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Military版 - 华人团结问题的症结和出路思考
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话题: 华人话题: 文化话题: 美国话题: 团结
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1 (共1页)
o*********y
发帖数: 59
1
华人团结问题的症结和出路思考
本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
路的探索。
1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色
、宗教等的认同, 也就是,虽然A不大了解甚至不认识B ,A因为与B同一族群或肤色这
种弱联系,而愿意招聘B,而会排出同等条件的或者略胜一筹的却没有任何联系的C。这
就是表现出来的种族、族群团结/歧视。另外就是职场中的glass ceiling。那种以为招
聘或提拔完全凭个人条件和能力的想法是完全自由经济的理想主义,而实际市场运行和
管理中trust 可以降低自由经济下opportunism 机会主义带来的成本,而提高效率(
Williamson,1981, 1985)。不少华人来美国之前或多或少受过白手起家美国梦的影响
, 个人要努力奋斗,这个很好,但是很多就忽略甚至对这种weak tie 招聘和提拔不以
为然,结果让个人奋斗的成果打了折扣,族群整体上也处于相对劣势,这主要表现在华
人与印度裔、白人的差距,与犹太人差距就更大。美国的职业、地位、收入以族群分层
的研究可以说是浩如烟海,足以显示群体抱团的重要性。B, 与这相关的华人第二个认
识误区就是就是对美国individualism 文化的误解。Fisher (2008) “the paradox of
American individualism”, 就批评了很多对美国个人主义文化的误解。这篇文章讲
到这个paradox 表现在一方面美国人比较反感政府权力(捍卫个人权利),另一方面美
国人特别重视voluntary association (Swidler, 1986?)和传统道德,这都是和欧洲的
个人主义相比。Uslaner,(2002) 认为美国的association’s civic engagement 很大
受美国宗教文化的影响。正是因为各种voluntary associations,让我们看到美国政府
相对无为的情况下,社会并没有处于无序,也就是比较好地实现了个人权利保护和社会
的有序运作。Voluntary association的经历,对于组织、领导能力的训练是非常重要
的,这种经历也会对激励人们contribution降低free riding 有积极意义。 华人在这
方面明显不足。
2, 误区的原因。A,中国人其实是重关系的,中国大陆就是一个关系型社会 (Bian
, 2006),只不过强调强联系strong tie (Bian, 1996), 也就是小圈子。而反感国内关
系型社会,恰恰是不少大陆人出国的一个缘由之一,这可以理解,只是不少人的这种反
感走向了误区。他们中也有部分意识到要群体的重要性,更多却是为了娱乐、排解孤独
无聊。华人的娱乐、兴趣clubs也不少。还有的依旧信奉小圈子 strong tie,比如老乡
会,同学会,有的会细到比如北加州某大学联谊会。这几种做法在高流动的、高
turnover的美国社会里促进个体以至族群的生存发展虽然有一定作用,但是效果都不是
很大,不少组织都形同虚设。B,海外华人对政治的冷漠。逃离或厌恶中国政治是一些
华人选择出国的另外一个原因,有的可以追溯到两百年前。版上有人提到国内父母教育
子女时强调要远离政治。而美国的各种civic engagement 其实也是politics,当年和
学校白人管理者斗争时,她给中国学生群体道歉后,向我坦率地说,美国人就是
political animals (另外一次经历是和学校的黑人管理者斗争,还有一次抗议校方涉
嫌有分裂中国的立场). 华人对政治的过渡冷漠,缺乏voluntary association 经历,
以至于相对缺乏公共意识,如果有free riding的机会,不少也很乐意接受,却较少愿
意contribution. 所以华人在weak tie 情况下,相互trust也很低。
3, 其他原因:A,华人技术男、技术女比例高,重细节分析(版友观点);与这相
关的是和印度裔对比,后者学法律、管理的不少(另一版友观点)。这些都有些道理。
