y**********g
发帖数: 2285 | 1 杀气腾腾，献血淋淋啊。
《经济观察报》近日发表胡耀邦之子胡德平的文章《破解<旧制度与大革命>之问》。
胡德平在文中指出，今天中国又有人重读法国托克维尔的《旧制度与大革命》，也是对
那种“告别革命”思潮的一种反省和考问。中国人民在大革命、土地革命、抗日战争、
解放战争中的革命、牺牲，无法令人忘怀。我国革命在1949年已告结束，但绝不可忘记
过去的革命！为了不再发生革命，我们要以前辈的勇气、决心和智慧，参加今日中国的
改革。
胡德平认为，改革开放的中国必须以极大的勇气，谦逊的态度，继续研究社会主义国家
的国家学说及其相关知识。而托克维尔在国家学说方面对马克思的研究有相当的帮助。
所以，《旧制度与大革命》这本书非常值得推荐和学习。
以下为原文内容：
近两年，不少朋友阅读了法国托克维尔写的《旧制度与大革命》一书，各种评论很多。
这些评论大多和我国改革挂钩，因而引起我的兴趣。在这里谈点学习心得，希望听到批
评意见，以提高对当前我国改革事业的认识。
革命是否是不识好歹
托克维尔在书中经常反问自己，为何“革命是在那些人民对此（压迫）感受最轻的地方
爆发？”“何以繁荣反而造成大革命的到来？”“何以减轻负担反而激怒了人民？”难
道革命真是不识好歹吗？人民真是得寸进尺吗？是否一味高压就可以阻止一场轰轰烈烈
的法国大革命？
首先，让我们看一看法国大革命前的经济和社会思潮背景。法国自13世纪以来，封建领
主的土地制度逐渐瓦解，土地所有者、小农慢慢替代了昔日的大小领主。这一过程延续
了500年左右，直至18世纪。中国历史上也有类似现象。不同的是，这一过程发生在我
国春秋战国时期，是公元前8世纪到公元前3世纪500年间的事情。中法两国在两个500年
的期间，都在自给自足的农业经济的基础上发展起了新兴的工商经济。这是吕振羽先生
对中国古代史研究的成果。他认为，退出历史舞台的各诸侯国封建领主把持山野川泽的
禁令逐渐放宽废弛了，各种矿产、山林、盐铁、水产、运输等资源可以由百姓开发利用
，因此私人工商业就得到迅速发展的机会。经济发展的同时，也是贫富分化的开始。大
地主、大工商业者的出现是必然发生的现象，富可敌国的大豪强和可与诸侯分庭抗礼的
大商人层出不穷。尤其是在秦汉时期，自耕农、工商经济的发展都带有划时代的特点。
中国古代商人出身的权臣桑弘羊也是这时露头的。
法国的中世纪也是自给自足的领主经济，但13世纪以后，多数农奴已摆脱了领主的统治
成为自耕农。同时，工商经济亦如中国获得同样的发展。法国的大小领主如不退出山野
川泽资源，18世纪的法国何以有大规模的采矿、冶炼、运输业的出现，其规模或是大至
千人分散的手工工场，或是集中劳动的百人规模的手工工场。18世纪初期，英法两国在
冶铁业方面未见明确统计数字，但世纪之末，英国铸铁产量为6.3万吨，法国则为13多
万吨。法国在煤炭、非金属、纺织、造船方面比英国逊色，但在丝绸、冶铁、酒类奢侈
品方面则胜于英国。法国还集中了欧洲一半以上的货币，并出现了近代重商主义的权臣
柯尔贝尔。
与中国秦汉时期的不同之处是法国的工商经济市场规模比那时的中国更加扩大，而且遍
及欧洲诸国及美洲。法国贵族的传统意识是权力和荣誉来源于封建领地和领地上的人口
，而纯动产则意味着地位卑下，所以贵族视工商业为贱业。正如托克维尔所言，越到中
世纪末期：“贵族阶级的财产很快就成了其他阶级力图攫取的共同猎物。每个人都会利
用贵族的无知，冲动与弱点，争先恐后地拼命将贵族拥有的大量非生产性财产纳入普遍
