n*******w
发帖数: 6708 | 1 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
系统），随时洗上热水
澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
换个说法也可以是
中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
当然限于这些新的不大的“城市”的城市的规模，这些城市并不需要市长市委书记的班
子，由以前的村长，乡长管理就够了 |
l********a
发帖数: 1424 | 2 你说的农村生活条件改善，广东也早实现了。
现在是县镇建居民楼，偏远乡村的人们都往县镇迁。偏远的乡村荒芜了，越来越像原始
山野。挺好的。 |
l********a
发帖数: 1424 | 3 要做的，就是弄好二三线城市，自动吸引生活不便的偏远地区，以及一线城市剩余的人
口 |
n*******w
发帖数: 6708 | 4 俺们西北地区还不行，TG 同志仍需努力
【在 l********a 的大作中提到】
: 你说的农村生活条件改善，广东也早实现了。
: 现在是县镇建居民楼，偏远乡村的人们都往县镇迁。偏远的乡村荒芜了，越来越像原始
: 山野。挺好的。
|
t*****9
发帖数: 10416 | 5 现代化 以后就是不需要那么多人手，美国农业人口仅占全国人口的1.7%，about 5
million吧 |
a*******m
发帖数: 14194 | 6 照搬美国？
你不看看你手里是什么牌？你有资格照搬吗？
人家密西西比大平原沃野千里，人口又少，粮食压力小。
你中国有个屁？ 一多半山地丘陵，你怎么来1.5%的人口保证
粮食产量？
有脑子马？
【在 t*****9 的大作中提到】
: 现代化 以后就是不需要那么多人手，美国农业人口仅占全国人口的1.7%，about 5
: million吧
|
d******r
发帖数: 16947 | 7 农村城镇话是是整理磁盘，优化空间。
农村现代化是增加硬盘
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
w******t
发帖数: 16937 | 8 没戏，医院过不去，就没戏。
【在 l********a 的大作中提到】
: 要做的，就是弄好二三线城市，自动吸引生活不便的偏远地区，以及一线城市剩余的人
: 口
|
n*******w
发帖数: 6708 | 9 有方便的高速公路，可以在1小时以内抵达一般的医院即可
现在农村的乡级医院，设备有很多也不错的，何况县级医院
【在 w******t 的大作中提到】
: 没戏，医院过不去，就没戏。
|
h****i
发帖数: 1674 | 10 这个？
广东还有一些贫困县的。
【在 l********a 的大作中提到】
: 你说的农村生活条件改善，广东也早实现了。
: 现在是县镇建居民楼，偏远乡村的人们都往县镇迁。偏远的乡村荒芜了，越来越像原始
: 山野。挺好的。
|
|
|
p********n
发帖数: 2162 | |
w******t
发帖数: 16937 | 12 分特，看来我话还得再说明白一些。
在国内，只要那些主任医师、研究生导师不能到各个村级医院去工作，就没戏。
医疗设施，可以买。
专家买不来的。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 有方便的高速公路，可以在1小时以内抵达一般的医院即可
: 现在农村的乡级医院，设备有很多也不错的，何况县级医院
|
w*******d
发帖数: 761 | 13 小将军们爱国都不用脑子。
单铺下水道/电线/网线，配套小学医院，就得把土共搞破产。什么叫developed，美利
坚发展这些花了300年，才攒下的家底。中国这么搞纯找灭。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
d****h
发帖数: 4291 | 14 广东实现个屁
广东实现农村有24小时热水了？还是室内恒温，冬天空调夏天暖气了？（别拿村东头某
暴发户家的个案说事儿，说的是整个村子）
偏远点的农村连自来水都没有实现，抽水马桶就先自己手抽这吧，小城镇的排污系统都
还是直接入河呢，别说农村
魔都，提着痰盂马桶跟人打招呼说早上好才过去几十年。江浙城镇那些生活污水直接入
河都还没改造完成呢。
广东公路倒是不是少，高速公路也先开着车找入口，找收费站好不好
lz说这些就是在江浙沪的农村，再过一百年都实现不了。
别说全国了
【在 l********a 的大作中提到】
: 你说的农村生活条件改善，广东也早实现了。
: 现在是县镇建居民楼，偏远乡村的人们都往县镇迁。偏远的乡村荒芜了，越来越像原始
: 山野。挺好的。
|
s*****r
发帖数: 43070 | 15 就是，只有集中居住才能节约资源，提高资源的利用率，比如北京地铁。大多数美国人
也是生活在城镇的，分散居住的只是少数。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 小将军们爱国都不用脑子。
: 单铺下水道/电线/网线，配套小学医院，就得把土共搞破产。什么叫developed，美利
: 坚发展这些花了300年，才攒下的家底。中国这么搞纯找灭。
|
C*G
发帖数: 7495 | 16 大牛应该把眼光放长远.现在都进入移动互联网社会了.
网络视听问诊和移动医疗应该是下一个掘金点和创业天地.(配合相应医疗器械的移动
arm架构芯片与android系统的发展.)
美国是医疗行业严重的限制和壁垒,一直实施的不好.
移动监测和医疗是未来三十年方向,比如welldoc，国内类似也有，虽然商业盈利模型还
争议不少，但方向应该还是跑不了的,市场和利润可观。
天朝其实医学院毕业学生也不能充分就业/发挥作用,但网络应该补偿,比如在一个比较
好的医疗问诊平台下,有偿低价的发帖子/或语音/进行诊断,等等...
其实天朝潜力巨大.各个方面的.克强的"农村城镇化能规避中等收入陷阱"的判断是片面
/错误的.