后者还认为印度裔因历史原因对西方文化和规则比华人更了解,我前面分析的两种就是
这个文化和规则,或者在原则上是相通的。B, 更深层的文化原因。我在另一篇讨论了
很多宗教和文化的内容,特别提到儒家的内残外仁(忍)虚伪(这个提法可能有点过激
。有版友说中国文化博大精深,提儒家有片面之嫌。不过总体上,学术界基本认同中华
文化甚至东亚文化都受儒家影响很深,也有的说中国文化核心是内法外儒(法指法家思
想,重酷刑),这个提法在某种意义上已经表达出中国文化的内残外仁虚伪性)。
Fukuyama福山1995.“Confucianism and Democracy, 文章谈到中国儒家和日本新儒家
的差别,前者是家在国之上(也就是family centered),后者相反,所以中国人没有凝
聚力,一盘散沙,日本团结如granite.文章也提到基督教强调个体,成为制约权力的动
因之一。 平常的表现就是如版上很多指出的我也有同感的, 华人爱内部攀比,相互看
不起,窝里斗、耍狠,而对外却是温良谦恭让,看不到对内的冷漠却爱指责外族的所谓
不道德,更很少想过外族的不道德是对外而不是对内的。另外, 管理学研究中,House
et al (2004)也发现中国儒家文化下的in-group collectivism (也就是抱小圈子
)比较高,而institutional collectivism 也是很低的,后者低于日本韩国。Chen (
2004) 发现留学澳大利亚的中国学生比澳大利亚学生合作性更低,horizontal
collectivism 比较弱。
4, 自卑,自恨,自省,自信,自大。这几个词语的意思请版友们不要混淆。我们
要做的是自信和自省。Cklein (Calvin Klein) 提到华人不要妄自菲薄,我很赞同。华
人要奋斗,我们也不可妄自菲薄,日语中借用汉字的很多,还有现在开始兴起的汉语热
。对先进文化、制度的借鉴和学习不只是我们,其他发达国家也走过或正在做,美国在
80年代曾一度兴起学习借鉴日本的管理经验和文化。只要是有利于促进文明、发展,尤
其有利于本族群的生存、发展,有用的,都可以以我为主地critically借鉴学习,至于
它的原创者是谁并不重要, 我们优秀的依然要保留,比如重教育。Cklein (Calvin
Klein) 认为中国要学习犹太人,只要先打好基础,多生育,将来问题就迎刃而解。我
并不认同这个论证。我也回应了:A,犹太人:犹太人抱团控制影响政治金融媒体等是
经历了种族屠杀几乎灭绝的最惨痛、最血淋淋教训之后,才如此团结的。 二战之前的
犹太人,聪明,勤奋,在实业、金融和科学领域也是相当有作为的。B,华人:东南亚
,除了新加坡这个70%以上的华人国家,在马来西亚等,尤其印度尼西亚,几百年下来
,在实业、经济、教育领域成就显著的华人在政治上依然像个体户一样,一场针对华人
的骚乱、屠杀,让很多华人的多年甚至几代人的奋斗化为乌有。
5, 出路在那里:A, 坚持优秀的传统:重教育,勤奋; B,团结。首先要克服认知
上的误区,要理解海外文化和规则,了解其他族群的教训和经验;其次,要将这种新的
认知institutionalized, 不能停留在版上的发言、平常的感慨中,也就是在各种职场
中,voluntary associations, community, churches等得到训练、强化,让行动胜过语
言。
6, 最后,希望版上的华人,讨论尽量理性,包容,少扣帽子。这样才会尽最大限
度团结更多的华人。那种动不动扣帽子、谩骂,会造成或加深华人间的矛盾和分裂。虽
然有很多的沉默大多数潜水,但这种风气和讨论也或多或少影响到对军版了解不深的人
。军版的影响不小,去年的奥运nature 道歉就是例证之一。这里需要特别提醒的是:
这里有懂甚至精通汉语包括中国历史文化和时事的网特,他们不少都不是华人,却经常
在这里冒充华人挑起谩骂,制造华人间的矛盾、仇恨和分裂,但目的是不希望中国强大
,不希望华人团结 (搞乱军版代表的一部分华人精英,这招其实是非常阴险的)。版
上的华人千万要警惕不要陷入这些以此为职业者的陷阱里,被一小撮人弄得四分五裂。
祝各位华人身体健康,家庭和睦,事业顺利!(本人两年前已离开美国,过两天海归,
告别mitbbs)
a*****e
发帖数: 159
2
这篇写的不错。
b*******r
发帖数: 68
3
谢谢楼主的思考和共享。一个人的能力其实是有限的,希望我们全体华人都能看到这个
帖子并团结起来。
f*********4
发帖数: 296
4
Good!Mark
D*****2
发帖数: 48
5
这个要顶。
d*******g
发帖数: 8992
6
写得很好。
不管是不是同意观点,都很值得探讨!
f********x
发帖数: 2086
7

