，年收入10万美元是很平常的收入
: ，不过高于15万美元的就不多见了。10万美元的收入是典型的中产阶级收入，处于中产
: 的中间水平。如果你浏览天涯，经常会看到这个收入段的留学生“吐槽”。当然生活得
: 如何没有客观标准，主要看心态，但其中折射出的中产者的财务状态却有着普遍性。
: 有一位网友居住在纽约皇后区，年薪10万美元，自称过着猪狗不如的生活。他月收
: 入9000美元，每月所得税预扣2200美元，医保自付额300美元，房屋按揭2500美元，地
: 产税400美元，房屋保险100美元，水电费400美元，地铁和通勤火车票共300美元，汽车
|
T*R
发帖数: 36302 | 13 不熟悉NY地产。但是10万买50万显然比较撑了。
还是我们CHICAGO好啊。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 尼玛在纽约有50万以下的能住的房子可买吗？
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T*R
发帖数: 36302 | 14 这就是我看此帖第一个问题。
【在 t****9 的大作中提到】
: 300美元的火车票还要240美元的油费，这丫做送外卖的?
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t****9
发帖数: 4491 | 15 大陆20万年薪买200万房子多的是吧
【在 T*R 的大作中提到】
: 另外这里面其实有很多问题：
: 比如他的房贷2500一个月，保险100一个月，从这看出这房子至少应该是50万以上。
: 他才挣10万，买50万的房子当然有点撑了。
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f***a
发帖数: 7286 | 16 哈哈哈护士大哥每次都能算的很清楚
你一定是个过日子的牛人
【在 T*R 的大作中提到】
: 细看一下这里很多漏洞：
: 中文200一个月？这也太贵了吧？也许NYC就是这个价，但是比我们这贵多了。我们一年
: 才300多块。
: 汽油240一个月，他住皇后区，汽油为什么要花这么多？240相当于60加仑，如果是假美
: 丽，也能跑近2000MILE了。
|
y*h
发帖数: 25423 | 17
我靠，这个太牛了。
我认识一个人，做医生了，现在年薪35万美元，买的房子还不到50万。
【在 t****9 的大作中提到】
: 大陆20万年薪买200万房子多的是吧
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h*******u
发帖数: 15326 | 18 你确认你住过纽约？
queens的co-op $100k多点的有不少。挣10w就买相应的房，量力而行。
我知道年入过米的也才在NJ买2米左右的房。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 我靠，这个太牛了。
: 我认识一个人，做医生了，现在年薪35万美元，买的房子还不到50万。
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T*R
发帖数: 36302 | 19 电话费100，电视，上网100，手机150，这也有点贵。
手机一个月都150了，那这电话为什么要100？我们家座机一个月才20多。反正还有手机
，平常家里也没人。
这个估计是编的故事。中国人一般不会这么过日子，特别是有家收入又不高的国人。 |
T*R
发帖数: 36302 | 20 大陆除了房子外其他开销不高。而且首付很多是啃老。
【在 t****9 的大作中提到】
: 大陆20万年薪买200万房子多的是吧
|
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T*R
发帖数: 36302 | 21 这个要看他的岁数，家庭负担，老婆上不上班，身体情况。不好说。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 我靠，这个太牛了。
: 我认识一个人，做医生了，现在年薪35万美元，买的房子还不到50万。
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h*******u
发帖数: 15326 | 22 赞认真研究。确实很诡异
【在 T*R 的大作中提到】
: 电话费100，电视，上网100，手机150，这也有点贵。
: 手机一个月都150了，那这电话为什么要100？我们家座机一个月才20多。反正还有手机
: ，平常家里也没人。
: 这个估计是编的故事。中国人一般不会这么过日子，特别是有家收入又不高的国人。
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y*h
发帖数: 25423 | 23
40多岁，没啥负担，身体不错。但是看了几个百万的房子后说，这太大了，家里只有三
口人，买了这样的房子每天别干别的光打扫卫生吧。
【在 T*R 的大作中提到】
: 这个要看他的岁数，家庭负担，老婆上不上班，身体情况。不好说。
|
t****9
发帖数: 4491 | 24 嗯，每样开支都报大50%以上，当然不够花了
【在 T*R 的大作中提到】
: 电话费100，电视，上网100，手机150，这也有点贵。
: 手机一个月都150了，那这电话为什么要100？我们家座机一个月才20多。反正还有手机
: ，平常家里也没人。
: 这个估计是编的故事。中国人一般不会这么过日子，特别是有家收入又不高的国人。
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s********i
发帖数: 17328 | 25 10万年薪的话，房子买的贵了。这三项不太make sense “电话费100美元，手机费150
美元，
有线电视和上网费100美元”。啥电话那么贵？要$100？现在任何一个triple play都在
$100左右。手机$150也得两条线两个data plan？老婆不上班的话要个代data plan的手
机干啥？NYC看电视用天线就行了没必要cable。 |
T*R
发帖数: 36302 | 26 我说我家啊，座机20多，上网30多，这个都是ATT的，电视是DTV50。这3样就比他少100
了。
手机也比他少一些，我们不怎么用3G，都是用WIFI，所以只选了ATT的BASE DATA PLAN
。。 |
T*R
发帖数: 36302 | 27 只要是正常过日子的人都会看出这里面的漏洞。一看就是F1编的。
150
【在 s********i 的大作中提到】
: 10万年薪的话，房子买的贵了。这三项不太make sense “电话费100美元，手机费150
: 美元，
: 有线电视和上网费100美元”。啥电话那么贵？要$100？现在任何一个triple play都在
: $100左右。手机$150也得两条线两个data plan？老婆不上班的话要个代data plan的手
: 机干啥？NYC看电视用天线就行了没必要cable。