的商业活动中。”（《旧制度与大革命》，商务印书馆2012年版，第291页）
中法两国不同之点更在于，封建领主制度结束以后，中国文化学术上出现的百家争鸣，
被后来强大的秦汉专制皇权封杀了。而法国却在封建领主制度的瓦解中，迎来了欧洲的
文艺复兴、宗教改革、启蒙运动。即便是路易十六，口头上也讲“自然法”、“劳动权
”、“人权”。法国经济、政治、文化存量的聚积都有了数百年的历史。
其次，让我们思考一下，为什么大革命的主体只能是第三等级。法国当时不少地方仍然
存在着中世纪的残余制度，那里的人民多为农奴。农奴没有发展先进生产力的渴求，当
然也不会提出资产阶级革命的要求。提出资产阶级革命要求的阶级只能是法国的第三等
级，即为数众多的工商业者、知识分子阶层和广大自耕农。他们的物质利益得不到保证
，政治上无地位，资本主义工商业的发展在封建专制制度下受到严重阻碍。第一等级、
第二等级虽然多已失去领地，但不交税，又有特权，享有年金。封建专制国家把沉重的
财政负担统统转移给第三等级。第三等级要交的租税，据托克维尔统计就有军役税、人
头税、念一税、年贡、劳役、附加税、注册税等等，法国成为一个主要靠穷人纳税的国
家。国王税收不足，就大举借债。如路易十三在位15年，国家的债务即增加3倍，达45
亿利弗尔。这些债务负担只凭农业人口的税收远远不够，压榨的对象也只能是交纳工商
税的资产阶级和小资产阶级——第三等级的市民了。
这种革命在落后的农奴地区是无法产生的，它一定要在生产发展，社会进步，但又遇到
强大阻碍时，才能形成革命的暴风雨。正如托克维尔所言：“这场革命主要发源地的法
国那些部分，恰恰正是进步最明显的地方。”“相反没有什么地方的旧制度像卢瓦河流
域及河口处、普瓦图沼泽和布列塔尼荒原那些地方保存得更完整了。恰恰是在那里点燃
并滋养了内战战火。”（《旧制度与大革命》，商务印书馆2012年版，第214、215页）
。
我们万不可被所谓繁荣了，压迫轻了，负担少了，为何革命却发生了的假象所迷惑。托
克维尔自己已经回答了这个问题，那就是法国资产阶级革命只能在交纳工商税的资产阶
级有足够发展的区域开展，而不可能在落后的农奴地区开展。
第三，让我们想一想法国大革命要解决的根本矛盾是什么。法国农村多有公社组织——
这是我们研究法国历史必须要理解的地方——这在托克维尔、马克思的著作里都提过。
公社有大量公地，“1710年至1789年许多省份地主便夺取了三分之一的公共土地。”（
《世界通史》，人民出版社1997年版，第190页）
法国大革命时期的英国经济学家阿瑟•扬，在革命爆发前十分惊异地发现，大量
土地已被原来的农奴，现已变为农民的人占有。这种情形，他估计占了法国土地面积的
一半。所以，托克维尔认为法国大革命，“这是另一场革命，它与使农民变为土地所有
者的那场革命一样伟大”。 |
y**********g
发帖数: 2285 | 2 这个屄胜在恬不知耻啊，他爹害死了那么多人，这屄不以为耻。 |
d*******3
发帖数: 8598 | 3 他是捞了些东西，算是有家产和社会地位的体面人物，想改革 不革命吧
要是百度贴吧那些下室吊丝，就想要革命，不想要胡德平的改革 |
s*******u
发帖数: 9508 | 4 胡乱邦....
在江时代和胡时代早中期, 胡乱邦的儿子们基本上屁都不敢放, 到了胡时代后期,这些
乱邦之子与某些高层相互呼应, 渐成气候.
现在, 到了新主上位,想趁习core根基维稳, 发难啊...
老鼠的儿子,就是会打洞!