1971,
好,支持。

【在 o*********y 的大作中提到】
: 华人团结问题的症结和出路思考
: 本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
: 欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
: 所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
: 路的探索。
: 1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
: 。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
: 也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
: 全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
: ”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色

e***e
发帖数: 211
8
华人团结的精神支柱在那里?
华人学校 或者 华人教会, 值得思考
t*****n
发帖数: 703
9
support and up.

1971,

【在 o*********y 的大作中提到】
: 华人团结问题的症结和出路思考
: 本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
: 欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
: 所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
: 路的探索。
: 1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
: 。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
: 也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
: 全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
: ”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色

T*******i
发帖数: 805
10
好文。支持。
谈到华人互助的实际行动,一个最现实最容易的就是把自己知道的工作机会贴到JOB版
相关主题
只有儒家才是基督教世界的真正对手美国国务院1960-1963年的机密情报档案 (转载)
UCSD :行动起来!建议兼回答某些质疑Trump为什么是唯一一个让中国人理解甚至认同的候选人? (转载)
如何把中国传统价值观和革命价值观有效结合是个大课题不团结英文怎么说
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q****n
发帖数: 4574
11
对中华文化的认同和深厚感情和自豪感,乃至中华佛道儒等宗教,都是华人团结的重要因
素/纽带.
c*******n
发帖数: 2764
12
好文,学习了

1971,

【在 o*********y 的大作中提到】
: 华人团结问题的症结和出路思考
: 本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
: 欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
: 所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
: 路的探索。
: 1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
: 。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
: 也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
: 全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
: ”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色

z***u
发帖数: 70
13
写得好!顶!很有启发意义,感谢楼主。

【在 D*****2 的大作中提到】
: 这个要顶。
g****x
发帖数: 223
14
谢谢你的文章,只想加一个评价:
你忽略了一个非常重要的事实:美国全民族整体上对中国(人和文化,成就)的巨大敌
视。
中国军队当年在巨大的困难和压力下可以痛击A3(仅仅两个军既让A3全国进入战争状
态),可是我们这些博士硕士却在这里的各个行业面(IT,制药,FINANCE,。。。)
对A3小本时却溃不成军,原因很多。
I********l
发帖数: 8702
15
写的很好,真希望菌斑多一些这么认真讨论问题的id。
仅仅提出一个小问题,你引用House et al(2004)的collectivism数据时,选择的是
practice(as is),而不是value(should be),而两组数据,中日韩的次序恰好是相反
的。
Inst. Col. In-Group Col.
P V P V
China 4.67 4.52 5.86 5.12
Japan 5.23 4.01 4.72 5.44
Korea 5.2 3.84 5.71 5.5
如果用value,中国的institutional collectivism是高于韩日,in-group则是低于韩
日。很有趣。也就是说,中国人在现实中表现的是小圈子,但是并不那么希望搞小圈子
;同样,中国人的集体合作低于韩日,但是比韩日更希望加强集体凝聚力。
到底该如何解读这个“should be”?人的行为到底是更多受as is的影响,还是受
should be的影响呢?如果你不忙,能否花时间讲解一下两组数据如何解读。