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h*******u
发帖数: 15326 | 28 internet+cable 用optimum也才60
这个100也太2了
150
【在 s********i 的大作中提到】
: 10万年薪的话，房子买的贵了。这三项不太make sense “电话费100美元，手机费150
: 美元，
: 有线电视和上网费100美元”。啥电话那么贵？要$100？现在任何一个triple play都在
: $100左右。手机$150也得两条线两个data plan？老婆不上班的话要个代data plan的手
: 机干啥？NYC看电视用天线就行了没必要cable。
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r*******3
发帖数: 10886 | 29 这种东西多编点好，以后wsn回国亲戚都打发点东西让带美国来省着点用。。。
【在 T*R 的大作中提到】
: 只要是正常过日子的人都会看出这里面的漏洞。一看就是F1编的。
:
: 150
|
K**W
发帖数: 6346 | 30 没有实际生活经验的人凭空瞎编的，有什么好评论的阿？
【在 S******8 的大作中提到】
: 窘迫中产者的“吐槽”
: 在美国的中国留学生毕业后走向社会，或者是进入大学任教职，或者是进入工业界
: 做科学家或工程师，起薪5万～7万美元不等，一般工作两三年后挣到8万～10万美元，
: 有博士学位的会挣得更多些。留学生毕业了留在美国，年收入10万美元是很平常的收入
: ，不过高于15万美元的就不多见了。10万美元的收入是典型的中产阶级收入，处于中产
: 的中间水平。如果你浏览天涯，经常会看到这个收入段的留学生“吐槽”。当然生活得
: 如何没有客观标准，主要看心态，但其中折射出的中产者的财务状态却有着普遍性。
: 有一位网友居住在纽约皇后区，年薪10万美元，自称过着猪狗不如的生活。他月收
: 入9000美元，每月所得税预扣2200美元，医保自付额300美元，房屋按揭2500美元，地
: 产税400美元，房屋保险100美元，水电费400美元，地铁和通勤火车票共300美元，汽车
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K**W
发帖数: 6346 | 31 re
【在 T*R 的大作中提到】
: 只要是正常过日子的人都会看出这里面的漏洞。一看就是F1编的。
:
: 150
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x****o
发帖数: 29677 | |
y***l
发帖数: 6963 | 33 编
按揭+地产+保险 3k，房子得60万以上
哪有老中正10万买60万房子的
水电400，这得多大的房子，60万在ny买不起这么大的
邮费240，烧65加仑油？月付350，大概dfbb，65加仑能跑1500mile？
在ny一月1500mile什么概念？
300美刀火车票？大概一次两张票？
孩子光有校车费加补课，没有其他费用？
窘迫中产者的“吐槽”
在美国的中国留学生毕业后走向社会，或者是进入大学任教职，或者是进入工业界
做科学家或工程师，起薪5万～7万美元不等，一般工作两三年后挣到8万～10万美元，
有博士学位的会挣得更多些。留学生毕业了留在美国，年收入10万美元是很平常的收入
，不过高于15万美元的就不多见了。10万美元的收入是典型的中产阶级收入，处于中产
的中间水平。如果你浏览天涯，经常会看到这个收入段的留学生“吐槽”。当然生活得
如何没有客观标准，主要看心态，但其中折射出的中产者的财务状态却有着普遍性。
有一位网友居住在纽约皇后区，年薪10万美元，自称过着猪狗不如的生活。他月收
入9000美元，每月所得税预扣2200美元，医保自付额300美元，房屋按揭2500美元，地
产税400美元，房屋保险100美元，水电费400美元，地铁和通勤火车票共300美元，汽车
月付350美元，汽车保险120美元，汽油费240美元，电话费100美元，手机费150美元，
有线电视和上网费100美元，孩子校车费240美元，孩子中文课200美元。每个月固定支
出已经达到7700美元，只结余下1300美元供全家吃穿用，难怪这位移民抱怨没钱下餐馆
，没钱买数码产品，日子过得“猪狗不如”。
也有夫妇都工作的，收入相对高些。一位网友年收入16.5万美元，处于美国人前6.5%
的高收入，还活得紧巴巴。因为属于高收入，其税率较高，纳税即占到家庭收入24%，
其中联邦税12%，州税约5%，剩下的是社会保险税。补充养老金又占到收入的20%，医疗
保险占到4%。这两块大支出之后就是养房养车的费用、水电煤气和交通等费用。因为这
户家庭两个人工作，需两辆汽车，在住房和子女教育上投入相对多一些，故而算下来每
年也鲜有结余。当然，他们的养老金缴费多，意味着退休后有更好的保障。
以上两例“吐槽”表明，无论生活在哪里，无论收入多寡，没有额外收入，没有家
底的第一代移民的日常生活大概如此：收支相抵，需要量入为出地生活。其实这也代表
着大多数民众的生活状态。但美国征收遗产税，同时各行各业很少灰色收入，这就决定
了民众起点上的相对公平。在这个基础上，不妨看看中国的中产，他们的生活困境。
这里假设这样一位城市白领和他的家庭，一个典型的技术或管理型职位，企业中层
，当然不是国企也不在机关做公务员，没有隐形收入。夫妇有着还算体面的收入和生活
状态，两个人月薪都过万，属于必须每年申报的高收入的群体。生活在一线城市的郊区
，拥有一套价值200万～300万元的住房，是近两年才购入的，再就是有个嗷嗷待哺的婴
儿。
这样的专业人士构成社会的中坚，也可称为上升中的中产阶层。可他们的生活质量
却只能和海外的下中产处在同样的层面。每天开车几十公里耗时3个小时上下班；体面
的工作离不开体面的装束，又是一大笔开支；午饭的价格直线涨，同事们过去还在饭店
里AA制解决，现在到处找食堂。每个月使家庭月光的最大一笔开支是房贷，令家庭财务
捉襟见肘的则是孩子的抚养和教育费用。国内这样的样本实在太多，似乎不必对号入座
，只用计算器便可算出他们的收支账。
拜税务局连提两道个税门槛之赐，白领们的税务负担似乎微乎其微。借用一个网络
上的五险一金计算器，如果这户家庭生活在北京，税前月收入刚好万元，则个人在五险
一金中负担的部分是2223元，扣除这一部分免税收入，他缴纳的个税仅有322.70元，税
后尚余7454.30元。对这个家庭而言，假设夫妻均月薪万元，则家庭承担的个人所得税
是645.40元。与海外以所得税为税收主体的国家相比，3%的税负可谓少之又少。通过五
险一金计算器还可以发现，单位缴费4410元，是个人缴费的近两倍。当企业为员工发了
万元月薪，它实际上是支付了1.44万元，意味着员工的加薪潜力有限。
这样的家庭一大笔收入的去向在房贷上。因为年轻缺乏积累，他们购买住房的时候
通常向银行借了可观的房贷，如果是150万元分20年还款，以当前的利息水平，他们每
个月要还款11228元。还好两个人都有公积金，公积金又都是免税的，一半来自自己，
一半来自企业，算是国家强制的福利。两人2万元的工资，每月的公积金加起来足有
4800元，可以帮助还上一小半的贷款了。但扣除了这部分，每月仍有6428元的还款要从