hiahia
【在 w******t 的大作中提到】
: 分特，看来我话还得再说明白一些。
: 在国内，只要那些主任医师、研究生导师不能到各个村级医院去工作，就没戏。
: 医疗设施，可以买。
: 专家买不来的。
|
l********a
发帖数: 1424 | 17
我们村基本都有啊，太阳能的，用的的，用煤气的，都有。热水器啊，接了自来水管的
，打开等会就有。
还是室内恒温，冬天空调夏天暖气了？（别拿村东头某
你觉得恒温是好东西吗？空调也基本有了。开不开是自家的事。
排污系统是不行，不过楼主好像没有提到。
这个收钱就说明生活条件不好了吗？
苏北不知道。
【在 d****h 的大作中提到】
: 广东实现个屁
: 广东实现农村有24小时热水了？还是室内恒温，冬天空调夏天暖气了？（别拿村东头某
: 暴发户家的个案说事儿，说的是整个村子）
: 偏远点的农村连自来水都没有实现，抽水马桶就先自己手抽这吧，小城镇的排污系统都
: 还是直接入河呢，别说农村
: 魔都，提着痰盂马桶跟人打招呼说早上好才过去几十年。江浙城镇那些生活污水直接入
: 河都还没改造完成呢。
: 广东公路倒是不是少，高速公路也先开着车找入口，找收费站好不好
: lz说这些就是在江浙沪的农村，再过一百年都实现不了。
: 别说全国了
|
l********a
发帖数: 1424 | 18 我们家那是贫困县。
政府没钱()本身没什么收入)。
老百姓有钱。(在外打工寄回来的钱，招商引资后卖地的钱，等等)
【在 h****i 的大作中提到】
: 这个？
: 广东还有一些贫困县的。
|
l********a
发帖数: 1424 | 19 铺个管子没什么的。配套小学医院在二线三线城市也不算什么。
土共怎么可能破产，又不是美国。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 小将军们爱国都不用脑子。
: 单铺下水道/电线/网线，配套小学医院，就得把土共搞破产。什么叫developed，美利
: 坚发展这些花了300年，才攒下的家底。中国这么搞纯找灭。
|
l********a
发帖数: 1424 | 20 三线城市不需要顶级专家，二线城市大医院也有的。名牌医科大学毕业的在一线没人找
不到大医院的工作，也有愿意回二线城市作为储备人才的。时不时去一线城市进修就可
以了。
【在 w******t 的大作中提到】
: 分特，看来我话还得再说明白一些。
: 在国内，只要那些主任医师、研究生导师不能到各个村级医院去工作，就没戏。
: 医疗设施，可以买。
: 专家买不来的。
|
|
|
w*******d
发帖数: 761 | 21 就是。千老们觉得在美国刷两天试管，就认为自己可以指点土共如何走美帝的道路了，
实在很滑稽。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 就是，只有集中居住才能节约资源，提高资源的利用率，比如北京地铁。大多数美国人
: 也是生活在城镇的，分散居住的只是少数。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 22 农村城镇化要循序渐进，要问农民他们到底要干什么？
像现在这种带推土机和武警把农民房子拔掉的城镇化，
还是趁早滚蛋的好。 |
w****s
发帖数: 4430 | 23 不要害怕城市化。
这个城市化早就该搞了。 以前是因为政策把人桎梏在土地上了。
农村根本不需要这么多人口。
其实现在的城市化，和解放前都没法比。 其实现在的城市人，多半是解放前城市化的
产物。 上海人口，往上数四代， ７０％是农民。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 农村城镇化要循序渐进，要问农民他们到底要干什么？
: 像现在这种带推土机和武警把农民房子拔掉的城镇化，
: 还是趁早滚蛋的好。
|
w****s
发帖数: 4430 | 24 农村现代化所需的资金和耗费的资源，比农村城镇化多得多得多。连这种贴子都发出来
，典型的没文化。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
a*******m
发帖数: 14194 | 25 这不是怕不怕的问题，有你这样锅碗瓢鹏全给人砸了，
人家不愿意城市化，你非要赶鸭子上架的城市化吗？
你城市化目标是为了什么呀？
人家觉那舒服就呆哪，挨着你啥事情了？
你不就是看上人家地皮，想掠夺人家吗？
掠夺完地皮，再卖高价房子，把农民的骨髓都榨干嘛？
说的好像还是帮助农民的样子，趁早滚蛋吧
【在 w****s 的大作中提到】
: 不要害怕城市化。
: 这个城市化早就该搞了。 以前是因为政策把人桎梏在土地上了。
: 农村根本不需要这么多人口。
: 其实现在的城市化，和解放前都没法比。 其实现在的城市人，多半是解放前城市化的
: 产物。 上海人口，往上数四代， ７０％是农民。
|
w****s
发帖数: 4430 | 26 你怎么知道人家不愿意。 你没做调查就不要喷。 农村有啥好的，生活非常不方便.
东西无非是个例的夸张, 就好象这个拆迁，实际反拆迁的人多还是等拆迁的多?
说白了，没有拆迁，就没有中国现在的城市建设，甚至对中国的经济发展有影响，中国
没有经济，就没有无法消化剩余人口，就没有一切。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 这不是怕不怕的问题，有你这样锅碗瓢鹏全给人砸了，
: 人家不愿意城市化，你非要赶鸭子上架的城市化吗？
: 你城市化目标是为了什么呀？
: 人家觉那舒服就呆哪，挨着你啥事情了？
: 你不就是看上人家地皮，想掠夺人家吗？
: 掠夺完地皮，再卖高价房子，把农民的骨髓都榨干嘛？
: 说的好像还是帮助农民的样子，趁早滚蛋吧
|
a*******m
发帖数: 14194 | 27 你自己有没有脑子，不会自己查一下看看吗？
那我明天把你家房子强拆了，为国家作贡献，
你愿意不愿意？
睁开你的大眼看看，到底谁是在胡扯？
http://www.yutiangao.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=624
山东多地推行撤村改社区 村民不满住宅大量被拆
2010年11月08日13:59新华社王开我要评论(6)
字号：T|T
万人村：宅基地与新楼房的较量
路边花园里和城市一样栽种了常青植物和鲜花，但花花草草的空隙间仍然种满了白菜。
村里的老人看到有人拍照，会热情地带你到更漂亮的地方去
在山东省西南部的济宁市，古老的“孔孟之乡”正处在一场深刻的变革中。