1971,

【在 o*********y 的大作中提到】
: 华人团结问题的症结和出路思考
: 本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
: 欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
: 所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
: 路的探索。
: 1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
: 。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
: 也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
: 全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
: ”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色

b*******8
发帖数: 37364
16
症结是说到了,出路恐怕是没有。将来还是靠美帝自己垮台,一切都成为历史,再也不
用纠结华人问题黑人问题劳模问题,直接五族乱美,开掐了事。
f********8
发帖数: 1
17
Good article! Thank you very much!
b**k
发帖数: 3472
18
顶最后一段:
6, 最后,希望版上的华人,讨论尽量理性,包容,少扣帽子。这样才会尽最大限
度团结更多的华人。那种动不动扣帽子、谩骂,会造成或加深华人间的矛盾和分裂。虽
然有很多的沉默大多数潜水,但这种风气和讨论也或多或少影响到对军版了解不深的人
。军版的影响不小,去年的奥运nature 道歉就是例证之一。这里需要特别提醒的是:
这里有懂甚至精通汉语包括中国历史文化和时事的网特,他们不少都不是华人,却经常
在这里冒充华人挑起谩骂,制造华人间的矛盾、仇恨和分裂,但目的是不希望中国强大
,不希望华人团结 (搞乱军版代表的一部分华人精英,这招其实是非常阴险的)。版
上的华人千万要警惕不要陷入这些以此为职业者的陷阱里,被一小撮人弄得四分五裂。

1971,

【在 o*********y 的大作中提到】
: 华人团结问题的症结和出路思考
: 本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
: 欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
: 所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
: 路的探索。
: 1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
: 。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
: 也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
: 全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
: ”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色

y**********g
发帖数: 2285
19
华人不团结是因为祖国没统一。

1971,

【在 o*********y 的大作中提到】
: 华人团结问题的症结和出路思考
: 本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
: 欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
: 所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
: 路的探索。
: 1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
: 。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
: 也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
: 全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
: ”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色

D**S
发帖数: 24887
20
写得不错.
华人群体是被不同政治背景和宗教信仰,甚至是教育经历之类的secondary原因给割裂了
.
相关主题
妓女/妓男不合法的原理是什么说说如何开展对西方国家的分化瓦解工作
新书《God Is Not One》:八个宗教统治世界英国卫报的五毛党居然帮中共说话
北京庆祝孔子 2561岁生日Liu Xiaobo wins Nobel, Reform loses.
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d******w
发帖数: 2213
21
你的什么儒家文化内残外仁观点就不要拿出来说了,没有任何依据。福山的观点也只是
个人的见解,你把他的重要说法列出来,我可以一条条驳斥你。你期望华人都团结到基
督教下,把基督教当作一个工具,你要是有足够的能力,发展出来一个大团体,没问题
,否则肯定会帮起石头砸自己的脚。你其余的关于华人要团结的说法我赞成,但前提是
请你们基督徒停止攻击传统宗教和文化!

1971,

【在 o*********y 的大作中提到】
: 华人团结问题的症结和出路思考
: 本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
: 欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
: 所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
: 路的探索。
: 1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
: 。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
: 也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
: 全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
: ”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色