税后的工资收入中支取。而两人税后收入不足1.5万元，还完房贷后剩下的是8480元。
这笔钱要吃饭、要养车，还要给孩子买奶粉，如果没有老人帮助，双职工的家庭还得请
保姆，在北京包吃包住的价格已经涨到了3500元，上海的用工价格还要更高。而“再苦
也不能苦孩子”，吃洋奶粉一个月的开销大致要2000元。
问题来了，8000多元的收入是无法满足这样多的开销的。这样的小家庭要么在买房
子的时候更加“量力而行”；要么啃老，包括在买房子的首付上掏干父母的积蓄，或者
在养孩子上请父母帮忙，或者干脆在父母家“蹭饭”。小家庭的问题变成大家庭的麻烦
。于是，一个大家庭，祖孙三代似乎只能在最基本的消费层面上生活，没有提升空间。
表面看，这是一个家庭的个人选择，政府并没有从他们的贷款行为中得到些许好处
。但在很多国家，政府从不在建房的环节收税，而是征收财产税。征收财产税的好处是
所有者不是一次性缴清，而是细水长流，减少一次性的巨大压力。另一方面，房产税随
行就市，对于任何价位的购买者都相对公平，而在中国，先期购房者无疑获得了巨大的
“优惠”，从而加大了“有的”和“没有的”两类人的收入差距。
不妨从税收的角度看看中国中产家庭因房产而增加的税负。在房地产项目各项成本
中，土地费用、各种税收约占房价的40%～55%，也就是说一半的费用被政府拿走了，当
然，政府征收土地也有成本，姑且保守地估算政府份额占到住房价格的1/3。价值200万
元的住房，其中67万元流向政府，这笔钱可以算作是小家庭的除个税以外的额外税负。
67万元若分摊在20年中，每个月多出的3000元税负便使得家庭税务负担骤然增加了15%
，再算上个人所得税，税负超过了18%。有人会争辩，我们的土地拥有的是70年的使用
权，应该分摊在70年里。且慢，一次性土地出让金之外，政府屡次试探物业税的征收，
意味着70年的使用权是一个颇为虚幻的概念，有了这70年的使用权之外，房屋所有者还
可能付出额外的税负。
在美国，这个家庭可对应于年收入5万～10万美元的中产家庭，这一收入群家庭的
平均税负是26%～27%。但美国的税收体系以所得税为主，所得税之外附加在财产、资本
收益和附加在商品零售中的流转税占比很小，前文提到的26%～27%税负是所有税种之和
。但中国的征税以间接税为主，尤其流转税中的增值税和营业税占到税收总额的将近一
半，意味着消费者每次购物，均有17%或13%的增值税经由商家缴纳到国库。如果这个家
庭一年中花了10万元，就缴了1.3万～1.7万元的增值税。当然，如果是在小商店里买食
品，增值税按商品价格的6%计算，这是税务机关无法对规模小的企业的经营活动严密监
控，因而用总营业额核定增值税。前文假定的家庭因背负了太多的房贷，一个月中可用
于消费的开销满打满算8000余元，缴纳的增值税可估算为家庭总收入的5%～7%。近来白
领们热衷网购，似乎躲过了增值税，其实只是减免了零售部分的增值税，而在商品生产
和流通过程中的税收却早经由生产和配送商上缴到税务部门。
假设这个家庭的流转税负担为6%，与前文的18%累加起来其家庭税负已经超过了24%
，一个美国中产家庭的税负水平。但增值税外还有消费税、关税等多种税收隐含在商品
价格里，此外房地产买卖过户的3%营业税、购买私家车需缴纳的10%车辆购置税涉及金
额动辄万元到上10万元，对普通工薪收入均构成沉重负担。如此累加起来，这个国内的
中产家庭的税务负担将超过30%，这还是保守的估计。
对比两地中产者的账单，可以发现主要的三个问题：一是中国的房价太高。美国新
移民按自己收入水平购买30万～50万美元不等的住房，虽都是自己支付水平的上限，但
并不影响正常的生活状态，更不拖累家人。而在中国一线城市，“新移民”找不到在合
理支付水平上的房子，只能以挤占家人或其他类型消费的办法购买力所不及的房子。二
是税负不公平。国内富裕人群海外购物还能省下一笔不菲的进口税，同时免去了国内购
物的增值税，白领们却不得不承受无所不在增值税的累加。三是税收的调节作用。发达
国家税负高，福利水平也高。收入调节制度让富人多交税，穷人少交税还可能退税，使
社会财富进一步得到公平分配。对于中低收入者，诸如大学学费、小孩人头和购房贷款
等均可退税。对养孩子困难的家庭政府还定期支付“奶粉金”或“保姆津贴”。我们这
里却是家庭内部的互助。
【在 S******8 的大作中提到】
: 窘迫中产者的“吐槽”
: 在美国的中国留学生毕业后走向社会，或者是进入大学任教职，或者是进入工业界
: 做科学家或工程师，起薪5万～7万美元不等，一般工作两三年后挣到8万～10万美元，
: 有博士学位的会挣得更多些。留学生毕业了留在美国，年收入10万美元是很平常的收入
: ，不过高于15万美元的就不多见了。10万美元的收入是典型的中产阶级收入，处于中产
: 的中间水平。如果你浏览天涯，经常会看到这个收入段的留学生“吐槽”。当然生活得
: 如何没有客观标准，主要看心态，但其中折射出的中产者的财务状态却有着普遍性。
: 有一位网友居住在纽约皇后区，年薪10万美元，自称过着猪狗不如的生活。他月收
: 入9000美元，每月所得税预扣2200美元，医保自付额300美元，房屋按揭2500美元，地
: 产税400美元，房屋保险100美元，水电费400美元，地铁和通勤火车票共300美元，汽车
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s********i
发帖数: 17328 | 34 奇怪的是他怎么拿到贷款的？2500的话，得贷50万吧。 |
y*h
发帖数: 25423 | 35
不一定是贷30年的，牛人也可能是贷10年。
【在 s********i 的大作中提到】
: 奇怪的是他怎么拿到贷款的？2500的话，得贷50万吧。
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y***l
发帖数: 6963 | 36 60万的房子在纽约地产税不可能只有400
【在 s********i 的大作中提到】
: 奇怪的是他怎么拿到贷款的？2500的话，得贷50万吧。
|
q***7
发帖数: 2011 | 37 纽约买50W的房子也正常把？纽约比这贵的多的是了
【在 T*R 的大作中提到】
: 另外这里面其实有很多问题：
: 比如他的房贷2500一个月，保险100一个月，从这看出这房子至少应该是50万以上。
: 他才挣10万，买50万的房子当然有点撑了。
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o****y
发帖数: 26355 | 38 每个月400，一年就是4800了。
也差不多。
【在 y***l 的大作中提到】
: 60万的房子在纽约地产税不可能只有400
|
q***7
发帖数: 2011 | 39 300美元火车票我估计是地铁+长岛火车,差不多100+200，正好300
【在 y***l 的大作中提到】
: 编
: 按揭+地产+保险 3k，房子得60万以上
: 哪有老中正10万买60万房子的
: 水电400，这得多大的房子，60万在ny买不起这么大的
: 邮费240，烧65加仑油？月付350，大概dfbb，65加仑能跑1500mile？
: 在ny一月1500mile什么概念？