当地农民从来没有经历过如此浩大的场面——数以万计的农村住宅被夷为平地，50多万
农民彻底失去了曾经安身立命的宅基地，他们正在迁入或者等待迁入当地政府建设的“
新型农村社区”。
一份公开资料显示，济宁将在五年内，对全市6274个建制村统一规划，除保留702个具
有历史文化和产业特色的村庄之外，其余5572个建制村将被撤改为792个新型社区。不
难想象，这将是多么剧烈的变革；难以想象的是，在过去的一年内，济宁市已撤掉了
534个村庄。
按照规划，明年年中前，济宁将建成155个5000人或者10000人左右的社区，当地百姓称
之为“万人村”。
“济宁行动”并不孤立。
整个山东省，除济宁外，淄博、临沂、德州、聊城、诸城等地都部分推行了“撤村改社
区”。这项被称为以山东省“推进农村住房建设与危房改造”为契机，充分利用城乡建
设用地增减挂钩等政策而启动实施的运动，意义深远。
宅基地一败涂地
52路车直接通向济宁市中区最偏远的村庄喻屯镇邵庄寺村，距市区30公里，一小时路程
。这是一片低洼地区，水源丰富，适宜种植水稻。眼下正是割稻季节，当地农民的裤腿
上大都沾满泥土。
而邵庄寺村的村民却没法专心收稻子。“村子都没了，空落落的，哪里还有心啊。”村
民王彩云说。今年7月，邵庄寺9个自然村和相邻的夏王楼村两个自然村，已被全部拆除
。1000多户、四五千人，以每人每月50元的过渡费，被遣散至周边四五十里以内的其他
村庄租住。
在邵庄寺村的旁边，沿国道105线，刺铁丝围住一大片土地。不远处，济宁市中区今年
最大的新型农村社区建设示范点——邵庄寺社区正在施工。
越过刺铁丝网，几百米外，可看到一排排用帆布和塑料布等材料在一片废墟上搭建而成
的窝棚，与新动工的楼房遥相呼应。
窝棚大都建在被拆除的房屋地基之上，各家仍然寻找各家的地基。已被拆除地基的村民
，则将窝棚搭建在村旁的小河堤上，远远望去，好似遭遇自然灾害的灾民临时房。
“现在还要拆我们的窝棚了！”村民张桂民说。眼下正在收稻，窝棚这种临时住处比远
在三五十里外的租住房要方便很多。但喻屯镇发给村民的安置实施方案中明文规定严禁
村民搭建简易房和窝棚居住，原因是考虑到村民的人身与财产安全。“其实，有些村民
就是为了省那点儿过渡费。”一位市中区区委的干部告诉本刊记者。
邵庄寺村建起第一个窝棚不是因为收稻，而是因为殡葬。村庄被拆不久，村民李保军的
母亲病故，自己的宅子已成废墟，租住的房子用来搭建灵棚不可能得到房主同意。那时
邵庄寺村的小学还未拆除，是社区建设指挥部的临时办公场所。无奈的李保军找到指挥
部，希望借一处房子搭建灵棚，得到的回复是：“可以，但需交2000元。”
李保军拿不出钱，就把灵棚建在自家老宅的地基上。“那是八月初六，那阵子一直不断
下大雨。”刚从田里赶来，浑身泥泞的李保军对本刊记者说。
贫困乡镇实在想做出点成绩
据王彩云估算，邵庄寺村拆除以来的三个月内，村里的死亡人数已达十四五个，有一个
是因找不到房子租住而喝农药自杀，其他五六个都死于交通事故，其中一家父母双亡，
遗留下尚未成年的姐弟俩。“农忙的时候，租住地又那么远，有的都有五六十里路。”
王彩云说，农村的机动三轮车本来就极易出事故，农忙季节披星戴月地匆忙来回赶，出
事几率无疑增加了数倍。
邵庄寺村的村民都想先保住自家窝棚。对于房子被拆，他们表示非常后悔。当地干部劝
导拆迁的方式很传统，仍然是本村的老师、干部甚至在镇上给领导开小车的司机，起表
率作用先搬出去。“他们都是得了好处的。”村民们猜测说。
“然后就是恩威并用，有奖励，也有吓唬。”王彩云说，“他们打着旗号，搞新农村建
设，老百姓能不配合吗？”
王彩云至今还记得当时签字的情景。邵庄寺村妇女主任李新爱倚靠着门框抬腿挡住门，
让村民一个一个进去。“奇怪的是，他们是捂着协议书的内容先让我们签字摁手印，然
后再把协议书给我们。”王彩云说，那时她问过是不是这样就代表着我们已经同意了拆
房的条件，干部们告诉她“不是”。
“有些村镇干部的工作方法确实不太合适。”济宁市中区的一名工作人员告诉记者。喻
屯镇是在一年多前才与其他两个乡镇一起划入市中区的，此前，市中区并没有乡镇。在
邵庄寺村拆迁中，他第一次见识了乡镇干部的工作方式。“先敲门，如果村民不开，他
们就嗖地一下爬上墙头。后来他们告诉我，这是以前做计划生育工作时练出来的。”
刚刚接手乡镇事务的市中区目前还处在摸清乡村状况的阶段，“连谁适合当村干部都还
没有搞清楚。”在与喻屯镇的交流中，市中区的工作人员并不支持一次性拆除那么多的
房屋，“或许是喻屯镇这个全区最贫困的乡镇实在是想做出点成绩，难免会有失误。”
据本刊记者了解，三个月以来，喻屯镇已调离了两名副镇长。“就是因为猛一下全拆了
，这是唯一的失误。”上述工作人员解释。
不论是否“猛”，对邵庄寺村村民来说，一切都已晚了。“我们想要补偿金，不想要房
子。反正在哪买房都欠债。”王彩云说，但她并不甘心，“按照政策，这个宅基地我们
老百姓真的就说不上话了吗？他们说拿走就拿走了？”
楼房完胜理由
在市中区区委一名干部的描述中，邵庄寺村建在一片涝洼之地，经常被淹，当地从前生
活质量低下。但王彩云却不这么认为，“我们村排水非常好，有很多河流。”由于本村
有一位在山东知名高校工作的乡亲，邵庄寺村的道路也修得比别的村庄要好。
王彩云家的房子是2007年建的，独院楼房，9间180平方米，还有150平方米院子。这次
拆迁中，这套院落估价10万元。这个数字在正在建设中的邵庄寺社区只够买一套100平
方米的房子加一套生产用房。
邵庄寺社区的平均回迁房价是800元每平方米，而一套24平方米的生产用房需要14000多
元，再买车库(放农用三轮等)也要这个价。“我们还需再拿1万元，”王彩云说。儿子
林锋已26岁，不能不准备婚房，即便买一套最小的80平方米的房子加上杂项，他们仍需
负担约8万元债务。这样的状况，在邵庄寺村是普遍现象。
“以160~550元每平方米的价格拆了我们的好房子，再让我们以800~1000元的高价购买
楼房，还要我们背负那么高的债务。这对我们来说是进步，还是倒退？”王彩云说。
邵庄寺村的村民大都不明白自己为什么要交那么多钱。“就那个24平方米的生产用房，
我们自己建的话也就是四五千块。”村民张体信问，“为什么那么贵？何况地皮他们是
不需要花钱的。”
按照济宁市中区的政策，其辖区在新型农村社区建设中，每增加一亩的用地指标，将获
得20万元的补贴和奖励。
邵庄寺社区已拆除11个自然村，接近1000亩土地，这些土地退耕之后，去除社区规划占
用的426亩，将直接增加500亩左右的用地指标，邵庄寺社区将获得1亿元的资金。这正
是新型农村社区建设吸引开发商的地方。
关键词：土地
公开材料显示，邵庄寺社区包括住宅及其他社区公共设施，总投资接近2亿元。社区规
