a*******m
发帖数: 14194 | 1 本币升值：
1）.日本，1985年9月22日，日本在纽约签订广场协议，日元大幅升值，
地产价格开始飙升，不动产狂涨。
日元升值，从广场协议时的1美元兑250日元，升值到1:120，
升值50%。 这一切只用了不到3年的时间。
2）.中国， 2005年7月21日，人民币兑美元升值2%， 从1美元兑8.31人民币，
变化到1美元兑8.11元人民币。随后，连续升值8年，到2013年，总幅度接近26%。
升到1:6左右了。
中国也伴随着房地产价格的暴涨。
比较起来，人民币的升值速度要比日元要缓慢，步骤要温和许多。
这里面和中国自己是个大国，金融有更多的自主权有关系。
房地产业海外扩张的进程:
1）. 日本房地产商，在广场协议（1985年）后，一年，就进军纽约，
买下洛克菲勒中心。
2). 中国地产商，在升值开始（ 2005年）后，8年，2013年， 上海复星集团（地产）
7.25亿美元买下JP Morgan Chase 的总部大楼 （2万人民币/平米）。万达集团
（王健林，地产），2012年31亿美元吃下美国电影院线AMC.
2013年， 北京市区的房子价格，已经达到4万元/平米，已经是复星集团购买
的JP Morgan Chase 的总部大楼（2万人民币/平米）（曼哈顿Downtown）
价格的两倍。
一般而言，海外扩张的开始，就是国内地产经济，接近顶部的一个预警信号。即使没有
见顶，
也距离顶部不远了。
人均GDP和国家GDP
1）.日本， 1986年人均GDP， 33,000美元
日本泡沫破裂的时候，1992年，人均GDP，47102美元
1986年到 1992年， 6年时间，增长了50%。
2）.中国，2005年，人均GDP， 1732美元
2012年，中国人均GDP，6100美元。
人口老龄化状况
1）.日本， 15到59岁的劳动人口， 在1994年到达顶峰， 7967万人，
随后持续衰退，跌倒2012年7000万，少了13%。 而日本的GDP开始停滞不前，
也是在1993年开始，也就是所谓，日本人的失去的20年。
15-64岁的劳动人口， 在1994-1997之间基本持平。
2）.中国， 15到64岁劳动人口，在2010年达到顶峰，以后会逐年下降。
而中国的一胎化计生政策导致的少子化， 会使中国的劳动人口下降曲线
要比日本的更陡，变化更剧烈。
2013年， 北京市区的房子价格，已经达到4万元/平米，已经是复星集团购买
的JP Morgan Chase 的总部大楼（2万人民币/平米）（曼哈顿Downtown）
价格的两倍。
总体的结论是，
1）.中国的人民币升值之时，国内人均GDP还比较低，很多以前的服务型行业
被低估，升值是市场的一个矫正，到底中国的人均GDP应该到多少，我觉得
还有空间。 6100美元/人的GDP， 不会是顶点。
但是，到底中国的人均GDP能不能到4万美元，多久到4万美元，这个问题我回答不了。
我觉得中国人老实，听话，比较勤劳，也相对爱学习，应该值4万美元/人。
不过，总体的制度，官员的贪污腐化，机构的低效，还有中心城市吸血，分配不公等，
都影响中国的经济的潜力。又把中国人总体的价值拉低了。
如果能搞一套类似美国，同时能work的制度，中国应该能走到4万美元/人。
但是，我不知道这种制度是不是真的适合中国，也知道中国共产党也不会轻易放权，
不会放弃自己的核心地位。所以，这是纯假设。
中国的经济的未来，就看怎样才能搞出既能促进经济发展，又能让党继续当领导的制度
了，
如果，只是小打小闹，中国的经济能再坚持10年高增长，已是烧高香。
2）.人口已经开始走下坡路，而且要以前面发达国家没走过的快速度，向下滑，
这对提高人均GDP，和经济总量很不利。
3）.中国中心城市的房价已经非常高，再继续涨价，就会有大量的人套现，进而转投
海外市场，而且这么高的房价对中国长期发展，并不是个好事情。
4）.中国GDP到顶还有段时间， GDP到顶之时，差不多就是房地产的崩盘之日了。
我的估计是10年左右， 2020年左右，中国会面临巨大的麻烦。
至于像林毅夫所说的，中国还能8%的速度再涨20年，
我认为，基本是鬼扯。
现在都已经到不了8%了，以后只会越来越低，根本谈不上连续20年8%的问题。 |
o*****e