: 300美刀火车票？大概一次两张票？
: 孩子光有校车费加补课，没有其他费用？
:
: 窘迫中产者的“吐槽”
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x****o
发帖数: 29677 | 40
那位在皇后买的,不是岛上
【在 q***7 的大作中提到】
: 纽约买50W的房子也正常把？纽约比这贵的多的是了
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q***7
发帖数: 2011 | 41 皇后很多房子也是这价格啊，曼哈顿岛上放假已经逆天了，一个单房租金1500+，还是
最差的
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那位在皇后买的,不是岛上
|
y*h
发帖数: 25423 | 42
坐这么远的火车还每个月开1500 miles，这是什么职业？
【在 q***7 的大作中提到】
: 300美元火车票我估计是地铁+长岛火车,差不多100+200，正好300
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q***7
发帖数: 2011 | 43 也不远把，很多人住长岛，去曼哈顿上班
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 坐这么远的火车还每个月开1500 miles，这是什么职业？
|
T*R
发帖数: 36302 | 44 你这不废话吗？我们村还一堆MULTIMILLION的房子尼。
问题是他挣10万，当然是量力而行。
【在 q***7 的大作中提到】
: 皇后很多房子也是这价格啊，曼哈顿岛上放假已经逆天了，一个单房租金1500+，还是
: 最差的
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s********i
发帖数: 17328 | 45 其实这篇基本靠铺，既然是吐槽哭穷，每样夸大一点就这个结果了，另外，年轻人消费
挂念不一样，不像老WSN。 |
y*h
发帖数: 25423 | 46
长岛有这么大吗，到火车站还得先开30 miles汽车？
【在 q***7 的大作中提到】
: 也不远把，很多人住长岛，去曼哈顿上班
|
T*R
发帖数: 36302 | 47 10万是不容易。既然不容易就节省一点。他倒是每样都夸张个50%。
【在 s********i 的大作中提到】
: 其实这篇基本靠铺，既然是吐槽哭穷，每样夸大一点就这个结果了，另外，年轻人消费
: 挂念不一样，不像老WSN。
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q***7
发帖数: 2011 | 48 量力而行他这辈子都买不来房啦，50W估计还是房价最低的时候买的
纽约这样的人太多了，很多买了房的中国人为了还房贷心理都扭曲，心气太高，日子
太苦
【在 T*R 的大作中提到】
: 你这不废话吗？我们村还一堆MULTIMILLION的房子尼。
: 问题是他挣10万，当然是量力而行。
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y*h
发帖数: 25423 | 49
10万家庭收入在纽约基本很惨，再把花费夸大个20%-50%，那就没法过了，赶紧辞职海
归吧。
【在 s********i 的大作中提到】
: 其实这篇基本靠铺，既然是吐槽哭穷，每样夸大一点就这个结果了，另外，年轻人消费
: 挂念不一样，不像老WSN。
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S******8
发帖数: 24594 | 50 纽约的10W大概相当于芝加哥的6-7W吧， 主要差别在房子压力上了 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 51 也不算完全编的。单独一个开销拿出来也算是合理，问题是实际过日子对一家子不可能
样样都占全了，比如坐车费和开车油价都基本到顶，电信类开销全都样样取最大值，根
本不考虑Package。这是此类文章经常用的迷惑手段。
【在 K**W 的大作中提到】
: 没有实际生活经验的人凭空瞎编的，有什么好评论的阿？
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T*R
发帖数: 36302 | 52 CHICAGO要好多了。2室一厅的新CONDO你在UIC花20万就能买下。上班走路到CBOT。
这在扭腰必须是米级的了。
【在 S******8 的大作中提到】
: 纽约的10W大概相当于芝加哥的6-7W吧， 主要差别在房子压力上了
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y*h
发帖数: 25423 | 53
可以到salary.com去差，那里有计算器比较不同城市的薪水。应该不会有10W vs 6W这
么大差距。
【在 S******8 的大作中提到】
: 纽约的10W大概相当于芝加哥的6-7W吧， 主要差别在房子压力上了
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q***7
发帖数: 2011 | 54 可能是说一家人的开销把？一个人坐公交上下班，一个人平时开车多
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 可以到salary.com去差，那里有计算器比较不同城市的薪水。应该不会有10W vs 6W这
: 么大差距。
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y*h
发帖数: 25423 | 55
另一个人如果不送外卖，在长岛天天都坚持开五六十英里也超乎一般人的想象力了。
【在 q***7 的大作中提到】
: 可能是说一家人的开销把？一个人坐公交上下班，一个人平时开车多
|
T*R
发帖数: 36302 | 56 越低其实差距越大。
高了反而小一些。
CHICAGO离DOWNTOWN金融中心走路能到的距离都有不少2，30万的CONDO。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 另一个人如果不送外卖，在长岛天天都坚持开五六十英里也超乎一般人的想象力了。
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m**********2
发帖数: 6568 | 57 再省出400到500很容易。那就有每个月1800来吃穿玩。考虑到纽约其实吃的便宜，这还
是够了。当然，非要每个月买个驴包是做不到的。那也不能说是不如猪吧。 |
y*h
发帖数: 25423 | 58
基本还是月光。10万在纽约想不月光很难。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 再省出400到500很容易。那就有每个月1800来吃穿玩。考虑到纽约其实吃的便宜，这还