划的总户数为2100户，住宅面积15万平方米，按每平方米800元，仅卖住宅房将得到收
入超过1.2亿元，加上卖生产用房的，总的算来邵庄寺社区将有数千万的盈余。而这其
中，土地指标收益抵消了一半的建设成本。
土地指标对于城市的意义有多大？济宁市中区的理解应该更为清晰。一年多前，在喻屯
镇、唐口镇、安居镇三个乡镇尚未划入市中区范围时，市中区全是城市街道，其发展空
间极为有限。所以，当济宁市改变行政区划时，市中区同意将其年财政收入8000万和
6000万的两个富裕街道划给经济发达的任城区，而把尚需每年补贴数千万财政的喻屯镇
和其他两个乡镇收至自己麾下。
但当市中区接手喻屯镇、唐口镇、安居镇的时候，才发现这三个乡镇的土地指标已被任
城区抢先占用。
作为济宁市最贫困的县区之一，市中区谋求发展的念头愈来愈强烈，其经济开发区也迫
切需要扩大。“一个森达物流，张口就要3000亩地。”市中区工作人员举例说，但市中
区目前没有那么多的土地，只能什么时候有了指标，什么时候再给这些企业搞土地。
邵庄寺村的村民模糊地知道土地指标的事，他们的不满情绪部分也来自于此。村民中风
传说该村土地指标已经以每亩120万元的价格卖给了济宁市正在热火朝天建设中的北湖
新区。
“怎么可能呢？市中区自己都缺那么多土地指标呢！”上述工作人员回应。虽然市中区
自身没有储备土地指标的资格，但属于本区内的土地指标，市里一般会返还给本区。市
中区目前缺的是工业建设用地，而工业建设用地与商业用地“走的不是一个程序”，工
业建设用地的价格一般每亩5万元左右，远远低于村民想象中的“120万元”。
据本刊记者了解，自2009年以来，济宁市共计4093亩腾地指标被用于经济建设。对于当
地政府来说，这是一个极大的诱惑。
窝棚里村民的抱怨声无法抵挡这个迫切的需求。“我们只能抓紧建设，让老百姓看到楼
房一天一个样，让他们看到希望。多与他们沟通，做好工作。”这也是区里的官方态度。
没有宅基地，就没有新楼房
在济宁，真正的新型农村社区建设模范是汶上县。这座山东欠发达县，从最南边的南站
镇，到最北边的杨店乡，触目所及处处工地。
据当地媒体报道，2009年，仅杨店乡就启动了滨湖、泗汶、王楼三处农村社区建设。到
2012年，这个年财政收入只有300多万元的偏远山区将率先全面完成新型社区建设。
资金投入仍靠土地置换。去今两年，杨店乡有9个村、2400亩土地列为济宁市城乡建设
用地增减挂钩项目，近期已腾空1200余亩用地指标，由市土地储备中心以每亩10万元的
价格购买。
虽然比邵庄寺社区腾空的用地指标卖的价格要低，但汶上县的村民与邵庄寺的村民基本
一样，抵扣老房补偿，每户平均花费3万元住上120平米左右的新楼房。在汶上县苑庄镇
新苑社区，楼房均价660元每平方米。“成本价，我们一分没加。”苑庄镇前苑村书记
李忠民对本刊记者说。
在苑庄镇的新苑社区，搬进新楼一年多的村民已经基本习惯了这里的生活。路边花园里
和城市一样栽种了常青植物和鲜花，但花花草草的空隙间仍然种满了白菜。村里的老人
看到有人拍照，会热情地带你到更漂亮的地方去。“那边有假山，还有喷泉，不知道这
会儿喷了没。”他们笑着说。
健身设施已被磨损得一点不新了，但正在健身的老人仍未能熟练地使用它们。一块写着
“做有素质的社员”的宣传牌下，一名六七岁的小男孩正撒着尿。“这里还是比以前干
净多了，不孬。”老太太说。
在新苑社区指挥部内，苑庄镇值班的几位财务人员正在接待来交款的村民，熟练地拿出
一张纸条递给他们，上面是银行帐号。李忠民说。一个上午，他们收了10户的款项。
“从去年到现在，我们的村民没有一人上访，没有一户闹事。”李忠民颇为自豪。
新苑社区规划占地面积400亩，将容纳10个村2万多人，节约用地2800亩。前苑村先建的
10栋五层楼，占地80余亩，全村400多户人家，春节前搬了200多户。
让李忠民头疼的不是村民，而是“上面”。“最近，每次见到镇上领导，我都会说一说
账的事情。”他说，以至于苑庄镇领导一见到他，就说“你又来要钱了”。
前苑村去年腾空300亩左右的土地，李忠民早就听说这些土地指标已经以每亩10万元的
价格卖给了北湖开发区。“今年7月，省里的、市里的、县里的领导都来我们村，验收
了我们复耕的土地，各方面都合格。汶上县也答应验收合格就打来款项，但我们到现在
也没收到。”李忠民说，“我们还欠着开发商的账呢。”有些开发商因为借贷严重，经
济压力非常大。
“用地指标到底是卖出去了没有？难道是土地指标太多了？”李忠民疑惑。据公开消息
，汶上县去年转让建设用地指标共1300亩，其中1063亩卖给了济宁市，收益1亿多元。
“村里没这个权利，要是把土地指标给我们，想卖出去还不简单？我们自己搞招商也行
啊。”
有时李忠民也会跟镇上领导理论。“集体土地国有化，但土地管理还在村里，县里没有
权力要地。”李忠民笑说着他相信却不敢十分确认的事。
颠倒了次序的发展过程？
林锋是王彩云的儿子，娶个城里姑娘住城里一直是他的梦想。林锋一直在外打工，7月
，当他听说故乡邵庄寺村搞“新型农村社区”，拆掉了他的家时，就匆忙赶回来了。
一年前林锋交往了一个城里姑娘，本来已经打算结婚，现在因为买社区新房要背债，他
收到姑娘的一句话“你挣钱去吧”。“我们都能感觉到，农村的日子这两年在慢慢变好
，我们买不起城里的房，为什么还要来拆我们农村的房？”他说。
王彩云不忍看儿子找不到媳妇，她打算要补偿金，给儿子在其他地方买房，而自己在家
乡搭个窝棚就行了。但村干部不同意她要回补偿金的要求，他们说：“给了你补偿金，
你也没有宅基地建不了房，外面的房更贵，那不等于我们亲手把你送到上访的路上了。”
林锋说，如果没有那么重的债务，他并不反对建设“新型农村社区”，虽然他觉得还是
老房子更舒服宽敞。从某个意义上看，“新型农村社区”并没能太多地改变农村。在苑
庄镇新苑社区，虽然各种设施已完全是城市社区配置，但年轻人仍然都出外打工，社区
里常住的仍然是老人、妇女和儿童。
在一些文件中，“农业的规模化经营”作为改变农民“生产方式”的重要环节被提出过
多次，但在济宁，这一目标目前远没有改变农民“生活方式”的“新型农村社区”来得
猛烈。
在新苑社区，复耕后的土地已经被村委会以每亩30元的价格集约起来。“这个土地会全
部承包出去，搞规模化经营。”李忠民说。杨店乡也是如此，他们计算出的数字是每亩
可增加集体收入800元以上。
但王彩云并不看好农业规模化经营。“谁承包谁赔钱。”她说，“土里刨食哪有那么容
易。”
“新型农村社区”已然提前改变了农民的生活方式，生产方式如果不变，前者必受后者
掣肘。而这一颠倒了次序的发展过程结果如何，一切都还未知。记者王开 | 山东济宁
报道
(瞭望东方周刊)
【在 w****s 的大作中提到】
: 你怎么知道人家不愿意。 你没做调查就不要喷。 农村有啥好的，生活非常不方便.