【在 y**********g 的大作中提到】
: 杀气腾腾，献血淋淋啊。
: 《经济观察报》近日发表胡耀邦之子胡德平的文章《破解<旧制度与大革命>之问》。
: 胡德平在文中指出，今天中国又有人重读法国托克维尔的《旧制度与大革命》，也是对
: 那种“告别革命”思潮的一种反省和考问。中国人民在大革命、土地革命、抗日战争、
: 解放战争中的革命、牺牲，无法令人忘怀。我国革命在1949年已告结束，但绝不可忘记
: 过去的革命！为了不再发生革命，我们要以前辈的勇气、决心和智慧，参加今日中国的
: 改革。
: 胡德平认为，改革开放的中国必须以极大的勇气，谦逊的态度，继续研究社会主义国家
: 的国家学说及其相关知识。而托克维尔在国家学说方面对马克思的研究有相当的帮助。
: 所以，《旧制度与大革命》这本书非常值得推荐和学习。
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c*****i
发帖数: 11737 | 5 这个傻逼难道不明白他主张的改革就是把中国往革命的道路上推吗？
【在 y**********g 的大作中提到】
: 杀气腾腾，献血淋淋啊。
: 《经济观察报》近日发表胡耀邦之子胡德平的文章《破解<旧制度与大革命>之问》。
: 胡德平在文中指出，今天中国又有人重读法国托克维尔的《旧制度与大革命》，也是对
: 那种“告别革命”思潮的一种反省和考问。中国人民在大革命、土地革命、抗日战争、
: 解放战争中的革命、牺牲，无法令人忘怀。我国革命在1949年已告结束，但绝不可忘记
: 过去的革命！为了不再发生革命，我们要以前辈的勇气、决心和智慧，参加今日中国的
: 改革。
: 胡德平认为，改革开放的中国必须以极大的勇气，谦逊的态度，继续研究社会主义国家
: 的国家学说及其相关知识。而托克维尔在国家学说方面对马克思的研究有相当的帮助。
: 所以，《旧制度与大革命》这本书非常值得推荐和学习。
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c*****i
发帖数: 11737 | 6 这个傻逼连土地革命，抗日战争，解放战争都要否认，真他妈的丧心病狂了
【在 y**********g 的大作中提到】
: 杀气腾腾，献血淋淋啊。
: 《经济观察报》近日发表胡耀邦之子胡德平的文章《破解<旧制度与大革命>之问》。
: 胡德平在文中指出，今天中国又有人重读法国托克维尔的《旧制度与大革命》，也是对
: 那种“告别革命”思潮的一种反省和考问。中国人民在大革命、土地革命、抗日战争、
: 解放战争中的革命、牺牲，无法令人忘怀。我国革命在1949年已告结束，但绝不可忘记
: 过去的革命！为了不再发生革命，我们要以前辈的勇气、决心和智慧，参加今日中国的
: 改革。
: 胡德平认为，改革开放的中国必须以极大的勇气，谦逊的态度，继续研究社会主义国家
: 的国家学说及其相关知识。而托克维尔在国家学说方面对马克思的研究有相当的帮助。
: 所以，《旧制度与大革命》这本书非常值得推荐和学习。
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L***n
发帖数: 6727 | 7 傻逼的是拒绝社会进步的五毛
【在 c*****i 的大作中提到】
: 这个傻逼难道不明白他主张的改革就是把中国往革命的道路上推吗？
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x******g
发帖数: 33885 | 8 国家财产化为私有，到手了，不想被夺回去，所以要改革，确保其财产安全。 |
c*****i
发帖数: 11737 | 9 尼玛，把国有资产都似有化，一分钱都不给老百姓分是进步？认为这种做法是进步的可
谓傻逼中的战斗逼了
【在 L***n 的大作中提到】
: 傻逼的是拒绝社会进步的五毛
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g*******0
发帖数: 3240 | 10 贵战斗逼，官僚垄断60几年，请问你拿到几分钱了？
【在 c*****i 的大作中提到】
: 尼玛，把国有资产都似有化，一分钱都不给老百姓分是进步？认为这种做法是进步的可
: 谓傻逼中的战斗逼了
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c*****i
发帖数: 11737 | 11 少放你妈狗屁了，官僚垄断是这二十年才有的事
【在 g*******0 的大作中提到】
: 贵战斗逼，官僚垄断60几年，请问你拿到几分钱了？
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c*****i
发帖数: 11737 | 12 国有资产私有化，你个弱智能拿到几分钱？瞎你妈替官僚买办叫唤啥？
【在 g*******0 的大作中提到】
: 贵战斗逼，官僚垄断60几年，请问你拿到几分钱了？
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g*******0
发帖数: 3240 | 13 毛轮睁眼说瞎话啊。
毛时代连养鸡超过5只，都要割资本主义尾巴。
现在养5万只都行。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 少放你妈狗屁了，官僚垄断是这二十年才有的事