: 是够了。当然，非要每个月买个驴包是做不到的。那也不能说是不如猪吧。
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x****o
发帖数: 29677 | |
x****o
发帖数: 29677 | 60
美国人都别活了
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 基本还是月光。10万在纽约想不月光很难。
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w*********m
发帖数: 4740 | 61 如果downpay不够，几乎没有，湾区一般是25到40万年薪，买80到160万的房子
【在 t****9 的大作中提到】
: 大陆20万年薪买200万房子多的是吧
|
K**W
发帖数: 6346 | 62 是啊。
这种文章，就是那种葡萄酸的心理。不在美国，就使劲说美国地狱不如。
年薪10万美元过得不如猪？看看全美国年薪10万以上的占人口的多少？那剩下的全部都
不如猪？没有天朝屁民生活幸福？
那既然大部分的美国人都生活的猪狗不如，那为什么天朝全国过上下还那么使劲的媚美
／投美呢？
偶倒不是说美国如何的好，美国不是天堂，但是这种无聊起哄的帖子也是实在是SB透顶。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 美国人都别活了
|
w*********m
发帖数: 4740 | 63 这显然是编的假故事
一个人的话，这几项最多100多块
【在 T*R 的大作中提到】
: 电话费100，电视，上网100，手机150，这也有点贵。
: 手机一个月都150了，那这电话为什么要100？我们家座机一个月才20多。反正还有手机
: ，平常家里也没人。
: 这个估计是编的故事。中国人一般不会这么过日子，特别是有家收入又不高的国人。
|
K**W
发帖数: 6346 | 64 找不到工作的将军编的？
【在 w*********m 的大作中提到】
: 这显然是编的假故事
: 一个人的话，这几项最多100多块
|
w*********m
发帖数: 4740 | 65 他这是一个在昂贵大城市的低收入养一家人，还乱花钱
10万还不如facebook fresh master工资高
【在 S******8 的大作中提到】
: 窘迫中产者的“吐槽”
: 在美国的中国留学生毕业后走向社会，或者是进入大学任教职，或者是进入工业界
: 做科学家或工程师，起薪5万～7万美元不等，一般工作两三年后挣到8万～10万美元，
: 有博士学位的会挣得更多些。留学生毕业了留在美国，年收入10万美元是很平常的收入
: ，不过高于15万美元的就不多见了。10万美元的收入是典型的中产阶级收入，处于中产
: 的中间水平。如果你浏览天涯，经常会看到这个收入段的留学生“吐槽”。当然生活得
: 如何没有客观标准，主要看心态，但其中折射出的中产者的财务状态却有着普遍性。
: 有一位网友居住在纽约皇后区，年薪10万美元，自称过着猪狗不如的生活。他月收
: 入9000美元，每月所得税预扣2200美元，医保自付额300美元，房屋按揭2500美元，地
: 产税400美元，房屋保险100美元，水电费400美元，地铁和通勤火车票共300美元，汽车
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q***7
发帖数: 2011 | 66 你这逻辑，和板上看国内，惊呼国内年薪几十万也活不下去是一个样子
不同收入有不同收入的活法，以我以前在纽约住的经验，10W年薪，如果买了房，享受
点其他高层次的需求，确实过的非常紧
他里面如果说的是个人，有夸张的地方，但如果是家庭，还是比较合理的
顶。
【在 K**W 的大作中提到】
: 是啊。
: 这种文章，就是那种葡萄酸的心理。不在美国，就使劲说美国地狱不如。
: 年薪10万美元过得不如猪？看看全美国年薪10万以上的占人口的多少？那剩下的全部都
: 不如猪？没有天朝屁民生活幸福？
: 那既然大部分的美国人都生活的猪狗不如，那为什么天朝全国过上下还那么使劲的媚美
: ／投美呢？
: 偶倒不是说美国如何的好，美国不是天堂，但是这种无聊起哄的帖子也是实在是SB透顶。
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q***7
发帖数: 2011 | 67 很多小留，最后找到工作在美国成家了，就是这个情况啊，工资不太高，开销却很大
【在 w*********m 的大作中提到】
: 他这是一个在昂贵大城市的低收入养一家人，还乱花钱
: 10万还不如facebook fresh master工资高
|
K**W
发帖数: 6346 | 68 认同“不同收入有不同收入的活法”的说法，
但是，“在美国年薪10万美元过得不如猪”， “在中国，年薪几十万也活不下去”，
有这种想法的人，还真是没有猪聪明。
【在 q***7 的大作中提到】
: 你这逻辑，和板上看国内，惊呼国内年薪几十万也活不下去是一个样子
: 不同收入有不同收入的活法，以我以前在纽约住的经验，10W年薪，如果买了房，享受
: 点其他高层次的需求，确实过的非常紧
: 他里面如果说的是个人，有夸张的地方，但如果是家庭，还是比较合理的
:
: 顶。
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x****o
发帖数: 29677 | 69
单身小留人家不存钱啊,6万年薪租房2000,剩下的每个月吃喝玩乐,生活很滋润
【在 q***7 的大作中提到】
: 很多小留，最后找到工作在美国成家了，就是这个情况啊，工资不太高，开销却很大
|
w*********m
发帖数: 4740 | 70 小留有几个博士科学家？
他说科学家起薪5-7万，难道只包括学生物的？
统计计算机的博士科学家起薪贵的地方都是10到15万，便宜的地方7到10万
赶上ipo的一年有20到50万，甚至100万
【在 q***7 的大作中提到】
: 很多小留，最后找到工作在美国成家了，就是这个情况啊，工资不太高，开销却很大
|
|
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K**W
发帖数: 6346 | 71 那当然，“不同收入有不同收入的活法”， 年薪只有１０万，就别想游艇爬梯的生
活了，而应该现实的过平常人的日子。
但至少过的比猪要强吧。
【在 q***7 的大作中提到】
: 很多小留，最后找到工作在美国成家了，就是这个情况啊，工资不太高，开销却很大
|
d******i
发帖数: 4222 | 72 科学家这个职位不用博士，硕士毕业的research scientist,5-7万很常见。
【在 w*********m 的大作中提到】
: 小留有几个博士科学家？
: 他说科学家起薪5-7万，难道只包括学生物的？
: 统计计算机的博士科学家起薪贵的地方都是10到15万，便宜的地方7到10万
: 赶上ipo的一年有20到50万，甚至100万
|
q***7
发帖数: 2011 | 73 问题小留在国内的生活，基本都比这还好啊，人家已经降低了，再降，来美国图啥?