: 东西无非是个例的夸张, 就好象这个拆迁，实际反拆迁的人多还是等拆迁的多?
: 说白了，没有拆迁，就没有中国现在的城市建设，甚至对中国的经济发展有影响，中国
: 没有经济，就没有无法消化剩余人口，就没有一切。
|
w****s
发帖数: 4430 | 28 我一再说了，中国这么大， 找点例子有什么难的。 关键是对农村城市化的一个客观总
体的调查， 这些没有，你在这儿就是空话。
这个调查不是几个记者在屋子里码字行就的。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你自己有没有脑子，不会自己查一下看看吗？
: 那我明天把你家房子强拆了，为国家作贡献，
: 你愿意不愿意？
: 睁开你的大眼看看，到底谁是在胡扯？
: http://www.yutiangao.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=624
: 山东多地推行撤村改社区 村民不满住宅大量被拆
: 2010年11月08日13:59新华社王开我要评论(6)
: 字号：T|T
: 万人村：宅基地与新楼房的较量
: 路边花园里和城市一样栽种了常青植物和鲜花，但花花草草的空隙间仍然种满了白菜。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 29 我老家就在农村，我们家还有一大帮亲戚的情况我一清二楚。
这只是一个新闻，类似的新闻多了去了。
你自己张嘴就喷，就说好，你自己做什么调查了？
真他妈高校，老子没空跟你胡咧咧。
你想啥就啥吧。
【在 w****s 的大作中提到】
: 我一再说了，中国这么大， 找点例子有什么难的。 关键是对农村城市化的一个客观总
: 体的调查， 这些没有，你在这儿就是空话。
: 这个调查不是几个记者在屋子里码字行就的。
|
v**o
发帖数: 4956 | 30 强拆有理。钉子户都是惯出来的
发动群众打土豪拔钉子，风卷残云，催枯拉朽 |
|
|
C**E
发帖数: 2573 | 31 和一个逢中必反的弱智老将有什么好争得?
willis 2011-03-08 18:09:14 我是越来越厌恶中国人
1. 说谎造假。 2. 戴帽子。 中国人是劣等民族。
willis 2011-03-23 19:22:29 中国人真是没戏了。
传统劣根，说谎造假先不说。现在的大量8090后都在叫好。
幼稚如此，任性如此。青春期要维持多久？中华民族没有希望了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你自己有没有脑子，不会自己查一下看看吗？
: 那我明天把你家房子强拆了，为国家作贡献，
: 你愿意不愿意？
: 睁开你的大眼看看，到底谁是在胡扯？
: http://www.yutiangao.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=624
: 山东多地推行撤村改社区 村民不满住宅大量被拆
: 2010年11月08日13:59新华社王开我要评论(6)
: 字号：T|T
: 万人村：宅基地与新楼房的较量
: 路边花园里和城市一样栽种了常青植物和鲜花，但花花草草的空隙间仍然种满了白菜。
|
w****s
发帖数: 4430 | 32 我可不喷。 我说要看个十年在决定这个计划行不行。
我只是说，城市化，没什么可怕的。
现在的城市人，其实都是近代城市化的产物。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我老家就在农村，我们家还有一大帮亲戚的情况我一清二楚。
: 这只是一个新闻，类似的新闻多了去了。
: 你自己张嘴就喷，就说好，你自己做什么调查了？
: 真他妈高校，老子没空跟你胡咧咧。
: 你想啥就啥吧。
|
d****h
发帖数: 4291 | 33 太阳能就别扯了
有太阳就能，没太阳就不能，别说二十四小时，就算太阳非常好的天气，一箱水，够俩
人洗澡就不错了
还24小时，半小时放光，笑都笑死人
再说南方的太阳，一年有一半以上的时间都是不能的，一丁点热水都放不出的天气占到
全年的三分之一
太阳能热水器都是国内奸商忽悠脑残的，房顶上弄那么个破玩意儿，大部分时间都起不
了作用，每次我都有一种强烈的冲动就是把那个东西扔下去砸了，可惜老人都比较容易
被忽悠
大冬天，尼玛放掉好几大桶水了，都还没出热水。真不知道是节能还是浪费水
煤气，管道自来水，也就靠近城镇那种农村有，你要说佛山，南海，中山那些农村我去
过，估计能有了
你要去韶关，清远那些偏远一点的尿不拉屎的地方，有个屁
【在 l********a 的大作中提到】
: 三线城市不需要顶级专家，二线城市大医院也有的。名牌医科大学毕业的在一线没人找
: 不到大医院的工作，也有愿意回二线城市作为储备人才的。时不时去一线城市进修就可
: 以了。
|
h****i
发帖数: 1674 | 34 报几个村子，上google earth 看一下就知道水平了。 |
l********a
发帖数: 1424 | 35 天哪，太阳能怎么不用双向的，就是没有太阳的时候可以转换成电的？
只能说你们家的该换了。
哪里都有穷人好不好？清远韶关的，太偏远了，就争取搬了，好多人都跑出来了。前一
阵子我小学的朋友说，回她老公老家看看，哪里的路几乎都没有了，人都搬走了。
我们那太偏远的就争取在县城买房，给老人孩子住了。太偏远的农村真的会自动消亡的
了。
【在 d****h 的大作中提到】
: 太阳能就别扯了
: 有太阳就能，没太阳就不能，别说二十四小时，就算太阳非常好的天气，一箱水，够俩
: 人洗澡就不错了
: 还24小时，半小时放光，笑都笑死人
: 再说南方的太阳，一年有一半以上的时间都是不能的，一丁点热水都放不出的天气占到
: 全年的三分之一
: 太阳能热水器都是国内奸商忽悠脑残的，房顶上弄那么个破玩意儿，大部分时间都起不
: 了作用，每次我都有一种强烈的冲动就是把那个东西扔下去砸了，可惜老人都比较容易
: 被忽悠
: 大冬天，尼玛放掉好几大桶水了，都还没出热水。真不知道是节能还是浪费水
|
a*******m
发帖数: 14194 | 36 纽约大街上还一堆homeless呢，
你抽空给救济一下，提高一下生活水平吧。
【在 d****h 的大作中提到】
: 太阳能就别扯了
: 有太阳就能，没太阳就不能，别说二十四小时，就算太阳非常好的天气，一箱水，够俩
: 人洗澡就不错了
: 还24小时，半小时放光，笑都笑死人
: 再说南方的太阳，一年有一半以上的时间都是不能的，一丁点热水都放不出的天气占到
: 全年的三分之一
: 太阳能热水器都是国内奸商忽悠脑残的，房顶上弄那么个破玩意儿，大部分时间都起不
: 了作用，每次我都有一种强烈的冲动就是把那个东西扔下去砸了，可惜老人都比较容易
: 被忽悠
: 大冬天，尼玛放掉好几大桶水了，都还没出热水。真不知道是节能还是浪费水
