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发帖数: 1296 | 1 审判长：现在继续开庭。请法警带被告人薄熙来到庭。
审判长：请法警带证人王某某到庭。
薄熙来的辩护律师，现在问你几个问题。
证人：两次。
辩护人：间隔多长时间？
证人：记不清楚了。
辩护人：大致时间？
证人：半个月之内，但记不太清。
辩护人：你见薄熙来的时间大概是什么时候？
证人：2002 年2 月。
辩护人：你说工程款这件事情是在那个单位的那个马某某给你说的？
证人：是。
辩护人：那个马某某有没有说给大连市方面的领导说？
证人：没有。
辩护人：你和谷开来为工程款的事情见过几次面？
证人：一次。
辩护人：你和谷开来是在哪里见面的？证人：在沈阳友谊宾馆家里。
辩护人：谷开来说是在省政府大院的门院见的，边走边谈，你觉得对吗？
证人：我记忆是在友谊宾馆。
辩护人：你以前的笔录说在友谊宾馆6 号楼，后来说在8 号楼，你是怎么想起来这个楼
不对的？
证人：当时想起来6 号楼在装修。
辩护人：是你联系办案单位说你当时记错了，要求再写一个更正吗？
证人：是。
辩护人：你第二次联系薄熙来见面，你当时给薄熙来提议500 万元留作他用，他有没有
给你说也
给你100 万元之类的话？
证人：没有。
辩护人：你有没有给他商量这个钱用什么方法来拿？
证人：我说过以咨询费的方式。
辩护人：你给薄熙来说过吗？
证人：说过。
辩护人：薄熙来怎么说的？
证人：他没有吱声。
辩护人：你向领导提出的这个建议，如果领导采纳了，是不是要具体商量一下怎么办？
证人：我和薄熙来没有商量这么细，他让我找谷开来，我本来想与谷开来细谈、
赵某某来处理这个事。
辩护人：你到底说没说过用咨询费的方式提出来？
证人：说过。
辩护人：薄熙来没吱声？
证人：对。
辩护人：这钱是不是给严某某的？
证人：不是。
辩护人：通过他的公司把钱给别人？
证人：是。
辩护人：严某某有没有提过扣税的事？
证人：没有。
辩护人：你在给薄熙来讲钱的想法的时候有没有讲他家里人的情况。
证人：我昨天回去仔细回想了一下，我确实说过当时薄瓜瓜在国外学习，让他把这个钱
留作家
用，我说过这个话。
辩护人：被告人当着你的面给谷开来打的电话？
证人：是。
辩护人：你说一下他给谷开来打电话的内容。
证人：就是涉及某单位给了一笔工程款，我想留给你做家用，具体的事你跟正刚商量。
辩护人：你给谷开来是怎么说的？
证人：我说涉及到上级某单位有一笔500万元的工程款，她说这事我知道，你们领导给
我说了。
公诉人利用多媒体向法庭出示有关证人证言、
方对上述证据进行质证。
审判长宣布继续开庭。公诉人利用多媒体向法庭出示有关证人证言、
述和亲笔供词。控辩双方对上述证据进行质证。
庭审现场（二）
辩护人：你在回答第一辩的过程中讲了，你在第二次见薄熙来的时候讲了薄瓜瓜在外学
习，家里
困难。昨天你讲了你和薄熙来是上下级，除了工作你们有无私下来往？
证人：没有。
辩护人：你和薄谷开来有无私下交往？是否朋友？
证人：谈不上朋友，因为薄谷开来对规划和建筑比较感兴趣，和我谈得来，我们有过钻
研的事
辩护人：那你如何知道她家孩子在外学习开销大，家里很困难？
证人：这是我自己的想像，在外学习花销很大。
辩护人：你说两次见被告人的时候都讲了，这笔钱由于涉及涉密工程，钱不好处理？
证人：我说的是钱转给大连市政府不好处理。
辩护人：不好处理是什么意思？
证人：这是我想像的，因为我不懂财务，我只是感觉不好处理。
辩护人：请款时你找的谁？
证人：找的薄熙来，最后找的李某某。辩护人：钱通过李某某拨出来的？
证人：是。
辩护人：李某某在明知是涉密工程的情况下能够拨出钱来，为什么他就不好收回去处理？
证人：这件事昨天说的很清楚，必须先向薄熙来汇报，汇报完后由薄熙来找李某某，我
不能直接
找李某某。
辩护人：你说马某某没有说，是你自己想的，你自己认为要向薄熙来汇报？
证人：是。
辩护人：这完全是出于你自己的考虑，没有任何强制要求？
证人：是。
辩护人：你刚才说你提你的想法是第二次见薄熙来的时候？
证人：对。
辩护人：你见薄谷开来是第二次见薄熙来之后见的她？
证人：是。
审判长：公诉人有无补充发问？
公诉人：有。首先，关于工程的问题，工程是个涉密工程，是薄熙来交待给你办的？
证人：是。
公诉人：当时怎么交代的？
证人：交代给我说这是涉密工程，不仅薄熙来，上级领导也告诉我这是涉密工程，虽然
没有签保
密协议，但给我提了保密要求，不允许对外说这件事情。
