c********g
发帖数: 15629 | 1 http://www.baike.com/wiki/%E7%99%BB%E6%9C%88%E9%AA%97%E5%B1%80
“在地球上车子行驶扬起的灰尘四散，在月球上由于引力小，月球车行驶扬起的灰尘是
呈抛物线轨迹落下的，这一点从纪录片上可以看到。如果要伪造这样的场景必须在地球
上制造大片的失重场地，这是不现实的。”
我找到这样一段话，有人看过这段录像吗？质疑登月的人，请解释一下录像的真伪，如
果是假录像，怎么制造出来的“灰尘是呈抛物线轨迹落下的”这个现象？
在地球上能否制造出这种现象？或者通过摄影技术制造出来？ |
d*********2
发帖数: 48111 | 2 拜服文科生了, "月球是失重场地"
【在 c********g 的大作中提到】
: http://www.baike.com/wiki/%E7%99%BB%E6%9C%88%E9%AA%97%E5%B1%80
: “在地球上车子行驶扬起的灰尘四散，在月球上由于引力小，月球车行驶扬起的灰尘是
: 呈抛物线轨迹落下的，这一点从纪录片上可以看到。如果要伪造这样的场景必须在地球
: 上制造大片的失重场地，这是不现实的。”
: 我找到这样一段话，有人看过这段录像吗？质疑登月的人，请解释一下录像的真伪，如
: 果是假录像，怎么制造出来的“灰尘是呈抛物线轨迹落下的”这个现象？
: 在地球上能否制造出这种现象？或者通过摄影技术制造出来？
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c********g
发帖数: 15629 | 3 真空场地才能出抛物线。
不是失重。
当然月球也不是绝对真空，不过和地球相比，已经算是高度真空了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 拜服文科生了, "月球是失重场地"
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d*********2
发帖数: 48111 | 4 你既然知道, 为什么还引用这么脑残的文科生评价?
【在 c********g 的大作中提到】
: 真空场地才能出抛物线。
: 不是失重。
: 当然月球也不是绝对真空，不过和地球相比，已经算是高度真空了。
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w*p
发帖数: 16484 | 5 真空度够高就行了，不需要失重吧。
【在 c********g 的大作中提到】
: http://www.baike.com/wiki/%E7%99%BB%E6%9C%88%E9%AA%97%E5%B1%80
: “在地球上车子行驶扬起的灰尘四散，在月球上由于引力小，月球车行驶扬起的灰尘是
: 呈抛物线轨迹落下的，这一点从纪录片上可以看到。如果要伪造这样的场景必须在地球
: 上制造大片的失重场地，这是不现实的。”
: 我找到这样一段话，有人看过这段录像吗？质疑登月的人，请解释一下录像的真伪，如
: 果是假录像，怎么制造出来的“灰尘是呈抛物线轨迹落下的”这个现象？
: 在地球上能否制造出这种现象？或者通过摄影技术制造出来？
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c********g
发帖数: 15629 | 6 我主要关注抛物线问题了，没多想，谢谢指出。
我就是想问质疑者，如何在地球上造成这种“灰尘抛物线”的现象。大面积的真空环境？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你既然知道, 为什么还引用这么脑残的文科生评价?
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c********g
发帖数: 15629 | 7 你的意思是说在地球上造一个相对真空环境，面积也要足够大就行了，对吧？
【在 w*p 的大作中提到】
: 真空度够高就行了，不需要失重吧。
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d*********2
发帖数: 48111 | 8 低真空的成本不算很高.
很多学科, 加速器, 表面科学, 都需要真空环境. 大体积的真空环境, 真空度要求不高
, 0.1个大气压的, 应该不算难. 细节不敢说,很多年没有做过这个了.
你看看美国现在连真空管运输的噱头都抛出来了, 就知道这不是什么天顶星科技.