|
y****t
发帖数: 9189 | 37 正好拉动内需啊。现在不正愁出口太多，内需太少吗？
【在 w*******d 的大作中提到】
: 小将军们爱国都不用脑子。
: 单铺下水道/电线/网线，配套小学医院，就得把土共搞破产。什么叫developed，美利
: 坚发展这些花了300年，才攒下的家底。中国这么搞纯找灭。
|
d****h
发帖数: 4291 | 38 你不是说广东农村都普及了吗
按照楼主说的段时间之内发展嘛
韶关清远不过是我随便举俩例子，广东像这种农村也多了去
你说那种有有热水，有自来水的地方不过是城市近郊而已，那个地区都有，远郊，你和
lz说那些东西就是痴人说梦
太阳能是可以和电的切换，但是天朝很多地方的太阳能热水器（我说的还是大城市，不
是农村）都还是很坑爹的型号，就是那种需要上水到水箱里面然后电烧热的。也就是箱
贮式的。不是那种即开即热的电热式
也就是说，还是一箱一箱的烧热水，有多坑爹自己去想象去吧
要保持热水，那就得除了太阳能之外，另外一套系统，电热或者煤气热的单独系统。别
说农村，城里有的图省事儿，都是一套系统，也就是前面我说的那种太阳能，切换成电
，也是一箱一箱的烧热
另外，别扯啥农村了，空调尼玛在城市里很多单位都不过是个摆设
北方有暖气不说了，南方你看看夏天热的要死，有多少单位还开着风扇呢，冬天，长江
沿岸的城市冷得要死，想武汉，长沙，南京这些城市，有多少单位开着空调吧
还别扯啥中小学，尼玛连大学的萎缩叫兽都还舍不得开呢，电费要自己课题付钱
这个版面上的wsn wsnv也不知道多久没接地气了，动不动就提一些天方夜谭一样的构想
。撸管撸出幻觉了。多回国看看
【在 l********a 的大作中提到】
: 天哪，太阳能怎么不用双向的，就是没有太阳的时候可以转换成电的？
: 只能说你们家的该换了。
: 哪里都有穷人好不好？清远韶关的，太偏远了，就争取搬了，好多人都跑出来了。前一
: 阵子我小学的朋友说，回她老公老家看看，哪里的路几乎都没有了，人都搬走了。
: 我们那太偏远的就争取在县城买房，给老人孩子住了。太偏远的农村真的会自动消亡的
: 了。
|
n*******w
发帖数: 6708 | 39 我说的抽水马桶就泛指并包括下水道及排污系统
排污系统是不行，不过楼主好像没有提到。
【在 l********a 的大作中提到】
: 天哪，太阳能怎么不用双向的，就是没有太阳的时候可以转换成电的？
: 只能说你们家的该换了。
: 哪里都有穷人好不好？清远韶关的，太偏远了，就争取搬了，好多人都跑出来了。前一
: 阵子我小学的朋友说，回她老公老家看看，哪里的路几乎都没有了，人都搬走了。
: 我们那太偏远的就争取在县城买房，给老人孩子住了。太偏远的农村真的会自动消亡的
: 了。
|
n*******w
发帖数: 6708 | 40 按照你的逻辑，美国应该建设100个左右的纽约或者洛杉矶
然后把其它城市全部废掉。。。。
混迹在美国的WSN，就不要想什么开车，大院子，以及所谓豪宅了
【在 s*****r 的大作中提到】
: 就是，只有集中居住才能节约资源，提高资源的利用率，比如北京地铁。大多数美国人
: 也是生活在城镇的，分散居住的只是少数。
|
|
|
a*******n
发帖数: 16 | 41 lz可以查一下美国和中国农民人均生产率，两个数量级的差别，不脱离土地，不可能赶
得上。 |
t****h
发帖数: 2969 | 42 就是有医院，有交通方便，但人心不古啊，医德更是没有。。。。。
当务之急，是让人们有幸福感，让人们感到社会的温暖与友爱
【在 n*******w 的大作中提到】
: 有方便的高速公路，可以在1小时以内抵达一般的医院即可
: 现在农村的乡级医院，设备有很多也不错的，何况县级医院
|
s*******g
发帖数: 689 | 43 你这个根本就是纸上谈兵，现在的天朝哪里不是住乡坝往县城搬，住县城往地市搬，住
地市往省城搬，住省城往北上广搬，因为大城市有更多的工作机会更好的发展条件，照
你说的把农村现代化之后谁去用？留守少年迟早要走，留守老人迟早要死，农村劳动力
向城市转移是社会发展的必然，建设那么好的农村没有任何意义 |
n*******w
发帖数: 6708 | 44 美国那么多小城市的人都争着往纽约，洛杉矶，芝加哥搬了吗？
美国可以的，中国一样行，中国缺少的是正确的政策，正确的政策倾斜才能导致正确的
结果
【在 s*******g 的大作中提到】
: 你这个根本就是纸上谈兵，现在的天朝哪里不是住乡坝往县城搬，住县城往地市搬，住
: 地市往省城搬，住省城往北上广搬，因为大城市有更多的工作机会更好的发展条件，照
: 你说的把农村现代化之后谁去用？留守少年迟早要走，留守老人迟早要死，农村劳动力
: 向城市转移是社会发展的必然，建设那么好的农村没有任何意义
|
w****s
发帖数: 4430 | 45 发展小城市是必须的， 这个就是城镇化。
说实话，美国小镇的生活也很不咋的。 现在有网络。没有的话，真不到过去的人怎么
过日子。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 美国那么多小城市的人都争着往纽约，洛杉矶，芝加哥搬了吗？
: 美国可以的，中国一样行，中国缺少的是正确的政策，正确的政策倾斜才能导致正确的
: 结果
|
t*****9
发帖数: 10416 | 46 那lz 烁烁 农村现代化以后，天朝要保留多少农民，其他的农民都tmd 做什么去吧 ～
～～～～～～～～lol
【在 a*******m 的大作中提到】
: 照搬美国？
: 你不看看你手里是什么牌？你有资格照搬吗？
: 人家密西西比大平原沃野千里，人口又少，粮食压力小。
: 你中国有个屁？ 一多半山地丘陵，你怎么来1.5%的人口保证
: 粮食产量？
: 有脑子马？
|
l********a
发帖数: 1424 | 47 如果我话说的太绝对，我道歉。
但是我们老家真的是生活很便利了。广东大部分都很便利了。韶关清远也是大力发展旅
游业的，也不会很差很差的。除非没有达到三通的地方。可是那样的地方，人越来越少
了，基本留下的是老人。真心希望楼主老家也好起来。如果那个地方不三通的话，可以
考虑搬了。如果通，电暖器电热器等等，什么现代化的家庭设备都可以用啊。
我来美国也才两年半，中间还回过一次。
是您老应该再去广东转一转。
清远的漂流很有名。我们老家也是山很多，发展的是自驾游路线。
看了有个主题贴讲历以宁怎样鼓吹农村城镇化。他敢这样讲可能就是因为广东先走了这
样的路子有关。
想想我们那县城第一个征了田地盖的商品房是我读中学的时候，十多年了。
，
现在我们这一代没有一个在耕地，仅有的一点点地也是父母在做。
【在 d****h 的大作中提到】
: 你不是说广东农村都普及了吗
: 按照楼主说的段时间之内发展嘛
: 韶关清远不过是我随便举俩例子，广东像这种农村也多了去
: 你说那种有有热水，有自来水的地方不过是城市近郊而已，那个地区都有，远郊，你和