o*********y
发帖数: 59
22
谢谢你这么认真地提供数据。
你的问题也很好,也不是很好回答,呵呵。这里我粗浅地做个回应。我个人认为
practice的时候也是有value价值观选择的,这么说吧,as is, 是value chosen in
practice; should be, 是value in books/theory. 举个例子,最近有个关于国民几
乎全民贪腐心理的讨论,也就是网络上或各种正式场合里,很多人个个都义正言辞地反
对贪污腐败,认为这个不好,而实际上,由于制度的不完善,贪污腐败受到惩罚的成本
很低,很多人作实际选择的时候,就要权衡另外一个value, 追求物质生活的幸福,只
要有机会,不贪白不贪。也就是制度让人们更多作了其他value的选择。最近还有一个
讨论就是做好人。目前,很多中国网民在网上绝大多数都是道德君子、好人,实际现状
如何,绝大多数认为做好人的成本太高。
从这两个例子看出,institutions起了关键作用。这也是我在第5点里提到新的认知要
institutionalized,要在职场, communities, voluntary associations, churches 等
institutions institutionalized.
具体回到house et al这组数据,韩国、日本制度更能强化institutional
collectivism, 尤其日本企业决策文化是consensus-based (这和日本特有的自然地理
有关,生长于这个自然地理的宗教、文化、经济institutions reinforce
institutionalized collectivism)。或许是物极必反原因,过于consensus-based, 导
致决策缓慢,也会带来压抑,所以他们在value in books方面,ins. collectivism 就
比较低。韩国,受儒家影响更深,管理中的等级制度很严,制度下面他们不得不压抑自
己集体合作,而内心的过度压抑就会反感,所以ins. collectivism最低。

【在 I********l 的大作中提到】
: 写的很好,真希望菌斑多一些这么认真讨论问题的id。
: 仅仅提出一个小问题,你引用House et al(2004)的collectivism数据时,选择的是
: practice(as is),而不是value(should be),而两组数据,中日韩的次序恰好是相反
: 的。
: Inst. Col. In-Group Col.
: P V P V
: China 4.67 4.52 5.86 5.12
: Japan 5.23 4.01 4.72 5.44
: Korea 5.2 3.84 5.71 5.5
: 如果用value,中国的institutional collectivism是高于韩日,in-group则是低于韩

l*******g
发帖数: 2539
23
难得的好文啊!
s*****e
发帖数: 1679
24
支持一下!
j*******7
发帖数: 6300
25
根本在于中国文化缺乏灵性的深度和高度,流于俗世。LZ看到的都是表面现象。
o*********y
发帖数: 59
26
呵呵,我们已经有过一些交流。
这篇里我说过儒家的内残外仁提法可能有点过激.John Head, 2009, China's Legal
Soul,提到中华文化的核心是内法外儒。法家以韩非子、秦国商鞅、李斯为代表,商鞅
发明车裂酷刑,他自己的结局却是被车裂(五马分尸)。
关于基督新教,我在另外一篇的意思也是说这对于华人只是一个选项,并不排除其他方
式,这篇里我特别提到voluntary associations。而且我本身并没有攻击传统宗教和文
化,(不好意思,儒家的内残外仁说法可能的确有些不好听)。 至于其他基督徒,虽
然我和他们不认识,如果有攻击和侮辱的行为,我以前说过,他们需要祷告、忏悔。而
且我不能代表他们道歉,呵呵。

【在 d******w 的大作中提到】
: 你的什么儒家文化内残外仁观点就不要拿出来说了,没有任何依据。福山的观点也只是
: 个人的见解,你把他的重要说法列出来,我可以一条条驳斥你。你期望华人都团结到基
: 督教下,把基督教当作一个工具,你要是有足够的能力,发展出来一个大团体,没问题
: ,否则肯定会帮起石头砸自己的脚。你其余的关于华人要团结的说法我赞成,但前提是
: 请你们基督徒停止攻击传统宗教和文化!
:
: 1971,

C****E
发帖数: 260
27
赞!

1971,

【在 o*********y 的大作中提到】
: 华人团结问题的症结和出路思考
: 本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
: 欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
: 所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
: 路的探索。
: 1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
: 。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
: 也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
: 全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
: ”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色