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c*****i
发帖数: 11737 | 14 操，你妈养鸡也是官僚垄断？你妈你真是赶上你们家常队长了，转进的真够你妈快
【在 g*******0 的大作中提到】
: 毛轮睁眼说瞎话啊。
: 毛时代连养鸡超过5只，都要割资本主义尾巴。
: 现在养5万只都行。
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g*******0
发帖数: 3240 | 15 真SB假傻逼？
毛时代是官僚垄断一切行业。
现在是官僚垄断能大规模捞钱的行业。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 操，你妈养鸡也是官僚垄断？你妈你真是赶上你们家常队长了，转进的真够你妈快
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c*****i
发帖数: 11737 | 16 傻比，毛时代是全民所有制和集体所有制，都是公有制，垄断你妈阁逼呀
【在 g*******0 的大作中提到】
: 真SB假傻逼？
: 毛时代是官僚垄断一切行业。
: 现在是官僚垄断能大规模捞钱的行业。
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g*******0
发帖数: 3240 | 17 公有制就是狗日的操他妈18代祖宗的垄断，
连养几只鸡都不允许
装什么逼。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 傻比，毛时代是全民所有制和集体所有制，都是公有制，垄断你妈阁逼呀
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s*****V
发帖数: 21731 | |
c*****i
发帖数: 11737 | 19 你这种逻辑混乱不清的傻逼当初是怎么考过GRE的？
【在 g*******0 的大作中提到】
: 公有制就是狗日的操他妈18代祖宗的垄断，
: 连养几只鸡都不允许
: 装什么逼。
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s*******u
发帖数: 9508 | 20 要私有化一切吧, 土地是大头和排头兵...
【在 s*****V 的大作中提到】
: 小胡直挺挺来了，就是要土地私有化
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g*******0
发帖数: 3240 | 21 我还问你丫呢。
连养鸡的自由都没有，这叫狗日的什么？
【在 c*****i 的大作中提到】
: 你这种逻辑混乱不清的傻逼当初是怎么考过GRE的？
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a**n
发帖数: 2994 | 22 不错，中国从来没有什么公有制，中国一直都是“共有制”
一切是共产党的官僚所有，是人类有史以来最大的私有制，
【在 g*******0 的大作中提到】
: 公有制就是狗日的操他妈18代祖宗的垄断，
: 连养几只鸡都不允许
: 装什么逼。
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g*******0
发帖数: 3240 | 23 是这样的，
中国从来没有什么国有，还全民所有
国有60几年，哪个老百姓分到一分钱了？
中国只有铲有和民有。
铲有是万恶之源
【在 a**n 的大作中提到】
: 不错，中国从来没有什么公有制，中国一直都是“共有制”
: 一切是共产党的官僚所有，是人类有史以来最大的私有制，
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c*****i
发帖数: 11737 | 24 少你妈胡说八道，就算在文革时期，养鸡养猪都是允许的，还有自留地
【在 g*******0 的大作中提到】
: 我还问你丫呢。
: 连养鸡的自由都没有，这叫狗日的什么？
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g*******0
发帖数: 3240 | 25 你他妈是傻逼啊？
我告诉你了，养几只鸡是可以的。
但是多了就不行，
有的地方是5只有的地方是10只。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 少你妈胡说八道，就算在文革时期，养鸡养猪都是允许的，还有自留地
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c*****i
发帖数: 11737 | 26 你妈，不要说国有企业，就是生产队每年都分红，怎么在你的狗嘴就成了没分到一分钱？
现在退一万步讲，国有没分到钱，私有化了老百姓就能分到钱？凭你妈的啥吧属于老百
姓的东西一分钱不给就给私有了？还大言不惭地叫嚣是社会会进步，还你妈要不要脸？
【在 g*******0 的大作中提到】
: 是这样的，
: 中国从来没有什么国有，还全民所有
: 国有60几年，哪个老百姓分到一分钱了？