: lz说那些东西就是痴人说梦
: 太阳能是可以和电的切换，但是天朝很多地方的太阳能热水器（我说的还是大城市，不
: 是农村）都还是很坑爹的型号，就是那种需要上水到水箱里面然后电烧热的。也就是箱
: 贮式的。不是那种即开即热的电热式
: 也就是说，还是一箱一箱的烧热水，有多坑爹自己去想象去吧
: 要保持热水，那就得除了太阳能之外，另外一套系统，电热或者煤气热的单独系统。别
|
n*******w
发帖数: 6708 | 48 其他的农民都去修公路，修下水道，修飞机场，让更多的农村现代化，当然政府出比种
田收入高的工资给这些农民
中国的公路要想像美国这样四通八达，至少需要修50年，50年后中国人口减少了，也没
有那么多人需要工作了
btw，路经常过了一段时间就要修补，美国的高速都是，中国的也应该如此
【在 t*****9 的大作中提到】
: 那lz 烁烁 农村现代化以后，天朝要保留多少农民，其他的农民都tmd 做什么去吧 ～
: ～～～～～～～～lol
|
t*****9
发帖数: 10416 | 49 这 tmd 拍脑袋yy，真不费功夫，弄个几亿人修路，既不是农民，也不是城里人，还一
搞50年 ～～～～～～～～～～～～～lol
【在 n*******w 的大作中提到】
: 其他的农民都去修公路，修下水道，修飞机场，让更多的农村现代化，当然政府出比种
: 田收入高的工资给这些农民
: 中国的公路要想像美国这样四通八达，至少需要修50年，50年后中国人口减少了，也没
: 有那么多人需要工作了
: btw，路经常过了一段时间就要修补，美国的高速都是，中国的也应该如此
|
l********7
发帖数: 1077 | 50 你有想过维持这样的生活，一个月需要多少钱么
在中国东部，一个农民平均不到一亩耕地
一亩耕地年产水稻打1200斤
一斤水稻收购价才几毛钱
一个人一年农业收入不到1000块钱
如果不出去打工往家里汇钱，连现在的生活水平也维持不了
现在社会的农业部门根本不需要这么多从业人口
农民离开农村和农业，变成市民，是唯一出路
将来的中国和其他发达国家一样只有5%的农民，和95%住在大中小城镇的市民
其实美国的人口其中的很大部分是欧洲工业化过程中离开农村的农民
如今的中国的这个城市化的过程发展的更加剧烈
每天都有无数的农村在死亡，大多农村只有老人和小孩
tg比你高瞻远瞩得多，近十年都在建立社会主义新农村
合并农村，复耕土地，在合并后的村庄和城镇上建立大量的
基础设施完善的house、townhouse、和低密度楼房
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
|
|
w*********n
发帖数: 1975 | 51 如果你是老将军的话，否定别人的建言之前，要懂得坐些功课，而不是信口开河。
1。在土共破产之前的今天， 电线/网线在中国农村已经普及。虽然目前农村人用电脑
网络不多，但其原因不是没有网线和电脑，而是因为没有人，没有需求，农村平日只有
一些老弱病残和幼儿。电话线10年前就普及了，手机现在也普及了，有电话线或手机就
能上网。如果连这个都不懂，那就还是童子军。
2。在美国，乡村的房屋是不铺设下水道的去污染河流的，下水由自家后院渗入地下。
就是把几排轧了小孔的水管置入碎石之中，上面铺上土，种菜种草栽树。那么你想想，
会很贵吗？再说，不是要拉动内需么？
3。美利坚发展了300年，中国还发展了5000年呢。你不能只算共产党的60年，甚至只算
改开30年吧？那人家08会说，他才四年呐。电灯是爱迪生发明的，他老人家比马克思年
轻几十岁，马克思还不到200岁。北京的第一台发电机也是100多年前安装的。现在的网
络通讯，虽然发明权都不在中国，但市场开拓和应用上，中美差不多同步吧？
不要太自抛自弃，过分自卑地认为中国就不能也不该和美国比。只要政府不折腾农民，
不下行政指标，不搞什么运动式的城镇化，让老百姓自己去搞，老百姓就能很快过上好
日子，国家就会富强。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 小将军们爱国都不用脑子。
: 单铺下水道/电线/网线，配套小学医院，就得把土共搞破产。什么叫developed，美利
: 坚发展这些花了300年，才攒下的家底。中国这么搞纯找灭。
|
l********a
发帖数: 1424 | 52 农村城镇化里面，不只是鼓励农民打工就可以了。
有一点非常关键，教育。
农民的孩子要接受教育。这样农民及后代的生活才会真的节节高。
我们那是文化之乡。世世代代的人都相信，读书才能走出大山，读书才能回报家乡。几
年前一个在外赚了大钱都人，回家乡包了几个山头，修成了一个大休闲公园，及附属别
墅，酒店。老爸老妈天天去爬山啊，呵呵。而他包山头买地不知道富了多少人。
如果世代只是修路，完了，估计又要骂政府了。
【在 t*****9 的大作中提到】
: 这 tmd 拍脑袋yy，真不费功夫，弄个几亿人修路，既不是农民，也不是城里人，还一
: 搞50年 ～～～～～～～～～～～～～lol
|
x***7
发帖数: 85 | 53 LZ说的叫“就地城镇化”，很多学者呼吁过，
这也是日本的style，
中国要实现这个目标，远比实现美国大农村style要困难地多的多。 |
x***7
发帖数: 85 | 54 当前，我国已形成三种典型的城镇化模式，即特大城市和大城市为核心的城市群模式，
中小城市和小城镇协调发展模式以及就地城镇化模式。前两种模式已探讨比较成熟，并
有相应政策。但就地城镇化模式还未得到足够重视。全国多个地方已经开始进行有益的
探索。 |
G*****h
发帖数: 33134 | 55 离大城市近的很容易城市化
远的聚集到县城为中心城市化也不错
【在 x***7 的大作中提到】
: 当前，我国已形成三种典型的城镇化模式，即特大城市和大城市为核心的城市群模式，
: 中小城市和小城镇协调发展模式以及就地城镇化模式。前两种模式已探讨比较成熟，并
: 有相应政策。但就地城镇化模式还未得到足够重视。全国多个地方已经开始进行有益的
: 探索。
|
d*****u
发帖数: 17243 | 56 素质还是太低
比如经常有什么万盆鲜花被哄抢的新闻
【在 G*****h 的大作中提到】
: 离大城市近的很容易城市化
: 远的聚集到县城为中心城市化也不错
|
x***7
发帖数: 85 | 57 我认为，等到人工费上去了，人的素质自然就高了。 |
l*******o
发帖数: 5673 | 58 中国的现状是农村长期劳力过剩 （虽然局部地区的农村除了老人已经没人种田了 但是
那并不普遍） 农村里几口甚至十几口人耕几亩田 微薄的产出要好几个人分
这样的基础上现代化本身就不现实 首先是不可能 其次是解决不了实际问题
相比之下美国农村的富裕是建立在一个人打理几千亩地的基础上的 连日本农民的耕地
都比中国农民多得多
