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Military版 - 丘成桐:中国学生基础比美国学生扎实是自我麻醉
相关主题
丘成桐:中国学生基础比美国学生扎实是自我麻醉连外国人都扛不住了 美国人在北京的悲剧生活
普及一下:收容教养中国建筑获百亿刚果公路项目合同
Wagmal是个好同志,嗯刚果(金)大规模强奸案受害者逾500人,包括男性 sohu
我政庇,初中文凭,小学文化埃及军方态度明朗:承诺不对和平示威者使用武力
很多人出国就是为了人际关系简单中国女大学生嫁到扎伊尔后的一夫多妻制生活
说说为啥三哥在白人那里形象好外交部官员谈对非洲政策 称卡扎菲不是中国朋友 zt
印度人在硅谷公司的完胜完全取决于这两点驳斥西方对中国非洲政策的指责
类似的,以前大陆的很多高层职位刚果(金)总统选举结果将推迟2天公布
相关话题的讨论汇总
话题: 学生话题: 中国话题: 美国话题: 丘成桐话题: 数学
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1 (共1页)
s*****V
发帖数: 21731
1
不知从什么时候开始,这些观点被普遍认同:中国学生的数理化成绩要比同龄的美国
孩子好,中国学生基础知识要扎实得多,只是创新能力差一些。
11月5日,国际数学大师丘成桐对这种观点毫不客气地泼了瓢冷水:“这都是多少
年来可怕的自我麻醉!我不认为中国学生的基础知识学得有多好!”
丘成桐是在北京接受本报记者专访时道出此言的,此前,他在微软亚洲研究院举办
的“21世纪的计算”论坛上做了演讲,北京高校有2500多名爱好计算的学生聆听了他的
演讲。
丘是被公认为是近1/4世纪里最有影响的数学家之一,他在29岁时就攻克几何学上
的难题“卡比拉猜想”,轰动国际数学界,因此在1982年获得数学界的“诺贝尔奖”—
—菲尔兹奖。他迄今惟一获得该奖的华人。
“美国最好的学生真是好得不得了。”丘成桐说,应该这样比较,不管是美国,还
是中国,能进他所就职的哈佛大学的学生都应该是这两个国家最好的学生。而两类最优
秀的人相比,美国学生的基础知识绝对不会逊色于中国学生,相反是要强很多。
教育界和社会上还有这种说法,认为中国的中小学生要比美国的学生数理化知识学
得多,比如,在某个年龄段,中国孩子加、减、乘、除的混合运算已经学得滚瓜烂熟,
但美国孩子加减法还做得磕磕绊绊。
“这也是错的,在美国比较好的中小学校里,中国学生念的功课,他们也都是要学
的,而且学得很灵活,绝对不是像中国那样填鸭式地教。一些好的学校,十一、十二年
级学生的微积分已经做得非常漂亮,但听说国内不是所有的高中生都学微积分。”
丘成桐在很多场合都举过这几个例子,几个来自国内一顶尖大学的学生找到丘先生
,求教一个几何方面的问题。丘成桐感到很奇怪,他们问的是一个微分几何方面的古典
问题,是学生们在读本科时就应该掌握的数学知识:“还能说中国学生比国外学生学得
好吗?”
还有一次,也是北京某著名大学的博士申请到哈佛作研究。“一看他的论文,我吓
了一跳,程度低得一塌糊涂!坦白讲,还不如一些大学的硕士生。”丘成桐多次用这些
例子提醒,不能再对国内的教育盲目乐观。
学生们在听了丘成桐的学术演讲后,都希望他谈谈怎样才能成为数学大师。丘先生
回答:“我研究了30多年数学,对自己在数学基础上要求很严,希望能够尽量将自己的
基础打好。打好基础才能游刃有余。”
你说我说
也有人不同意丘成桐的观点,“国内参加奥林匹克数学竞赛的孩子多厉害呀,连着
多年占据金牌霸主的地位。美国孩子能行吗?”
其实这些讨论已经出现在2002年国际数学家大会上。当时就有学界专家告诫,别被
“奥赛”的光环蒙蔽。中国之所以能在数学“奥赛”上年年丰收,一个重要原因是这些
选手都是层层选拔的,并在赛前经过了严格的强化训练。在国外,参加“奥赛”是自由
的,没有一个国家像中国这样重视,组织得这么好。在我国,各种“奥赛”都带有明显
的应试教育痕迹,不再是培养兴趣的活动。
在美国华盛顿大学获得数学博士的陈先生说,他非常同意丘先生的观点。陈先生本
人赴美留学之前在国内一所高校执教多年,“海归”后又在一家跨国公司负责和国内教
育界打交道,他的一双儿女正在接受美国的教育。
陈先生说,国内学生学的都是书本上的“死知识”,根本不会灵活运用,即便学再
多的知识也是无用的。“是不是应该这样理解基础知识的概念?重要的不是会背书本上
的知识点,而是学会解决问题的能力。美国的教育不看重会背多少公式,而是会用多少
公式”。
“我的知识结构注定我在很多方面都比我的美国同学差,或许在一些考试方面我能
考出不错的成绩,但要谈到创新,或者是设计什么新东西,我和他们有相当的差距。其
实应该这样考虑这个问题,只有很好地把基础知识融会贯通,才能有创新。这说明创新
能力强的美国孩子,基础知识是掌握得非常好的。我们对基础知识这个概念可能也有误
解,认为基础知识就是掌握的书本知识有多少,其实基础知识应该包括掌握的知识,解
决问题的能力、方法。”陈先生说。
链接:与杨振宁的看法截然相反
诺贝尔奖获得者杨振宁今年9月13日在沈阳师范大学做演讲时说,中国的教育态度
与美国的教育态度截然不同,最大的区别是中国偏重于灌输式教育。中国学生的根基非
常扎实,这是优点,但也有缺点,中国的学生面对新事物总有畏缩心理,与美国学生比
起来,创新意识较差。
中国与美国式的教育,不能讲哪一个好,哪一个不好,要因人而异。在教学过程中
,对于中国学生,应该让他们多创新,对于美国学生,应该让他们打好基础,这样互相
弥补,是最恰当的。换一种说法,对天资高的人,美国教育会好一些,而对于大多数的
学生,基本上讲,中国的教育哲学是比较好的。
杨振宁的结论是中国传统的教育体制没有完全改变的必要。对于体制存在的缺点有
修正的方法,对于上了大学的学生,尤其是那些特别聪明的学生要允许他、鼓励他跳跃
式地发展。我想,让这两个方向同时进行也许是最合适的选择。
g****t
发帖数: 4493
2
还是老杨讲得好。中国普通学生水平超过美国,但是美国尖子学生的水平我是领教过的
,绝不比中国差。
g******n
发帖数: 53185
3
说的是中国学生跟美国学生比,要看绝大部分,不能找那些凤毛麟角,没有代表性。
我当年给EMBA当finance TA,大公司的白人manager不知道书上Summation Σ是什么意
思,我跟她说从1加到10书上地方不够大写不下