【在 K**W 的大作中提到】
: 那当然，“不同收入有不同收入的活法”， 年薪只有１０万，就别想游艇爬梯的生
: 活了，而应该现实的过平常人的日子。
: 但至少过的比猪要强吧。
|
y*h
发帖数: 25423 | 74
科学家的专业有成百上千种，统计和计算机只是两种而已，而实际上这两个专业根本不
是严格意义上的科学，科学是指可以通过事实证实和证伪的，统计和计算机本质上都是
人的思维逻辑，并非Physical Sciences。真正的科学有无数专业：化学、生物、物理
、医学、药学、天文学、材料学。。。多了去了，这些科学家大部分都在为政府及其衍
生的非营利机构工作，没有IPO，起薪从博士毕业开始算一般是三四万，从永久职位开
始算起薪一般也只有5-7万。
【在 w*********m 的大作中提到】
: 小留有几个博士科学家？
: 他说科学家起薪5-7万，难道只包括学生物的？
: 统计计算机的博士科学家起薪贵的地方都是10到15万，便宜的地方7到10万
: 赶上ipo的一年有20到50万，甚至100万
|
y*h
发帖数: 25423 | 75
干嘛不回去，非在美国受这罪？
【在 q***7 的大作中提到】
: 问题小留在国内的生活，基本都比这还好啊，人家已经降低了，再降，来美国图啥?
|
q***7
发帖数: 2011 | 76 国内人都觉得美国好啊
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 干嘛不回去，非在美国受这罪？
|
y*h
发帖数: 25423 | 77
国内人不了解实情，小刘在这里上了几年学脑子还这么糊涂啊？
【在 q***7 的大作中提到】
: 国内人都觉得美国好啊
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h****7
发帖数: 2350 | 78 中国人有一个普遍的特点: 就是喜欢以哭穷来满足自己的病态心理. 主要是两个. 1.
是以退为进, 以哭穷来炫耀, 2. 是抒发自己对名利权的崇拜和痴迷.
知识分子很多有这个病. |
y*h
发帖数: 25423 | 79
谦虚是美德，你要尊重
【在 h****7 的大作中提到】
: 中国人有一个普遍的特点: 就是喜欢以哭穷来满足自己的病态心理. 主要是两个. 1.
: 是以退为进, 以哭穷来炫耀, 2. 是抒发自己对名利权的崇拜和痴迷.
: 知识分子很多有这个病.
|
G*******m
发帖数: 16326 | 80 ABC，5万年薪不错了。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 加州穷的也很穷
: 我在加州待过不长一段时间，房东的孩子ABC，大学毕业找不到工作，每小时十几块的
: 杂工也干，后来跳槽涨到二十来块，还美滋滋的，那才多少一点？
|
|
|
K**W
发帖数: 6346 | 81 “人家已经降低了，再降，。。。。”，难道就真的不如猪了？
可以理解那种反差和感觉，但是能够说出“年薪10万美元过得不如猪”这样话的人，其
脑袋还真不如猪呢 （起哄以外）。
【在 q***7 的大作中提到】
: 问题小留在国内的生活，基本都比这还好啊，人家已经降低了，再降，来美国图啥?
|
q***7
发帖数: 2011 | 82 很多小留还真是这样，况且小留父母不少也都是劝小孩别回去的，很多国内人眼里，美
国多好啊，民主自由平等人权
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 谦虚是美德，你要尊重
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q***7
发帖数: 2011 | 83 你也太叫真了。。。你就当人是标题党不行嘛
【在 K**W 的大作中提到】
: “人家已经降低了，再降，。。。。”，难道就真的不如猪了？
: 可以理解那种反差和感觉，但是能够说出“年薪10万美元过得不如猪”这样话的人，其
: 脑袋还真不如猪呢 （起哄以外）。
|
x****o
发帖数: 29677 | 84
一家一个人工作,收入10万,一般都住泽西,每天火车那人头窜动的
非跟20万的生活持平,然后说不如猪,那纽约大量收入不到10万的怎么活
【在 q***7 的大作中提到】
: 你这逻辑，和板上看国内，惊呼国内年薪几十万也活不下去是一个样子
: 不同收入有不同收入的活法，以我以前在纽约住的经验，10W年薪，如果买了房，享受
: 点其他高层次的需求，确实过的非常紧
: 他里面如果说的是个人，有夸张的地方，但如果是家庭，还是比较合理的
:
: 顶。
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w*********m
发帖数: 4740 | 85 it相关领域我从来没见过，统计领域我也没见过，所以我说这篇文章是不是只说生物类的
【在 d******i 的大作中提到】
: 科学家这个职位不用博士，硕士毕业的research scientist,5-7万很常见。
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w*********m
发帖数: 4740 | 86 专业多不是关键，要看人数。而且这哥们说科学家和工程师起薪5-7万，活生生把It类
的大量民工忽略了呀。没人说大家都是7到15万年薪，但也不能说大家都是5到7万呀，
怎么也的说5到15万
这还不包括那些数学物理到花街的
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 谦虚是美德，你要尊重
|
q***7
发帖数: 2011 | 87 说了国内来的小留，生活比这好多了，让他过这样的生活，已经强人所难了嘛
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 一家一个人工作,收入10万,一般都住泽西,每天火车那人头窜动的
: 非跟20万的生活持平,然后说不如猪,那纽约大量收入不到10万的怎么活
|
d*****n
发帖数: 3084 | 88 唉，这里好多是学生吧，纽约的这种我相信。有人还说另一个没工作的还要什么手机
data plan，呵呵。
现在的年轻人跟我们不一样了，我以前有小留同事，老公当时没工作，不过现在应该有
工作了。房子买的比我的贵一倍，两口子手机每次新的iPhone出来都换。前些时候来信
推荐italkBB之类的吧，说这个省老钱了，不然人家直接打电话回家的。你们谁用过