: 中国只有铲有和民有。
: 铲有是万恶之源
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g*******0
发帖数: 3240 | 27 我靠，难道生产队是全面所有的？
我问你丫的是“全面所有企业”为什么不给老百姓分红？
请直接回答
钱？
【在 c*****i 的大作中提到】
: 你妈，不要说国有企业，就是生产队每年都分红，怎么在你的狗嘴就成了没分到一分钱？
: 现在退一万步讲，国有没分到钱，私有化了老百姓就能分到钱？凭你妈的啥吧属于老百
: 姓的东西一分钱不给就给私有了？还大言不惭地叫嚣是社会会进步，还你妈要不要脸？
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c*****i
发帖数: 11737 | 28 操，是那个傻逼说的‘养几只鸡都不行’，你妈的５只就不是几只了？
【在 g*******0 的大作中提到】
: 你他妈是傻逼啊？
: 我告诉你了，养几只鸡是可以的。
: 但是多了就不行，
: 有的地方是5只有的地方是10只。
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c*****i
发帖数: 11737 | 29 你妈，全民的免费医疗，免费教育不是给全民分红吗？
【在 g*******0 的大作中提到】
: 我靠，难道生产队是全面所有的？
: 我问你丫的是“全面所有企业”为什么不给老百姓分红？
: 请直接回答
:
: 钱？
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g*******0
发帖数: 3240 | 30 贵铲菊花一张，无奇不有啊？
农民啥时候全面免费医疗了？
你丫给出那年那月那天。
只要有一天就行。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 你妈，全民的免费医疗，免费教育不是给全民分红吗？
|
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c*****i
发帖数: 11737 | 31 你妈，只能养５只就是官僚垄断了？
【在 g*******0 的大作中提到】
: 贵铲菊花一张，无奇不有啊？
: 农民啥时候全面免费医疗了？
: 你丫给出那年那月那天。
: 只要有一天就行。
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a****h
发帖数: 3780 | 32 官僚买办要革命？
言必称社会主义，共产主义，贞节牌坊立的很漂亮，做婊子也做得很隐蔽。
【在 y**********g 的大作中提到】
: 杀气腾腾，献血淋淋啊。
: 《经济观察报》近日发表胡耀邦之子胡德平的文章《破解<旧制度与大革命>之问》。
: 胡德平在文中指出，今天中国又有人重读法国托克维尔的《旧制度与大革命》，也是对
: 那种“告别革命”思潮的一种反省和考问。中国人民在大革命、土地革命、抗日战争、
: 解放战争中的革命、牺牲，无法令人忘怀。我国革命在1949年已告结束，但绝不可忘记
: 过去的革命！为了不再发生革命，我们要以前辈的勇气、决心和智慧，参加今日中国的
: 改革。
: 胡德平认为，改革开放的中国必须以极大的勇气，谦逊的态度，继续研究社会主义国家
: 的国家学说及其相关知识。而托克维尔在国家学说方面对马克思的研究有相当的帮助。
: 所以，《旧制度与大革命》这本书非常值得推荐和学习。
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g*******0
发帖数: 3240 | 33 是
【在 c*****i 的大作中提到】
: 你妈，只能养５只就是官僚垄断了？
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c*****i
发帖数: 11737 | 34 操，你个傻逼又转进到‘全面’免费医疗了？真够你妈的快。
一直到８０年代前半期，农村的打针吃药都是免费的， 上中小学象征性的交几毛钱一
学期。上大学不花钱还每月有补贴。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 贵铲菊花一张，无奇不有啊？
: 农民啥时候全面免费医疗了？
: 你丫给出那年那月那天。
: 只要有一天就行。
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c*****i
发帖数: 11737 | 35 嗯，你的确是够傻逼得，难怪要抄论文，都被导师发现
【在 g*******0 的大作中提到】
: 是
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g*******0
发帖数: 3240 | 36 放你妈的狗屁。
农民一天都没有免费过，一分钱都没有免费过。
农民的医疗是赤脚医生，农民的教育是民办教师，
赤脚医生和民办教师都是拿的队里的公分，也就是农民自己的钱。
铲子的全面企业给一分钱了？
【在 c*****i 的大作中提到】
: 操，你个傻逼又转进到‘全面’免费医疗了？真够你妈的快。
: 一直到８０年代前半期，农村的打针吃药都是免费的， 上中小学象征性的交几毛钱一
