m******r
发帖数: 4351 | 1 这个帖子是1999年的：
http://www.mitbbs.com/bbsann2/alumni.faq/THU/memory/others/zhul
原来当年这么早就开始关注朱令了.
我所读到有几点信息：
1)朱令去就医前很痛苦：
"一次没死，又下第二次毒，有什么不共戴天的仇吗？
我听说在朱令没有住院以前，在宿舍曾经整夜在床上翻来覆去的痛的睡不着，
这个还不能满足某些人的嫉妒心理吗？“
查朱令1995年2月20日新学期开学开学，一星期即出现新症状。双脚疼痛难忍、双手麻
木，再次脱发。也就是说之后朱令到3月9日才去协和就医前,在宿舍痛苦地挺了一个多
星期。
2)时间确实能带走很多事情。当年一起上课同学的回忆，都记不清一起上课的时间了。
3)如果投毒者来自校外的话，又有点背景的干预了公安的侦破,ZL的同学是可以效法
北大柴庆峰的故事, 闹一闹或许有效果
4) ZL从第二次中毒发作到最终得到普鲁士蓝化学剂排毒，整整耽误了二个月。二个月.
..这应该可以排除ZL自杀或自己服用铊以嫁祸SW的可能了。方舟子们可以不用浪费时间
朝这个方向努力了。
BTW, 老实说前些年我并没有认真关注过ZL这个事。后来想起fool的签名档有一句"很久
以后正义才跛脚跟在你后面", 他本人又是清华出来的牛人，当年在这个BBS上横晃的，
所以想他可能知道什么，就找了一下，还发现yuuli也是个老ID，另一个牛人啊 |
m******r
发帖数: 4351 | 2 另外一个民乐队员的回忆：
其间有段中阮独奏,难度较高,双手配合不好就容易卡壳,让人心惊肉跳。自从有了朱令,
瑶族舞曲中的那段再也不让人担惊受怕,转而成为了美的享受。”
和这个回忆一起，说明SW嫉妒朱令的可能性并不是象方舟子所言的那样可以完全排除。
而且ZL和SW关系有好和不好的说法这点也是像方舟子所说的那样矛盾。因为是不同时期
的事情。
假如这个回忆是真的，那么可以存在这么个解释：一开始，ZL和SW好，两个人都是北京
生源，经历相似，ZL推荐SW进了民乐队，SW弹中阮。但是SW弹的一般，影响了合奏。不
知道发生了什么，ZL出马，现学中阮，短短时间便把SW排挤了下去。这个
好比做项目，一个PM忙活了半年，项目还是乱七八糟，附带影响别人项目的进展；你做
为另一个PM，因为自己的项目也受到了前一个PM的影响，所以就本着对工作和公司负责
的态度，自己私下研究了一下这个项目，然后去把这个项目接了过来，短短一个月就做
完，还凭着这个项目准备去领奖金。前一个PM因为项目完成不利被开掉了。如果两个人
之前没有关系还好说，公事公办。要是之前是朋友的话就又不同了，都是朋友，你不帮
我一把倒也罢了，反而来拆我的台，看我的笑话。
标 题: 一二九北京音乐厅的演出与整个事件的关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 6 02:09:57 2006)
孙维声明中谈到她与朱令演奏水平不在一个档次，不存在竞争关系，没必要在一二九演出
前下毒。我看了颇觉有理。可是看了民乐队老队员的回忆，结合自己在清华社团的经历，
心中恍然大悟，愈发相信孙维是最大嫌疑。
先说说清华的社团。确实如孙维所说，有水平高的特招生，也有现学的。对社团成员来说
，社团是除班级以外的另一个集体。我当时在另一个社团。当时的民乐队是出名的团结和
睦。
水平高的队员是社团的宠儿。现学的群众队员对他们充满羡慕。对一个社团高人的风光，
最了解的是社团里面的人。其他的同学一年看不了他们一场演出，谁古琴弹得好，谁钢琴
弹得好，有什么要紧。可是同在一个团里，就大不同了。你老弹不对调，人家行云流水；
你顶好混个上台演出，人家经常独奏；你虽然可参加全团活动，可人家经常进出17号楼（
社团领导宿舍）。由此而生妒嫉并不新鲜。
看了老队员的文章，回忆起了音乐厅演出的重要性。它是当时民乐队的一件大事。难怪小
贝提起它并与整个事件联系起来。如果嫉妒已经在心理生根，想想这将是朱令光彩照人，
技惊四座的时刻，又是在那样一个音乐爱好者心中的盛殿，由妒生恨，由恨生狠也不足为
奇。
嫌疑人和朱令在清华都属于三个集体：民乐队，物化2，女生宿舍。 来谈一谈在每个集体
中什么样的人招人嫉妒。在民乐队，如前所述，演出水平高的人。朱令无疑占了这一条。
在班级，成绩好的牛人。不太清楚朱令占不占这条。在女生宿舍，收到传呼多的人。当时
，男生找女生要找传达室传呼。传呼一响，半个走廊都听得到。名字被传呼的频率与女生
的漂亮程度是成正比的。听到某个女生经常被传呼，而自己鲜有人找，那心中怎么着也是
酸酸的。以朱令的美丽，她应该是占这一条的.朱令错就错在介绍那人进了民乐队. 这样
一来,在所有两个人的交集, 那人都见证了朱令的美丽和优秀.那人也是可怜的, 嫉妒无时
无地不在煎熬着她.