公诉人：后来你说按薄熙来要求向李某某汇报，当时如何向李某某说的？
证人：我没和李某某详细说工程的情况，只是按薄熙来的指示，需要多少钱。李某某说
工程的具
体情况我不想了解，我按照领导指示，该给多少钱给．多少钱。
公诉人：你觉得涉密工程为什么要向薄熙来汇报？他当时已经调任辽宁省省长了。
证人：这是薄熙来交办给我的，没说别人负责这个事，我只能向他汇报。
公诉人：当时薄熙来作为辽宁省省长，有无对大连市管理监督的权力？
证人：因为是上下级关系。
公诉人：你在第二次向薄熙来说500 万的时候，辩护人问你提到咨询的事，这是怎么回
事？
证人：我说是不是可以以咨询的名义打到某个设计单位。
公诉人：是否真有咨询这个事？
证人：没有，这事没发生。
公诉人：为何要提咨询的事？
证人：我想怎么样处理这个款项。
公诉人：以此为名义？找个理由？
证人：对。
审判长：被告人有无补充发问？
被告人：（问证人）按你说法，第一次你找我时，我说的是再研究还是再考虑？
证人：考虑。
被告人：第二次你又去找我，我就同意了？
证人：是。
被告人：第二次你找我同意，你说了什么？
证人：我说这是涉密工程，资金比较安全，是否可以留作家用。
被告人：当时谈到我儿子在外读书，薄谷开来陪读，有困难，有这内容么？有这话吗？
证人：有。
被告人：第二次你说我以什么理由就收下了这笔钱了，还说别的了吗？
证人：没有。
被告人：你原来的笔录是否实事求是？证人：实事求是的。
被告人：你告诉我马某某还问我对这笔钱如何处理，有什么意见，告诉我这个话了吗？
证人：我说这件事全部向你汇报，然后他就要你的意见。
被告人：这话你跟我说了没有？
证人：跟你说了。
被告人：你过去在笔录中讲到这段情节了吗？
证人：记不清了，我今天在法庭上说的是事实，笔录细节记不清了。
被告人：你跟我说过马某某说，第一要把这钱交给大连市政府，第二让你问我的意见？
证人：我说只能请示你的意见。
被告人：马某某要你征求我的意见，而且你当面给我说了？
证人：是。
被告人：证人，你与开来讲话的时候是你先把这个事情讲了，还是开来直接和你说，你
不用说
了，她都知道了？
证人：我先提的有500 万元工程款，然后开来给我打断话，说她知道了。
被告人：因为你坚持一定要向我汇报，你是否跟马某某说过不能向大连市领导汇报？证
人：因为
大连市领导不知道这个涉密工程的具体情况，所以我不能向大连市政府领导汇报，我说
我只能跟薄熙
来汇报。
被告人：向李某某说过这个工程是涉密工程吗？
证人：知道。
被告人：李某某本身知道还是你跟他说的？
证人：我没有跟他说，我不知道他从哪知道的是涉密工程。
被告人：李某某在没有跟你接触之前就知道这是涉密工程？
证人：我无法判定他是否知道这是涉密工程。
被告人：你的感觉是否知道李某某是否知道这是涉密工程？
证人：我无法判定。
被告人：你与李某某请款的时候有无提涉密两个字？
证人：没有。
被告人：你对李某某没有提到涉密，那么李某某当时是怎么说的？拿起笔来就签了字吗？
证人：开始说说你在电话里已经向他交待清楚了。
被告人：李某某跟你说我在电话里已跟他交待清楚了？
证人：对。
被告人：也就是说你单独见李某某的时候没有再提涉密吗？
证人：十几年前的事了，我确实是记不清楚了。
被告人：李某某当时拿起笔来把这个事儿给签了，在签字之前李某某问过你什么？
证人：记不清楚了。
被告人：他有没有可能啥也不问拿起笔就签？
证人：他不是当着我的面签字。
被告人：你要请一笔款，你是怎么向李某某表述的？
证人：我就说有个工程需要这笔款，然后他说我知道了，领导已经给我打电话了。
被告人：我有没有嘱咐你这个项目对李某某保密？
证人：没有。虽然你没有嘱咐我对李某某保密，但在交待这个任务给我之前，已交待我
这个项目
是个涉密工程，不要跟任何人说。这是个大前提了，虽然你没说要对李某某保密，但我
也没有给他
被告人：你的判断是我对李某某还在保密？
证人：我没有这个判断。
被告人：证人，这个事情时间很长了，你对这个事情记忆还很清楚吗？
证人：主要细节还很清楚，但太具体的我记不清楚了。
审判长：公诉人对证人证言有无意见。
公诉人：证人当庭证言与之前笔录一致，应予采信。
审判长：被告人对王正刚证言有无意见。
被告人：证人证言实际上自相矛盾，他所说的这些证言和客观现实也差距太大，并且是
不符合常
理的。首先，这个事情不符合事实，不符合常理，按照王正刚昨天回答来说，他第一次
找我我没有答
应，他也没有说别的，第二次也没说任何理由我就答应了。第二，他在之前他从来没有
给我送过钱，
也从来没听过我收过钱，在这种情况下他怎么能够断然把这5 的万元给了我，就提出这