【在 g****t 的大作中提到】
: 还是老杨讲得好。中国普通学生水平超过美国,但是美国尖子学生的水平我是领教过的
: ,绝不比中国差。

l******t
发帖数: 55733
4
老舔货。我朝现在为如何在13岁达到美国大学水平发愁呢

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 s*****V 的大作中提到】
: 不知从什么时候开始,这些观点被普遍认同:中国学生的数理化成绩要比同龄的美国
: 孩子好,中国学生基础知识要扎实得多,只是创新能力差一些。
: 11月5日,国际数学大师丘成桐对这种观点毫不客气地泼了瓢冷水:“这都是多少
: 年来可怕的自我麻醉!我不认为中国学生的基础知识学得有多好!”
: 丘成桐是在北京接受本报记者专访时道出此言的,此前,他在微软亚洲研究院举办
: 的“21世纪的计算”论坛上做了演讲,北京高校有2500多名爱好计算的学生聆听了他的
: 演讲。
: 丘是被公认为是近1/4世纪里最有影响的数学家之一,他在29岁时就攻克几何学上
: 的难题“卡比拉猜想”,轰动国际数学界,因此在1982年获得数学界的“诺贝尔奖”—
: —菲尔兹奖。他迄今惟一获得该奖的华人。

c***c
发帖数: 21374
5
中美教育的出发点不一样:
中国是拔苗助长,目的是要差的不要太差
美国是随波逐流,目的是要好的定要更好
对于中等或之下资质的,中国的教育更好
对于中上以上资质的,美国的更好