【在 m******r 的大作中提到】
: 这个帖子是1999年的：
: http://www.mitbbs.com/bbsann2/alumni.faq/THU/memory/others/zhul
: 原来当年这么早就开始关注朱令了.
: 我所读到有几点信息：
: 1)朱令去就医前很痛苦：
: "一次没死，又下第二次毒，有什么不共戴天的仇吗？
: 我听说在朱令没有住院以前，在宿舍曾经整夜在床上翻来覆去的痛的睡不着，
: 这个还不能满足某些人的嫉妒心理吗？“
: 查朱令1995年2月20日新学期开学开学，一星期即出现新症状。双脚疼痛难忍、双手麻
: 木，再次脱发。也就是说之后朱令到3月9日才去协和就医前,在宿舍痛苦地挺了一个多
|
j***y
发帖数: 2074 | 3 牛头兄不必去替孙维找作案的理由，很多案件都是弱动机导致的。套用周星驰的一句老
话：“需要理由吗？不需要吗？需要吗？” |
c******k
发帖数: 8998 | 4 呵呵，我发现你跟ympc犯了一个同样的错误，因为心里有了定论，看什么东西都往那上
面靠。你再仔细读读看，这个民乐队队员的回忆哪里提到了SW参于合奏的时候“让人心
惊肉跳”了? 人家只是为了说明朱令水平高，你们非要解释成朱令把孙维挤下去了。
令,
【在 m******r 的大作中提到】
: 另外一个民乐队员的回忆：
: 其间有段中阮独奏,难度较高,双手配合不好就容易卡壳,让人心惊肉跳。自从有了朱令,
: 瑶族舞曲中的那段再也不让人担惊受怕,转而成为了美的享受。”
: 和这个回忆一起，说明SW嫉妒朱令的可能性并不是象方舟子所言的那样可以完全排除。
: 而且ZL和SW关系有好和不好的说法这点也是像方舟子所说的那样矛盾。因为是不同时期
: 的事情。
: 假如这个回忆是真的，那么可以存在这么个解释：一开始，ZL和SW好，两个人都是北京
: 生源，经历相似，ZL推荐SW进了民乐队，SW弹中阮。但是SW弹的一般，影响了合奏。不
: 知道发生了什么，ZL出马，现学中阮，短短时间便把SW排挤了下去。这个
: 好比做项目，一个PM忙活了半年，项目还是乱七八糟，附带影响别人项目的进展；你做
|
m******r
发帖数: 4351 | 5 你不仔细看贴啊。我只是论述不能排除嫉妒是这个可能性。就算SW是参与合奏的时候不
“让人心惊肉跳”，我之前的陈述和论证都没问题。
那个民乐队员的话里，隐含的意思就是，如果没有ZL,彝族舞曲这个其他人来弹中阮，
就是让人心惊肉跳，自然也包括SW，因为那段高难度的没有其他人能完全胜任。
SW自己的陈述也证实，ZL和她一起参加中阮伴奏。表面上不分主次，但实质上是ZL在挑
中阮的大梁。这样一来，结论就是，嫉妒的可能性并不是象方舟子所言的那样可以完全
排除。
不过这些回忆似乎可以说明，ZL和SW一开始的关系确实不错。如果，关系真的是象后来
那样关系变差(SW不给ZL练习演奏的事情打掩护)，中间一定发生了什么。之前两年都过
来了，两人仍是好朋友，也就说明ZL的日常生活习惯对SW来是可以忍受的。那么事情转