facetime在汽车上？她刚到新地方什么都新鲜，开facetime给爹妈看沿途风景。我知道
她手机可是最便宜的data plan，因为她说平时都用wifi了，每几百兆就重新算钱。汽
车都不说了，衣着打扮我老婆说真给老中争脸。不过我们舍不得花那个钱，我老婆去
outlet买个牌子好点东西回来都兴奋半天。人家一副太阳眼镜就能买我们那种的几百个。
我见过她家长，就这么一个孩子，她爹挣的比我多。我要是早结婚，孩子比她小不了太
多。我同学们的孩子来这边读书，私立高中比F1要掏的多了去了。中国那么大，有万分
之一的富人，数量也不得了。不过那孩子真的很聪明，也很认真，让我对中国的富家子
弟有了新的看法。我年轻的时候，中国还没有多少富人。不过，拿绿卡要等EB3，所以
经常羡慕我的孩子们直接生在这边了，不过我孩子长大了，我可没钱给他们这么花。
这中情况下的年轻人，都是月光族，买房子的首付也要啃老。 |
f*c
发帖数: 687 | 89 要不您回去再念个PhD？
【在 t*******n 的大作中提到】
: 属实；我老年薪12万在大城市，觉得生活水平和phd期间没有本质变化，甚至某些方面
: 略有倒退。
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n*********e
发帖数: 665 | 90 “科学是指可以通过事实证实和证伪的”，这个我认为是科学家这个行业低薪最主要的
原因，大部分时间都用来证伪了，绝大部分尝试都会以不可行或不能商业化告终。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 谦虚是美德，你要尊重
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x****o
发帖数: 29677 | 91
小留都月光,不存钱
【在 q***7 的大作中提到】
: 说了国内来的小留，生活比这好多了，让他过这样的生活，已经强人所难了嘛
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t*******n
发帖数: 1553 | 92 申请了，被拒。有的时候觉得跳楼死了算了。
【在 f*c 的大作中提到】
: 要不您回去再念个PhD？
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s***d
发帖数: 15421 | 93 编facetime 不能用data
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 d*****n 的大作中提到】
: 唉，这里好多是学生吧，纽约的这种我相信。有人还说另一个没工作的还要什么手机
: data plan，呵呵。
: 现在的年轻人跟我们不一样了，我以前有小留同事，老公当时没工作，不过现在应该有
: 工作了。房子买的比我的贵一倍，两口子手机每次新的iPhone出来都换。前些时候来信
: 推荐italkBB之类的吧，说这个省老钱了，不然人家直接打电话回家的。你们谁用过
: facetime在汽车上？她刚到新地方什么都新鲜，开facetime给爹妈看沿途风景。我知道
: 她手机可是最便宜的data plan，因为她说平时都用wifi了，每几百兆就重新算钱。汽
: 车都不说了，衣着打扮我老婆说真给老中争脸。不过我们舍不得花那个钱，我老婆去
: outlet买个牌子好点东西回来都兴奋半天。人家一副太阳眼镜就能买我们那种的几百个。
: 我见过她家长，就这么一个孩子，她爹挣的比我多。我要是早结婚，孩子比她小不了太
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l*********u
发帖数: 19053 | 94 new york房价太高，所以１０w才紧巴。倒是可以省１００刀电话费 ：）已列１５０手
机费了。
【在 S******8 的大作中提到】
: 窘迫中产者的“吐槽”
: 在美国的中国留学生毕业后走向社会，或者是进入大学任教职，或者是进入工业界
: 做科学家或工程师，起薪5万～7万美元不等，一般工作两三年后挣到8万～10万美元，
: 有博士学位的会挣得更多些。留学生毕业了留在美国，年收入10万美元是很平常的收入
: ，不过高于15万美元的就不多见了。10万美元的收入是典型的中产阶级收入，处于中产
: 的中间水平。如果你浏览天涯，经常会看到这个收入段的留学生“吐槽”。当然生活得
: 如何没有客观标准，主要看心态，但其中折射出的中产者的财务状态却有着普遍性。
: 有一位网友居住在纽约皇后区，年薪10万美元，自称过着猪狗不如的生活。他月收
: 入9000美元，每月所得税预扣2200美元，医保自付额300美元，房屋按揭2500美元，地
: 产税400美元，房屋保险100美元，水电费400美元，地铁和通勤火车票共300美元，汽车
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S******8
发帖数: 24594 | 95 看几个孩子，怎么培养。
老中一般在孩子身上花的钱都不少
有3个孩子的话，感觉挣多少都不够 |
w***u
发帖数: 17713 | 96 通信费用350，坐地铁还猛开车，这家伙的老婆肯定是喜欢边开车边打手机边看网络电
视的。 |
y*h
发帖数: 25423 | 97
还边打飞机么？
【在 w***u 的大作中提到】
: 通信费用350，坐地铁还猛开车，这家伙的老婆肯定是喜欢边开车边打手机边看网络电
: 视的。
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v*********u
发帖数: 10464 | 98 大陆都是10万人民币年薪买100万人民币的房子 |
d*****n
发帖数: 3084 | 99 这个我没试过。不过人家没必要骗我这个吧，这个她来说也不是大钱。怎么也是通讯的
硕士，不是文科女孩。
【在 s***d 的大作中提到】
: 编facetime 不能用data
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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n******d
发帖数: 1055 | 100 干脆说海外华人很参，赶紧回国才能小康，不就完了吗？不就这论调吗？
【在 t****9 的大作中提到】
: 300美元的火车票还要240美元的油费，这丫做送外卖的?