s***f
发帖数: 457
28
大家像老印一样, 多团结, 多开成功的startups !
如果你觉得自己不适合在大公司发展, (不是每个人都适合在大公司发展,陆奇适
合,Steve Jobs ,李彦宏就不适合) , 你是否考虑和别人一起搭伴共同创业 ?
如果你考虑和别人一起搭伴共同创业, 如果你在硅谷南湾, 请参考我们以前发的一个
帖子。肯请你和我们联系一下, 也许对你是一个机会.
发信人: svcef (svcef), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 你是否考虑和别人一起搭伴共同创业 ?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 2 14:13:39 2013, 美东)
如果你在硅谷南湾, 有充足的时间, 想为自己拼搏一下, 你是否愿
意和我们联系一下 ?
我们是一家初创startup Internet software 公司,主要开发Internet software
for Enterprise Applications。公司还在创业阶段,已有少量客户, 但收入很少,发
不了工资。
我们公司还在初创, 类似梁山聚义阶段。我们以海纳百川的心态欢迎你的加盟。
我们现在需要什么人呢 ?想请什么人呢 ?我们需要下面的人:
CEO
CTO
VP of Engineering
VP of Sales
VP of Marketing
Director of Engineering
Director of Business Development
当然, 你也知道, 对于一个startup来说, 上面列的titles是没有什么意义。
关键是, 大家搭伴把一件事业做成 !
总结一下,“能带团队的, 能写的code,能卖东西”, 无论是搞技术的, 做销售的,
做marketing的, 都需要, 。 都欢迎加入。
如果你在硅谷南湾, 有充足的时间, 想challenge自己, 请和我们站内联系。 我们
会给你说明我们公司的详细情况。
1971,
M******8
发帖数: 10589
29
你这(Bian,2006)、(Grannovetter,1971)的具体citation是啥啊?
难不成你这是从别人那儿抄袭的?

1971,

【在 o*********y 的大作中提到】
: 华人团结问题的症结和出路思考
: 本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
: 欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
: 所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
: 路的探索。
: 1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
: 。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
: 也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
: 全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
: ”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色

h****g
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30
写的不错,华人在本族群发展方面应该多思考,少谩骂。还要注重行动
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o*********y
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31
这篇文章综合很多文献,应该算得上半学术性讨论,citation方面没有做到非常严谨,
个别地方有出入比如人名拼写、发表年,不好意思。
举个例子:
Granovetter, 1973, the strength of weak ties
American Journal of Sociology, Volume 78, Issue 6 (May, 1973), 1360-1380.

【在 M******8 的大作中提到】
: 你这(Bian,2006)、(Grannovetter,1971)的具体citation是啥啊?
: 难不成你这是从别人那儿抄袭的?
:
: 1971,

w********n
发帖数: 4752
32
小将和黑人很像,总感觉美国欠了他们。但是又赖在美国舍不得走。
f******g
发帖数: 423
33
好贴要顶
E*****1
发帖数: 1468
34
说的非常好啊
p**o
发帖数: 3409
35
楼主能否抽空把reference补全一下?

1971,

【在 o*********y 的大作中提到】
: 华人团结问题的症结和出路思考
: 本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
: 欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
: 所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
: 路的探索。
: 1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
: 。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
: 也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
: 全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
: ”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色

RR
发帖数: 561
36
版主请mark
写得非常好

1971,

【在 o*********y 的大作中提到】
: 华人团结问题的症结和出路思考
: 本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
: 欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
: 所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
: 路的探索。
: 1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
: 。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
: 也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
: 全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
: ”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色

b*****g
发帖数: 310
37
写的很好,观点基本都认同,顶一下
l**t
发帖数: 6971
38
攻击儒家文化传统文化的,还有说老中英语不好所以干不过老印的,都是胡扯。
最简单的例子,十几年前硅谷台湾老中压着老印打,难道台湾老中不是儒家文化传统文
化?难道台湾老中英语有多好?
唯一的原因,就是大陆来美F1出身的老中,是全世界有史以来最好的奴隶。而且是少有
的甘心给老印打工的奴隶。老印就是踩着这些人爬上去的。
l*********u
发帖数: 19053
39
well said