变的契机很可能出在民乐队里面发生的事情。一样是在民乐队，ZL很忙(要鼓捣两个乐
器)，SW很清闲(打酱油)，最后可能自己都觉得没啥意思干脆主动退出民乐队了，如果
学习忙，大一大二更忙更累，为啥要到这个时候才退？而且连一二九的演出这样的机会
都放弃了，练了那么多长时间；不就是为了有朝一日上场表演么。
(说一个题外的。约翰·列侬有个发小，干什么事都一起。约翰列侬想加入学校乐队，
就拉发小一起去。少年时的约翰列侬在面对生人时比较害羞，需要伙伴做为心里依靠)
。那时候约翰·列侬列侬弹吉他，发小敲搓衣板。过了很长一段时间，保罗麦卡特尼和
哈里森等加入，做为对比发小啥也不会，只会敲搓衣板伴奏，很尴尬，又不好说退出，
怕约翰列侬责备。约翰列侬一次喝酒的时候把搓衣板摔碎了，终于解决了这个问题。)
这里面，有一个事实需要查清，就是朱令是什么时候开始学中阮的。从回忆来看，朱令
学中阮的时间很短(也许可以解释为何需要大量时间练习并回来很晚)，可能时间就是在
94年，在要求(比如ZL的男友)下临时学中阮，为何突然改学这一个之前完全陌生的乐器
，可能是因为之前的中阮组不胜任。
【在 c******k 的大作中提到】
: 呵呵，我发现你跟ympc犯了一个同样的错误，因为心里有了定论，看什么东西都往那上
: 面靠。你再仔细读读看，这个民乐队队员的回忆哪里提到了SW参于合奏的时候“让人心
: 惊肉跳”了? 人家只是为了说明朱令水平高，你们非要解释成朱令把孙维挤下去了。
:
: 令,
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m******r
发帖数: 4351 | 6 关于贝志诚：
1.个人品质
”听说贝志城还因为同学的暖瓶爆了出面向厂家索赔，真是够仗义的“
贝志诚可能
2. 大嘴巴。很多其实是因为转述别人的话的时候，因为不是亲身经历，而是凭一时记
忆，所以出错。举例来说，记者采访之后发稿，就犯了很多错误。如童宇峰2006年的声
明：
"遗憾的是多数记者由于急于发稿没有仔细核对某些信息。我知道的有上海《新闻晨报
》把民乐队队员的回忆录安到我的头上， 1月26日《法制周报》犯了同样的错误。《新
民周刊》颠倒了王琪和金亚的籍贯。《中国日报》搞错了孙维..."
邮件比例的问题可以解释为是因为贝不是写程序和翻译的主力，所以对间接得到的事实
的记忆不够准确。当然实际；情形也可能并非如此，但贝可以如此为自己辩护，这个邮
件比例的事情继续扯下去，也只能玩玩诛心和自由心证了。
3. 人品差。”这么多年下来要列一个和我完全没有厉害冲突但印象差的人，也就他了
“。
说贝人品差的有男ID和女iD. 但很奇怪的是没什么人提到贝志诚的人品怎么个差法。一
般的事情比如性格上的还够不上人品差，如果是往同学水壶里撒尿这种事情，应该不怕
讲出来啊。联系到贝被退学，我怀疑可能是贝乱搞女同学，始乱终弃，女生哭哭啼啼找
来那种。相关的人都觉得不好启齿。
贝志诚的一些话：
1. "记得多年前我去朱令家看望朱令时，朱令曾经喃喃自语说：我还把孙维当好朋友..