发帖数: 379 | |
a*******m
发帖数: 14194 | |
a*******m
发帖数: 14194 | 4 我有空再完善一下这个文章，还有些地方不严谨，还要修正。
一个是关于升值幅度，
由于中国在过去的8年，（2005年升值开始），有比较大的通货膨胀。
2005年， 1美元换成，8.3元人民币， 估计能买碗羊汤来喝。
2013年，1美元换成 6.1元人民币， 羊汤肯定是买不了一碗了，
估计也就喝完鸡蛋汤了。
这样算一下，美元在中国的贬值，就不止26%那一点了，
50%可能都不止了。
WSN 汇给家里那点钱，那是越来越不顶用了。 |
l****p
发帖数: 27354 | 5 赞有大量数据的原创。邓产党发展有功，但如果不及时调整，恐怕邓产党就是萧何。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我有空再完善一下这个文章，还有些地方不严谨，还要修正。
: 一个是关于升值幅度，
: 由于中国在过去的8年，（2005年升值开始），有比较大的通货膨胀。
: 2005年， 1美元换成，8.3元人民币， 估计能买碗羊汤来喝。
: 2013年，1美元换成 6.1元人民币， 羊汤肯定是买不了一碗了，
: 估计也就喝完鸡蛋汤了。
: 这样算一下，美元在中国的贬值，就不止26%那一点了，
: 50%可能都不止了。
: WSN 汇给家里那点钱，那是越来越不顶用了。
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a*******m
发帖数: 14194 | 6 说实话，邓产党杀鸡取卵，杀自己的子孙，
一胎化，的做法。
会让年轻人跑得更快，但是这帮人一老就完蛋了，
现在，中国已经老了。
【在 l****p 的大作中提到】
: 赞有大量数据的原创。邓产党发展有功，但如果不及时调整，恐怕邓产党就是萧何。
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l****p
发帖数: 27354 | 7 邓产党缺乏长远眼光，自己一拍屁股到美国去，还不是世世代代做3等公民，中国一旦
衰落，只是有金钱的华人更是任人宰割，包括他们或者他们的后代。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 说实话，邓产党杀鸡取卵，杀自己的子孙，
: 一胎化，的做法。
: 会让年轻人跑得更快，但是这帮人一老就完蛋了，
: 现在，中国已经老了。
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u*********r
发帖数: 7835 | 8 中国的地产泡沫连当年日本的一个指头都比不上。当年可是说日本银座的地价跟美国全
国的地价差不多。现在就算再大胆的笑话也只是说全北京的地价（北京有2万多平方公
里）跟美国的地价差不多。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 本币升值：
: 1）.日本，1985年9月22日，日本在纽约签订广场协议，日元大幅升值，
: 地产价格开始飙升，不动产狂涨。
: 日元升值，从广场协议时的1美元兑250日元，升值到1:120，
: 升值50%。 这一切只用了不到3年的时间。
: 2）.中国， 2005年7月21日，人民币兑美元升值2%， 从1美元兑8.31人民币，
: 变化到1美元兑8.11元人民币。随后，连续升值8年，到2013年，总幅度接近26%。
: 升到1:6左右了。
: 中国也伴随着房地产价格的暴涨。
: 比较起来，人民币的升值速度要比日元要缓慢，步骤要温和许多。
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w****j
发帖数: 6262 | 9 中国经济已经走出了一条地产强国的新路，可惜由于西方国家的敌视，中国的温家宝总
理没有得到诺贝尔经济学奖。
中国政府100%控制中国的土地，中国的人口，这是人类历史上任何政府都做不到的。
如果房价下跌，政府可以不再批地，不许新建房子，房价自然不会下跌。
政府可以规定只生一个孩子，多出的孩子都流掉，就可以规定每家必须生两个孩子，生