境？
【在 c********g 的大作中提到】
: 我主要关注抛物线问题了，没多想，谢谢指出。
: 我就是想问质疑者，如何在地球上造成这种“灰尘抛物线”的现象。大面积的真空环境？
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w*p
发帖数: 16484 | 9 应该是。如果灰尘密度大，需要的真空度也不用太高
【在 c********g 的大作中提到】
: 你的意思是说在地球上造一个相对真空环境，面积也要足够大就行了，对吧？
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c********g
发帖数: 15629 | 10 原文中提到的“失重”确实忽悠了我一下，没多想，你一说“文科生”，我马上想到是
真空问
题了，呵呵。wep说得也很好，不需要高度真空，只要能达到出抛物线这个效果的真空
度，就足够了。
反正花钱远远少于真正登月。
现在请认同登月的人反驳一下这个解释。我希望看到双方关于技术细节持续的辩论，而
不是一方回答了，就算有了定论。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 低真空的成本不算很高.
: 很多学科, 加速器, 表面科学, 都需要真空环境. 大体积的真空环境, 真空度要求不高
: , 0.1个大气压的, 应该不算难. 细节不敢说,很多年没有做过这个了.
: 你看看美国现在连真空管运输的噱头都抛出来了, 就知道这不是什么天顶星科技.
:
: 境？
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c********g
发帖数: 15629 | 11 跟失重没关系，虽然月球G值很低。
我初中毕业后，暑假无事可做，自学高一物理，学到万有引力那里就停下了。把高一的
代数全自学完了。大学和硕士搞的就是物理。
【在 w*p 的大作中提到】
: 真空度够高就行了，不需要失重吧。
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d*********2
发帖数: 48111 | 12 很久以前了, 15,6年前做过一些高真空的实验, 记不清要求0.1 torr还是0.01 torr了.
大概半个立方米的空间, 一个普通真空泵要run 1个多小时吧.
到10 torr大概就是不到1分钟的事情. 一个大气压应该是760 torr吧.
希望有还在做真空相关实验的指正.
抽真空不是难点. 这么大一个空间, 保持气密要更难一些, 还有内外压强差. 不过应该
也不算很难, 纽约还是哪有个富豪建了个完全封闭的模拟生态地球, 能养几十上百人的
, 更大, 也能做到气密. 只不过这么个大建筑要做到人不知鬼不觉应该有难度.
不过也未必多大, 摄影棚看着大, 其实也就一个warehouse的空间.
如果是建在沙漠的地下基地, 那也不惹人注目.
【在 c********g 的大作中提到】
: 原文中提到的“失重”确实忽悠了我一下，没多想，你一说“文科生”，我马上想到是
: 真空问
: 题了，呵呵。wep说得也很好，不需要高度真空，只要能达到出抛物线这个效果的真空
: 度，就足够了。
: 反正花钱远远少于真正登月。
: 现在请认同登月的人反驳一下这个解释。我希望看到双方关于技术细节持续的辩论，而
: 不是一方回答了，就算有了定论。
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c********g
发帖数: 15629 | 13 真空实验我也做过一些，有些名词我都不记得了，现在搞的东西完全和技术无关了。
开始用一般的泵抽，然后还有两级泵，能达到很高的真空度，后来我研究coarsening高
温下烧金属合金，用了两级泵，真空度实在达不到老板的要求（老板的实验条件确实太
差又没钱），后来合金表面出现了一小层氧化膜，反正我把老板给对付过去了，这层氧
化膜没影响到合金内部的物理性质。
回到抛物线这个话题，我觉得要达到这个效果，一般的泵足够了。但是一个新的问题就
是这个车辆怎么在这种真空环境里行走？如果造假的话，想想这个也不难。
了.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 很久以前了, 15,6年前做过一些高真空的实验, 记不清要求0.1 torr还是0.01 torr了.
: 大概半个立方米的空间, 一个普通真空泵要run 1个多小时吧.
: 到10 torr大概就是不到1分钟的事情. 一个大气压应该是760 torr吧.
: 希望有还在做真空相关实验的指正.
: 抽真空不是难点. 这么大一个空间, 保持气密要更难一些, 还有内外压强差. 不过应该
: 也不算很难, 纽约还是哪有个富豪建了个完全封闭的模拟生态地球, 能养几十上百人的
: , 更大, 也能做到气密. 只不过这么个大建筑要做到人不知鬼不觉应该有难度.
: 不过也未必多大, 摄影棚看着大, 其实也就一个warehouse的空间.
: 如果是建在沙漠的地下基地, 那也不惹人注目.