....难怪她在我休息（至第一次中毒后回清华）的时候老给我送咖啡喝"。
这个有疑问。ZL中毒后不是说失去了大多数的智力了么
不过ZL的家境不错，雀巢的价格对于外地学生，实在不便宜，一般女生都比较小气，和
别人分享咖啡什么的比较少见
2.““朱令９４年底生病，一直不能确诊，一度病危，９５年４
月底北大的一名同学来到我们宿舍告诉我们说朱令被确诊为铊中毒，他们收到太多的电
邮回信，希望我们帮忙翻译。我和另外两名同班同学马上去报告了系领导，并和其他几
个女生一起连夜翻译。”
请问你们何时翻译过？我和我的同学一个字都没看见过，我们到清华遇到
的情况就是我前面写的内容，朱令的女同学拒绝帮助我们。最后我的同学再次去是朱令
的一个男同学非常勉强的收下了部分邮件打印稿，而且再也没有后文。什么连夜翻译完
全是胡说八道。”
这个翻译邮件的事情是个迷。倾斜的边说：
关于翻译邮件的事，我知道，也曾看到童宇峰在翻译一些打印的电邮。当时参与翻译的
同学范围很小，有相当一部分同学根本不知道这件事，所以邱志江对此事不知情也是很
正常的。张利曾打算让我帮忙翻译，但终于没有。我相信薛钢的确把翻译之后的邮件交
给了系里。
但是网上童宇峰的那封贴子说：
翻译我问过徐冉，她说没有参加，张利也肯定没有参加过连夜翻译，而且他回忆了他去
北医找同学借词典的细节。孙维在她的声明里不是说确诊以后（28号以后）才有人找她
翻译么？潘峰参加翻译了么？我记得他入学英语是1级，为什么他说和张利的回忆有出
入，在哪里出入了？你再好好回忆一下。到底有谁参加了翻译？
还有关键问题，信件到底里面又没有提到铊中毒？如果提到了，为什么孙维不说她的实
验里用到了铊？以致后来排查的时候说化学系没有。
这两个说法有一点出入。看样子收到电邮并组织人翻译的是薛刚。薛刚找了一些英语比
较好或者平时比较密切的同学参与翻译，人数不多。可能是私下分别进行的。童宇峰可
能参加了翻译，假如是，那么他没进入最核心的那个连夜翻译的圈子，他也不知道其他
人还有谁在翻译，他负责翻译的那部分邮件没有铊的字眼。其他男生大多不知道这个事
情，张利被打发去借字典。所以参加连夜翻译的可能是几个女生，女生英语一般比较好
，薛刚和女生又能说上话。
假如贝志诚说的没有大的错误的话，那么这个薛刚非常可疑。他组织了人翻译，却把男
生都排除在边缘或打发去干一些杂事，给的也是不重要的不含铊的信件。他可以以团支
书身份名正言顺地经常去女生宿舍，同时也可以以找女朋友李翰林的名义进入女生宿舍
。熟悉女生宿舍的内部情形和布置。知道女生们的日常习惯和出行安排。
薛刚可能没有把翻译好的邮件送给协和以争取时间，否则的话他应该可以说清楚这个邮
件交给了谁来对质。与此同时他在思考对策。进女生宿舍偷东西并不容易， 所以他也
要等到五一的时间去销毁证据。 |
d*****y
发帖数: 1365 | 7 这几个人可以说是在物化2跟朱令接触机会最多的几人.
刚开始出事的时候,是这个小集团封锁消息.
等到这事在网上传开以后,又是这个小集团搞发帖指南试图控制舆论
这绝对是很蹊跷的.
【在 m******r 的大作中提到】
: 关于贝志诚：
: 1.个人品质
: ”听说贝志城还因为同学的暖瓶爆了出面向厂家索赔，真是够仗义的“
: 贝志诚可能
: 2. 大嘴巴。很多其实是因为转述别人的话的时候，因为不是亲身经历，而是凭一时记
: 忆，所以出错。举例来说，记者采访之后发稿，就犯了很多错误。如童宇峰2006年的声
: 明：
: "遗憾的是多数记者由于急于发稿没有仔细核对某些信息。我知道的有上海《新闻晨报
: 》把民乐队队员的回忆录安到我的头上， 1月26日《法制周报》犯了同样的错误。《新
: 民周刊》颠倒了王琪和金亚的籍贯。《中国日报》搞错了孙维..."
|
y**c
发帖数: 6307 | 8 至于么？呵呵
不过话说回来，不需要特别大的理由也可以投毒。牛头这个东西只是反驳那些动机说的
一种。
【在 c******k 的大作中提到】
: 呵呵，我发现你跟ympc犯了一个同样的错误，因为心里有了定论，看什么东西都往那上
: 面靠。你再仔细读读看，这个民乐队队员的回忆哪里提到了SW参于合奏的时候“让人心
: 惊肉跳”了? 人家只是为了说明朱令水平高，你们非要解释成朱令把孙维挤下去了。
:
: 令,
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