不够拆房子。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 本币升值：
: 1）.日本，1985年9月22日，日本在纽约签订广场协议，日元大幅升值，
: 地产价格开始飙升，不动产狂涨。
: 日元升值，从广场协议时的1美元兑250日元，升值到1:120，
: 升值50%。 这一切只用了不到3年的时间。
: 2）.中国， 2005年7月21日，人民币兑美元升值2%， 从1美元兑8.31人民币，
: 变化到1美元兑8.11元人民币。随后，连续升值8年，到2013年，总幅度接近26%。
: 升到1:6左右了。
: 中国也伴随着房地产价格的暴涨。
: 比较起来，人民币的升值速度要比日元要缓慢，步骤要温和许多。
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a******9
发帖数: 20431 | 10 行了，下室索南别拍脑袋了。凡是你这点可怜的下室思维能想出来的，铲逼的人精们早
在一万年前就在脑袋里操练完了。
土地的产权、本国货币和金融系统的的操纵权，中国跟日本完全不是一个概念。日本政
府本身几乎没有任何能力控制什么东西，中国几乎全数由tg控制在自己手里。
日本泡沫的程度和中国泡沫的程度，也完全不是一个概念。北京三万一平的房子你觉得
泡沫是吧？北京开车上高速出城往西一个多小时就到张家口，四千一平的房子随便买。
本身毫无可比性的两个东西，结果能让你臆想出这么多来。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 本币升值：
: 1）.日本，1985年9月22日，日本在纽约签订广场协议，日元大幅升值，
: 地产价格开始飙升，不动产狂涨。
: 日元升值，从广场协议时的1美元兑250日元，升值到1:120，
: 升值50%。 这一切只用了不到3年的时间。
: 2）.中国， 2005年7月21日，人民币兑美元升值2%， 从1美元兑8.31人民币，
: 变化到1美元兑8.11元人民币。随后，连续升值8年，到2013年，总幅度接近26%。
: 升到1:6左右了。
: 中国也伴随着房地产价格的暴涨。
: 比较起来，人民币的升值速度要比日元要缓慢，步骤要温和许多。
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a*******m
发帖数: 14194 | 11 地产强国，你真牛逼！
你是说，大家互相炒炒房地产，国家就能牛逼吗？
那还要科学家，农民干屁？ 大家都专职倒卖房子算了。
【在 w****j 的大作中提到】
: 中国经济已经走出了一条地产强国的新路，可惜由于西方国家的敌视，中国的温家宝总
: 理没有得到诺贝尔经济学奖。
: 中国政府100%控制中国的土地，中国的人口，这是人类历史上任何政府都做不到的。
: 如果房价下跌，政府可以不再批地，不许新建房子，房价自然不会下跌。
: 政府可以规定只生一个孩子，多出的孩子都流掉，就可以规定每家必须生两个孩子，生
: 不够拆房子。
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w****j
发帖数: 6262 | 12 事实胜于雄辩。实践是检验真理的唯一标准。
你说过去十年中国强国的最重要因素是什么？难道科学家作出什么像样的成果了？农民
更是连税都不交了，对强国唯一有贡献的就是党的政策和房地产商，以及广大炒房客。
别说炒作有什么不好，人生一世，草木一秋，太久的长期没有意义。如果有一个人说能
让公司股票十年翻五倍，股东才不会在乎它是炒上去的还是实际价值呢。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 地产强国，你真牛逼！
: 你是说，大家互相炒炒房地产，国家就能牛逼吗？
: 那还要科学家，农民干屁？ 大家都专职倒卖房子算了。
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w********n
发帖数: 4752 | 13 鳖只有两条路，一是维持现状，而是自我解体了断。 |
a*******m
发帖数: 14194 | |