【在 g******n 的大作中提到】
: 说的是中国学生跟美国学生比,要看绝大部分,不能找那些凤毛麟角,没有代表性。
: 我当年给EMBA当finance TA,大公司的白人manager不知道书上Summation Σ是什么意
: 思,我跟她说从1加到10书上地方不够大写不下

S*****s
发帖数: 7520
6
老邱年纪大了,也开始悲愤了

【在 l******t 的大作中提到】
: 老舔货。我朝现在为如何在13岁达到美国大学水平发愁呢
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

g******n
发帖数: 53185
7
中国学生大部分都不差,美国学生大部分都很差,少数好的是靠自觉。

【在 c***c 的大作中提到】
: 中美教育的出发点不一样:
: 中国是拔苗助长,目的是要差的不要太差
: 美国是随波逐流,目的是要好的定要更好
: 对于中等或之下资质的,中国的教育更好
: 对于中上以上资质的,美国的更好

H*********S
发帖数: 22772
8
桐哥搞了一辈子数学难道没搞清统计平均和分布?
S*****s
发帖数: 7520
9
你说反了,中国的教育是根本不管你差的,你差到姥姥家都没人管你。好的要求更好。
中国的中学小帮派混混都是成绩差的老师不管,导致心理自卑的逆反心理。美帝是反过
来。美帝还是照顾差生的,美其名曰人权。

【在 c***c 的大作中提到】
: 中美教育的出发点不一样:
: 中国是拔苗助长,目的是要差的不要太差
: 美国是随波逐流,目的是要好的定要更好
: 对于中等或之下资质的,中国的教育更好
: 对于中上以上资质的,美国的更好

c***c
发帖数: 21374
10
不好说,样本有问题。
因为你在中国从小接触的都是拔苗助长模式下成长的学生。回到我说的,中等或偏下的
,经过拔苗助长,大多都不至于太差。
美国很多学生没有这个拔苗助长的氛围,因此你接触的更多是原生态的。因此你如果要
比较,需要找各自原生态的比较。

【在 g******n 的大作中提到】
: 中国学生大部分都不差,美国学生大部分都很差,少数好的是靠自觉。
相关主题
说说为啥三哥在白人那里形象好连外国人都扛不住了 美国人在北京的悲剧生活
印度人在硅谷公司的完胜完全取决于这两点中国建筑获百亿刚果公路项目合同
类似的,以前大陆的很多高层职位刚果(金)大规模强奸案受害者逾500人,包括男性 sohu
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n********d
发帖数: 7676
11
那个开餐馆的f1可以出来悲愤一下了。刚用老丘损了一把张易唐。老丘就舔了一把美帝
S*****s
发帖数: 7520
12
美帝不值得去舔,老邱应该把眼光放到欧洲,欧洲由传统教育的数学是很强的。美帝的
数学比起法德都差一截,连英国都不如我估计,比俄罗斯那就更差了。莫斯科大学能秒
美帝的常春藤

【在 n********d 的大作中提到】
: 那个开餐馆的f1可以出来悲愤一下了。刚用老丘损了一把张易唐。老丘就舔了一把美帝
: 。

c***c
发帖数: 21374
13
国内成绩再差的,再混得,只要还在学校,就必须反复接受学校从头到尾的学业上的训
练,上不去是另外一回事。

【在 S*****s 的大作中提到】
: 你说反了,中国的教育是根本不管你差的,你差到姥姥家都没人管你。好的要求更好。
: 中国的中学小帮派混混都是成绩差的老师不管,导致心理自卑的逆反心理。美帝是反过
: 来。美帝还是照顾差生的,美其名曰人权。

n********d
发帖数: 7676
14
老丘的眼光确实不如你。

【在 S*****s 的大作中提到】
: 美帝不值得去舔,老邱应该把眼光放到欧洲,欧洲由传统教育的数学是很强的。美帝的
: 数学比起法德都差一截,连英国都不如我估计,比俄罗斯那就更差了。莫斯科大学能秒
: 美帝的常春藤