个建议呢？再
有，他让我收钱，总得说出一些理由来，他刚才讲因为我老婆孩子在外面，他想给我补
贴一点家用，
这个理由对一个领导干部来说，能是一个打动他人心的理由吗？要知道，我的大儿子也
是在国外留学
的，而且我从来不担心他有什么困难。还有，谷开来的收入情况非常好，谷开来证实她
共办有5 个分
律师所，经济情况非常好。还有，谷开来还给我说瓜瓜也很优秀，有奖学金，我有什么
理由担心他们
有什么困难呢？王正刚说他给我送钱的理由，如果说我收500万元，我．总得思考、
贪污犯来说他．总得想想这笔钱还有谁知道吧？收这笔钱安全不安全吧？我觉得王正刚
当时如果对领
导负责的话，总得保证我的安全吧。涉及到李某某的问题，李某某当时是否知道涉密，
刚才王正刚一
再否认没给李某某提过涉密的事实。但两次笔录清楚地写着他去找过李某某请款，给李
某某讲过这是
领导安排的涉密工程，李某某还回应他既然是涉密工程，就不问了，拿起笔来，就给签
字了。试问，
李某某在完全不问的情况下就能签字吗？如果我在这之前已经给李某某把情况说清楚了
，对涉密情况
了如指掌，那么我有没有胆量把这500万元再揣到自己兜里？
被告人：按王正刚的说法，是我给薄谷开来打电话时，他在场，在电话里我讲，这是上
级某工程
的钱，500万明确提到了，这个事是否合情合理？按王正刚的描述，我对他很矜持，第
一次我没说
话，第二次我也没说更多的话，然后我当着他的面跟谷开来讲，“上面有500万，是工
程款，王正刚出
了个好主意，留给家用，拿去用吧！”这符不符合贪污犯狡诈的心理状态？我会不会通
过电话说这么
敏感的事？熟悉我的人都知道，和我说话时我先要求他们关手机，我还是一个比较谨慎
的人。我会不
会通过有线无线，指示谷开来把这500万拿下来？薄谷开来的证词与这个事也是矛盾的
，谷开来自相
矛盾，她既说过我跟她讲过这个事，又多次在笔录中说我打电话给她，核心有两句话，
一是我说的话
很含蓄，二是她听了后我们俩就心照不宣．电话的情节我认为也是不合常理的，和一个
最低水平的贪
污犯的所为也不相符，就算智商再差的贪污犯也要问清楚这笔钱大连还有谁知道？
审判长：你的核心观点是王正刚的作证内容不属实？
被告人：不属实这只是一层意思．他讲的话和实际描述还有差异，差异很大，既不符合
常理，而
且他说的话前后完全不搭。昨天我问话时第一个问题是你过去的笔录是否都属实？他说
没问题，都属
实。请法庭对照一下就看出差异来了。
审判长：辩护人对证人证言有无异议？辩护人：他的证言有很多矛盾和问题，我们待结
合其它证
据后一并发表意见，在此不再发表了。
审判长：现在休庭十五分钟．
公诉人：公诉人想针对刚才被告人的辩解发表一些意见。王正刚是本案的关键证人，他
证实了本
案的核心事实，即起诉书指控的贪污500万元的事实。这500万是公款，但经过被告薄熙
来同意了王
正刚的补贴家用的提议，安排王正刚与薄谷开来商量，最后这500万元进入了薄谷开来
控制的账户。
审判长：公诉人注意，辩论意见留在辩论阶段再发表，现在继续举证。
公诉人：如果没有被告人薄熙来的同意，王正刚怎么能去找薄谷开来？如果没有薄熙来
的安排，
薄谷开来和王正刚怎么能将500万进入薄谷开来实际控制的账户？结合被告人对证言的
质证，这些质
证意见貌似非常合理，但实际是无理辩解。
了，实际上这是被告人自己供述的内容，根本不是王正刚的证言。
审判长：再次提醒公诉人，辩论意见在辩论阶段再发表，对被告人供述的质证意见在质
证阶段再
行发表。 | f****g
发帖数: 23666 | 2 不得不说，这个公诉人就是个2b啊
【在 n*******t 的大作中提到】
: 审判长：现在继续开庭。请法警带被告人薄熙来到庭。
: 审判长：请法警带证人王某某到庭。
: 薄熙来的辩护律师，现在问你几个问题。
: 证人：两次。
: 辩护人：间隔多长时间？
: 证人：记不清楚了。
: 辩护人：大致时间？
: 证人：半个月之内，但记不太清。
: 辩护人：你见薄熙来的时间大概是什么时候？
: 证人：2002 年2 月。
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发帖数: 27354 | 3 没有，公诉人这个是隐性投诚，通过失风度，取悦于薄熙来，这个好比有些和领导下棋
的棋手故意输。
【在 f****g 的大作中提到】
: 不得不说，这个公诉人就是个2b啊
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