所以“农村现代化”没用 唯一的办法是把大幅度的把农村人口吸引到城镇来 转化工业
和三产的劳动力 这样才能解决贫困问题
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
a*******d
发帖数: 7538 | 59 顶一下
不知对错， 难得看到不水的楼
【在 x***7 的大作中提到】
: 我认为，等到人工费上去了，人的素质自然就高了。
|
s*******g
发帖数: 689 | 60 美帝可以家家独栋开汽车，中国可能吗，13亿人生活在车轮上，这个能源消耗那个国家
搞的定？再说了就算现在郑州成都富士康的小弟小妹你问他愿意回去吗，他绝对不愿意
，适应城市生活之后根本不可能回到农村去，美帝喜欢住乡下，天朝喜欢凑热闹喜欢人
多喜欢人际交往，民族性格都不同怎么可能什么都向美帝学
【在 n*******w 的大作中提到】
: 美国那么多小城市的人都争着往纽约，洛杉矶，芝加哥搬了吗？
: 美国可以的，中国一样行，中国缺少的是正确的政策，正确的政策倾斜才能导致正确的
: 结果
|
|
|
u***n
发帖数: 10554 | 61 以前不是有个说法是新农村么？
另外医生要晋升职称都需要去条件相对较差的医院工作一段时间。政策上可以鼓励去农
村基层医院。 |
L*****e
发帖数: 135 | 62 同意本帖，我在国内，失地农民越来越多，必将是大问题。 |
r*******e
发帖数: 153 | 63 这里真的有很多诚挚的明白人！可惜在扭曲的中国，可怜的中国人
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
c*******r
发帖数: 2012 | 64 我赞扬你的忧国忧民之心。不过咱们的视野和眼光没有经过淬炼，宏观经济没做过具体
的调研，想法肯定有太理想化得地方。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
c*******r
发帖数: 2012 | 65 中国在发展，任何时候都有矛盾和冲击。中国人不可怜，应该说能够见证中华重新站上
世界之巅的这几代中国人是幸福的。
【在 r*******e 的大作中提到】
: 这里真的有很多诚挚的明白人！可惜在扭曲的中国，可怜的中国人
|
L****r
发帖数: 333 | 66 我生活在一个内陆贫困县，８０年代只有一家蚕丝厂赢利， 后来县政府将食品厂合并
， 蚕丝厂的职工经常发过期食品充当工资。近几年受国家产业西进的影响， 大批企业
入住，今年截止到１１月份， 到位资金将近１００亿，包括高档数字机床，电机， 电
缆等。当地农民很容易找工作。 我亲戚（女），４８岁，初中毕业， 儿子上大学后，
就去企业做了一质检员。在我们这个昔日的贫困县，农民很多都有汽车了，城镇化当然
有用。 |
n**u
发帖数: 6997 | |
p***i
发帖数: 194 | 68 真知灼见！！！
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
b*****n
发帖数: 1841 | 69 个人臆想，一文不值。
你首先应该先回答这些农民住在农村，靠什么工作赚钱，哪里来的钱实现农村现代化？！
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
A****t
发帖数: 397 | 70 脑袋被驴踢了？ 每个几百户的村庄修建医院，废水处理厂，公路，超市 。。。？
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
|
|
M*******c
发帖数: 4371 | 71 MOBILE HOSPITAL and CLINICS
Guangdong has implemeted medical service.
【在 w******t 的大作中提到】
: 没戏，医院过不去，就没戏。
|
w****t
发帖数: 1034 | 72 政府报告独得不够仔细阿。里面提到三点：农村现代化，工业现代化，农业人口的转型
和土地流转
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
A********o
发帖数: 120 | 73 不要低估了政府。
10年钱，老家啥都没有。上个月回去，天天可以在家洗澡，也可以在家高速上网。老家
的农民普遍觉得上个十年变化很大。种地不用上缴 （当然，也没什么人种地），有医
保（有待改善），60岁以上每个月发60元。再加上今年风调雨顺，稻子产量极高（>
1000斤/亩），大家似乎很满足。总的感觉，农村在往好的方向走
【在 w*******d 的大作中提到】
: 小将军们爱国都不用脑子。
: 单铺下水道/电线/网线，配套小学医院，就得把土共搞破产。什么叫developed，美利
: 坚发展这些花了300年，才攒下的家底。中国这么搞纯找灭。
|
w**s
发帖数: 1911 | 74 it costs less to modernize small area with high population
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
L*********s
发帖数: 3063 | 75 那得每户都有一辆私家车（不是拖拉机），不然铁路就可以了，高速路就是个摆设
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
: 我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶（下水道及排污
: 系统），随时洗上热水
: 澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
: 城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
: 换个说法也可以是
: 中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
: 而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
: 而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
|
G***s
发帖数: 10030 | 76
电现在农村基本都通了，水和下水美国除了city limit也经常是吃井水+定期抽化粪池
，只不过这两个都有专门公司管，老百姓一点也不多操心
【在 w*******d 的大作中提到】
: 小将军们爱国都不用脑子。
: 单铺下水道/电线/网线，配套小学医院，就得把土共搞破产。什么叫developed，美利
: 坚发展这些花了300年，才攒下的家底。中国这么搞纯找灭。
|