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s********i
发帖数: 17328 | 101 啥时候跟你吹牛的就知道是不是骗你了。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 这个我没试过。不过人家没必要骗我这个吧，这个她来说也不是大钱。怎么也是通讯的
: 硕士，不是文科女孩。
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n**********c
发帖数: 228 | 102 纽约加州需要50万才能过体面生活
【在 y*h 的大作中提到】
: 10万在纽约基本是要饭的。
: 10万得在30万人以下的中小城市才舒服，房价20万左右。当然这些地方拿10万的工资是
: 不容易的，纽约至少得家庭年收入30万才能勉强过相对体面的生活，加州也一样，贫困
: 线据说都到40万了。
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n**********c
发帖数: 228 | 103 没办法，实际纽约和加州都是贫富差距极大
【在 H*********S 的大作中提到】
: 加州穷的也很穷
: 我在加州待过不长一段时间，房东的孩子ABC，大学毕业找不到工作，每小时十几块的
: 杂工也干，后来跳槽涨到二十来块，还美滋滋的，那才多少一点？
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s*******f
发帖数: 2718 | 104 我同学在纽约，我去找她玩儿，觉得是过的比较紧。
加州好些，有一些朋友去纽约闯，最后都回来了。
当然这个钱在中部大农村，完全没问题。 |
y*h
发帖数: 25423 | 105
中部大农村想挣这个钱就难了，挣10万比纽约的15-20万都难。
很多人去纽约加州不是因为喜欢那里而是因为那里才能找到工作。
【在 s*******f 的大作中提到】
: 我同学在纽约，我去找她玩儿，觉得是过的比较紧。
: 加州好些，有一些朋友去纽约闯，最后都回来了。
: 当然这个钱在中部大农村，完全没问题。
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y***l
发帖数: 6963 | 106 中部十几万就很不错的single
你纽约得上百万才行
大农村10万除了寂寞空虚冷没法解决
比纽约20万的强多了
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 中部大农村想挣这个钱就难了，挣10万比纽约的15-20万都难。
: 很多人去纽约加州不是因为喜欢那里而是因为那里才能找到工作。
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s*****r
发帖数: 43070 | 107 现在一般公司的CS master都十万起
【在 w*********m 的大作中提到】
: 他这是一个在昂贵大城市的低收入养一家人，还乱花钱
: 10万还不如facebook fresh master工资高
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y*h
发帖数: 25423 | 108
大农村10万的工作机会比纽约20万的还少得多，如果不是碰巧，几乎没什么工作机会。
【在 y***l 的大作中提到】
: 中部十几万就很不错的single
: 你纽约得上百万才行
: 大农村10万除了寂寞空虚冷没法解决
: 比纽约20万的强多了
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t********e
发帖数: 931 | 109 中国无房产税，个税低，很多人还有灰色收入。
房子的装修维修物业费都比美国便宜很多。
所以在中国买年薪十倍的房子比在美国买年薪五倍的房子还要轻松。
【在 t****9 的大作中提到】
: 大陆20万年薪买200万房子多的是吧
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l********o
发帖数: 5629 | 110 尼玛，其实没多少人有灰色收入。
有灰色收入的就是工资不高的。
【在 t********e 的大作中提到】
: 中国无房产税，个税低，很多人还有灰色收入。
: 房子的装修维修物业费都比美国便宜很多。
: 所以在中国买年薪十倍的房子比在美国买年薪五倍的房子还要轻松。
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y*h
发帖数: 25423 | 111
尼玛，国企老总的工资高不高？灰色收入多不多？
【在 l********o 的大作中提到】
: 尼玛，其实没多少人有灰色收入。
: 有灰色收入的就是工资不高的。
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l********o
发帖数: 5629 | 112 几个国企老总？
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 尼玛，国企老总的工资高不高？灰色收入多不多？
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y*h
发帖数: 25423 | 113
证否一个论点只需要一个反例足以
【在 l********o 的大作中提到】
: 几个国企老总？
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b*w
发帖数: 14917 | 114 副部级的国企有150多家，老总+书记+副总，一个企业能有10名，总数要近2000人了
【在 l********o 的大作中提到】
: 几个国企老总？
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t********e
发帖数: 931 | 115 很多美国家庭光是Cable TV每个月就是一百多，甚至二百
Regular Programming + Premium Channels + Sports Channels + DVR + Pay Per
View
当然大部分中国家庭不会这么过日子
【在 h*******u 的大作中提到】
: internet+cable 用optimum也才60
: 这个100也太2了
:
: 150
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y*h
发帖数: 25423 | 116
老中都忙着上班加班充电，生怕被layoff了，哪有工夫看那么多电视
【在 t********e 的大作中提到】
: 很多美国家庭光是Cable TV每个月就是一百多，甚至二百
: Regular Programming + Premium Channels + Sports Channels + DVR + Pay Per
: View
: 当然大部分中国家庭不会这么过日子
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l*********u
发帖数: 19053 | 117 sf版贫困线不是家庭３０w嘛。。。又涨啦。。。
【在 n**********c 的大作中提到】
: 纽约加州需要50万才能过体面生活
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y*h
发帖数: 25423 | 118
你out了，两个月前已经涨到40万了
【在 l*********u 的大作中提到】
: sf版贫困线不是家庭３０w嘛。。。又涨啦。。。
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w*********p
发帖数: 3305 | 119 各种偷换概念阿。。。过得不如猪的人在哪都不如猪，猪还没抱怨呢,真不知道干嘛还
不赶紧回去 |
l*********u
发帖数: 19053 | 120 俺说怎么越来越脚得贫困捏
【在 y*h 的大作中提到】
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: 你out了，两个月前已经涨到40万了
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t********2
发帖数: 68 | 121 国内的说美国生活不如猪，美国的说国内水深火热。 |
k****a
发帖数: 7077 | 122 有咱猴子屯好么？
【在 T*R 的大作中提到】
: 不熟悉NY地产。但是10万买50万显然比较撑了。
: 还是我们CHICAGO好啊。
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g***i
发帖数: 594 | |
z********2
发帖数: 6488 | 124 同感，地铁火车私车一起上，这是干啥的？
【在 T*R 的大作中提到】
: 这就是我看此帖第一个问题。
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