1971,

【在 o*********y 的大作中提到】
: 华人团结问题的症结和出路思考
: 本篇结合一些学术文献,自身的经历、观察、思考,以及版上的一些言论,不妥之处,
: 欢迎批评(希望提出批评是在读完和了解了全文之后)。(有些观点在另外的帖子里有
: 所论述)。我认为华人首先要解决的是认知误区问题,然后才是分析误区的根源和对出
: 路的探索。
: 1, 美国社会的特征, weak tie, 族群,voluntary association和两个认识误区
: 。A,关于个人奋斗的神话。美国相对其他国家来说,总体而言,比较崇尚个人奋斗,这
: 也是Neo-liberalism 在美国能持久的一个重要原因。但是,也并非我们想象的那种完
: 全依靠个人,美国人找工作weak tie 弱联系起着很重要的作用 (Grannovetter, 1971,
: ”the strength of weak tie”),这种weak tie,除了校友圈之类,还包括族群、肤色

z****e
发帖数: 54598
40
十多年以前,没那么先进的网络
阿三就算好学,也没有资源
所以台湾人可以借着台湾这个发达地区的优势
欺负一下阿三
现在,就剩下非洲没普及网络了

【在 l**t 的大作中提到】
: 攻击儒家文化传统文化的,还有说老中英语不好所以干不过老印的,都是胡扯。
: 最简单的例子,十几年前硅谷台湾老中压着老印打,难道台湾老中不是儒家文化传统文
: 化?难道台湾老中英语有多好?
: 唯一的原因,就是大陆来美F1出身的老中,是全世界有史以来最好的奴隶。而且是少有
: 的甘心给老印打工的奴隶。老印就是踩着这些人爬上去的。

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S**********b
发帖数: 3142
41
这个跟那些黑人成天讲白人整体对黑人的歧视有什么区别?
任何一种文化一直都在不断的演进。
即使古希腊文化古罗马文化
想从古希腊文化文化找些糟粕出来也容易得很
重要的是把那些古文化中值得荣耀的东西发扬光大
在太阳底下晒晒
全世界都看得见
决不是专制最适合中国和中国人就只能生一个小孩的文化
这样的文化永远不可能用来团结中国人
更不用来比较西方文化,或美国文化
什么是美国文化?有美国文化么?
来自美国的人把世界各国的文化带到美国来
就像听说过american cuisine么?
世界各国的cuisine拿到美国来,才出来的italian cuisine
美国的italian cuisine 跟italians 在italy 吃的煮的是一样的东西么?
不是

【在 g****x 的大作中提到】
: 谢谢你的文章,只想加一个评价:
: 你忽略了一个非常重要的事实:美国全民族整体上对中国(人和文化,成就)的巨大敌
: 视。
: 中国军队当年在巨大的困难和压力下可以痛击A3(仅仅两个军既让A3全国进入战争状
: 态),可是我们这些博士硕士却在这里的各个行业面(IT,制药,FINANCE,。。。)
: 对A3小本时却溃不成军,原因很多。

z***y
发帖数: 219
42
这个说的很好,基本上说到本质上了。
要认识到美国是个虚伪的社会,表面标榜的普世和台下实际操作的肮脏是完全不一样的。
还有最后一段也说的很有道理。在美华人太杂,会说汉语打汉字的不一定是真正维护华
人利益的一群人。有些反政府人士常夹杂些政治“私货”在里面。大家自己鉴别,
什么才是真正维护在美华人利益的。
z***y
发帖数: 219
43
独轮运滚!别来搅局

【在 w********n 的大作中提到】
: 小将和黑人很像,总感觉美国欠了他们。但是又赖在美国舍不得走。
m*******n
发帖数: 305
44
best post so far.
s*******e
发帖数: 1544
45
片面否定凝聚华人几千年的儒学不是无知就是自恨,跟贴指出楼主是基督徒更证实楼主
不是无知而是夹带私货-自恨。
最大的自恨就是全面否定自己传统文化,认为洋人得基督文化能救中国。
其实能导致中国全面灭亡的不是敌人的铁骑,而是丧失自己的文化。
对楼主这样的居心叵测的人要警惕。
1 (共1页)
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