: 学期。上大学不花钱还每月有补贴。
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g*******0
发帖数: 3240 | 37 参比果然是菊花一张啥都有啊。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 嗯，你的确是够傻逼得，难怪要抄论文，都被导师发现
|
a*******a
发帖数: 1240 | 38 一个连mitbbs，youtube都要封的tq，谈改革本身就是个joke。 |
c*****i
发帖数: 11737 | 39 你的确是在放狗屁
赤脚医生就不需要医疗设备了，就不需要药品了？这都是那里来的，还不是国家调配的？
农民的教育当然有民办教师，但中心小学里还是正式的老师多，都最后民办的转不成正
式的都不能教书。你丫的就不要装疯买傻的胡咧咧了
【在 g*******0 的大作中提到】
: 放你妈的狗屁。
: 农民一天都没有免费过，一分钱都没有免费过。
: 农民的医疗是赤脚医生，农民的教育是民办教师，
: 赤脚医生和民办教师都是拿的队里的公分，也就是农民自己的钱。
: 铲子的全面企业给一分钱了？
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c*****i
发帖数: 11737 | 40 ＬＯＬ， 菊花一张啥都有的是你自己，在买买提你老人家在这方面可是出了名的
【在 g*******0 的大作中提到】
: 参比果然是菊花一张啥都有啊。
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g*******0
发帖数: 3240 | 41 国家调配？
缠臂菊花调配都比“国家”调配靠谱
的？
【在 c*****i 的大作中提到】
: 你的确是在放狗屁
: 赤脚医生就不需要医疗设备了，就不需要药品了？这都是那里来的，还不是国家调配的？
: 农民的教育当然有民办教师，但中心小学里还是正式的老师多，都最后民办的转不成正
: 式的都不能教书。你丫的就不要装疯买傻的胡咧咧了
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c*****i
发帖数: 11737 | 42 你妈，不是调配的难道是你菊花一张拉出来的？
反共反到你这种否定一些的程度只能说明你傻逼头顶，还你妈嘴硬个啥，徒增笑料
【在 g*******0 的大作中提到】
: 国家调配？
: 缠臂菊花调配都比“国家”调配靠谱
:
: 的？
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g*******0
发帖数: 3240 | 43 如果是“国家”给农民是不要钱的，那就算“调配”的。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 你妈，不是调配的难道是你菊花一张拉出来的？
: 反共反到你这种否定一些的程度只能说明你傻逼头顶，还你妈嘴硬个啥，徒增笑料
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a**n
发帖数: 2994 | 44 我靠，你说的生产队给队员分红，正好说明那是私有制，最多是集体所有制，
和公有制有一毛钱关系没有。
毛论不仅满嘴是大粪，连脑子里面都是大粪
钱？
【在 c*****i 的大作中提到】
: 你妈，不要说国有企业，就是生产队每年都分红，怎么在你的狗嘴就成了没分到一分钱？
: 现在退一万步讲，国有没分到钱，私有化了老百姓就能分到钱？凭你妈的啥吧属于老百
: 姓的东西一分钱不给就给私有了？还大言不惭地叫嚣是社会会进步，还你妈要不要脸？
|
b******c
发帖数: 421 | 45 你也是的，有闲工夫跟几个畜生较劲。。。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 你妈，不是调配的难道是你菊花一张拉出来的？
: 反共反到你这种否定一些的程度只能说明你傻逼头顶，还你妈嘴硬个啥，徒增笑料
|
s*******y
发帖数: 572 | 46 别把GRE和逻辑挂钩。GRE如果真有效美国人也不会蠢到现在这步田地了。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 你这种逻辑混乱不清的傻逼当初是怎么考过GRE的？
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c*******9
发帖数: 9032 | 47 和左棍争这么起劲？
【在 g*******0 的大作中提到】
: 国家调配？
: 缠臂菊花调配都比“国家”调配靠谱
:
: 的？
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c*********3
发帖数: 6862 | 48 不管改革有没有给老百姓分钱，老百姓的生活是好了许多许多，无论是一人得道鸡犬升
天或者外部效应，这都比猫时代生产队给的那点鸡巴分红（如果确实有的话）要强几百
倍。如果说要我选和统治集团社会利益9：1分还是一起捱穷，那我宁愿选9：1，有比没
有好
所以问题不是要不要改革，而是怎样改革，而不管改不改都不应该回到猫时代的狗屁道
路上去 |