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d*********2
发帖数: 48111 | 14 普通电瓶车即可
【在 c********g 的大作中提到】
: 真空实验我也做过一些，有些名词我都不记得了，现在搞的东西完全和技术无关了。
: 开始用一般的泵抽，然后还有两级泵，能达到很高的真空度，后来我研究coarsening高
: 温下烧金属合金，用了两级泵，真空度实在达不到老板的要求（老板的实验条件确实太
: 差又没钱），后来合金表面出现了一小层氧化膜，反正我把老板给对付过去了，这层氧
: 化膜没影响到合金内部的物理性质。
: 回到抛物线这个话题，我觉得要达到这个效果，一般的泵足够了。但是一个新的问题就
: 是这个车辆怎么在这种真空环境里行走？如果造假的话，想想这个也不难。
:
: 了.
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d*********2
发帖数: 48111 | 15 登月是真是假不评论.
就这个月球车的镜头拍出来, 确实不难.
现在的技术, 连warehouse都不用搭了,直接去香港找几个外包动画公司就可以了.
【在 c********g 的大作中提到】
: 真空实验我也做过一些，有些名词我都不记得了，现在搞的东西完全和技术无关了。
: 开始用一般的泵抽，然后还有两级泵，能达到很高的真空度，后来我研究coarsening高
: 温下烧金属合金，用了两级泵，真空度实在达不到老板的要求（老板的实验条件确实太
: 差又没钱），后来合金表面出现了一小层氧化膜，反正我把老板给对付过去了，这层氧
: 化膜没影响到合金内部的物理性质。
: 回到抛物线这个话题，我觉得要达到这个效果，一般的泵足够了。但是一个新的问题就
: 是这个车辆怎么在这种真空环境里行走？如果造假的话，想想这个也不难。
:
: 了.
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H*********S
发帖数: 22772 | 16 哪怕地球常压没有真空度，在没有风，尘土颗粒不太小，密度足够大，一样可以得到近
乎抛物线的效果，比如普通沙粒都差不多可以了
【在 w*p 的大作中提到】
: 应该是。如果灰尘密度大，需要的真空度也不用太高
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O****X
发帖数: 24292 | 17 要做到不是抛物线的才难
再也没有比这个话题更文科的了
【在 H*********S 的大作中提到】
: 哪怕地球常压没有真空度，在没有风，尘土颗粒不太小，密度足够大，一样可以得到近
: 乎抛物线的效果，比如普通沙粒都差不多可以了
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c********g
发帖数: 15629 | 18 我思维又局限在烧油的车上面了，想着怎么在真空环境里烧油呢，呵呵。
后来我想可能用绳子拉着走，完全忘了可以用电做动力了。
完了完了，现在一心想着赚钱，技术上完全生疏了。看来造假也需要集思广益啊，哈哈
。不过怎么堵住这么多人的嘴呢？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 普通电瓶车即可
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c********g
发帖数: 15629 | 19 文中说的不是颗粒，而是灰尘。
地球上的灰尘可不是抛物线的。
到底谁看过那段录像？上面的讨论证明不了造假，也证明不了没造假。都有可能。
【在 O****X 的大作中提到】
: 要做到不是抛物线的才难
: 再也没有比这个话题更文科的了
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v*******e
发帖数: 11604 | 20 你科学素养太差，就不要积极出来了。
【在 c********g 的大作中提到】
: 我思维又局限在烧油的车上面了，想着怎么在真空环境里烧油呢，呵呵。
: 后来我想可能用绳子拉着走，完全忘了可以用电做动力了。
: 完了完了，现在一心想着赚钱，技术上完全生疏了。看来造假也需要集思广益啊，哈哈
: 。不过怎么堵住这么多人的嘴呢？
|
O****X
发帖数: 24292 | 21 别逗了，能看出是抛物线的灰尘的眼睛早就发现那个环境是g而不是1/6g了
纯粹是文傻发的公知体
【在 c********g 的大作中提到】
: 文中说的不是颗粒，而是灰尘。
: 地球上的灰尘可不是抛物线的。
: 到底谁看过那段录像？上面的讨论证明不了造假，也证明不了没造假。都有可能。
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m**c
发帖数: 7299 | 22 抛多远跟重力有关吧。
【在 c********g 的大作中提到】
: 跟失重没关系，虽然月球G值很低。
: 我初中毕业后，暑假无事可做，自学高一物理，学到万有引力那里就停下了。把高一的
: 代数全自学完了。大学和硕士搞的就是物理。
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