n********d
发帖数: 7676
15
嗯。你可以教他一下。

【在 H*********S 的大作中提到】
: 桐哥搞了一辈子数学难道没搞清统计平均和分布?
d*****u
发帖数: 17243
16
美国学生也比较勇于发言,爱超前思考,这个对学习有促进作用
中国学生要学的东西太多,除非特别有兴趣,否则根本没精力深入思考
有那时间还不如多做几道题考高分
S*****s
发帖数: 7520
17
老夫上高中的时候,教研室就把差生扔到一个班里,让他们自生自灭。
我们高三10个班,造就了三个垃圾班。高三级主任拿大喇叭给他们喊话:只要你们不影
响其他7个班学习,我可以给你们跪下。
结果是这三个班的家长集合起来,把学校闹了一个底朝天,要退学费。后来市教育局出
面才平息。

【在 c***c 的大作中提到】
: 国内成绩再差的,再混得,只要还在学校,就必须反复接受学校从头到尾的学业上的训
: 练,上不去是另外一回事。

J*******A
发帖数: 8401
18
开始大放阙词了。。。
他说的那几个样本,他也是教书的,就拿哈佛说,ABC和ABI放在一边,白人黑人各种人
放另一边对比一下看看
这俩国家的小孩还是秒杀别人,这些小孩怎么培养起来的大家都懂。。。年纪大了脑袋
做不出来东西就开始装B了。。
c***c
发帖数: 21374
19
你们高中另类
最简单的一条,升学率看得是全部学生,不是就看快班,慢班也看。回读班属于特殊情
况。

【在 S*****s 的大作中提到】
: 老夫上高中的时候,教研室就把差生扔到一个班里,让他们自生自灭。
: 我们高三10个班,造就了三个垃圾班。高三级主任拿大喇叭给他们喊话:只要你们不影
: 响其他7个班学习,我可以给你们跪下。
: 结果是这三个班的家长集合起来,把学校闹了一个底朝天,要退学费。后来市教育局出
: 面才平息。

S******8
发帖数: 24594
20
结果那三个垃圾班的现在混得比你们天才班的要好吧?

【在 S*****s 的大作中提到】
: 老夫上高中的时候,教研室就把差生扔到一个班里,让他们自生自灭。
: 我们高三10个班,造就了三个垃圾班。高三级主任拿大喇叭给他们喊话:只要你们不影
: 响其他7个班学习,我可以给你们跪下。
: 结果是这三个班的家长集合起来,把学校闹了一个底朝天,要退学费。后来市教育局出
: 面才平息。

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中国女大学生嫁到扎伊尔后的一夫多妻制生活刚果(金)总统选举结果将推迟2天公布
外交部官员谈对非洲政策 称卡扎菲不是中国朋友 zt钱钟书的最大贡献,是英文版毛著
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J*******A
发帖数: 8401
21
升学率不是最重要的指标额,指标是多少考上top2和多少上1本
其他的本2本3不用太在意
有70%保障好,就很不错了

【在 c***c 的大作中提到】
: 你们高中另类
: 最简单的一条,升学率看得是全部学生,不是就看快班,慢班也看。回读班属于特殊情
: 况。

l******t
发帖数: 55733
22
我帝的奴化教育甩鳖朝几十条街。中学最Pop的最后都高高兴兴去大Mac沃尔玛实现人生
。鳖朝去个技校全家被人笑话。
我帝的教育象孙猴子从师,都是愚蛮弟子老师也不点破。真有悟性的的得自己去后门。
鳖朝落后象天宫上朝天天排名,名,三六九等一目了然

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 S*****s 的大作中提到】
: 你说反了,中国的教育是根本不管你差的,你差到姥姥家都没人管你。好的要求更好。
: 中国的中学小帮派混混都是成绩差的老师不管,导致心理自卑的逆反心理。美帝是反过
: 来。美帝还是照顾差生的,美其名曰人权。

H*********S
发帖数: 22772
23
几乎可以肯定,素质教育,创造力没被扼杀,情商高,混社会适应能力强

【在 S******8 的大作中提到】
: 结果那三个垃圾班的现在混得比你们天才班的要好吧?
H*********S
发帖数: 22772
24
科大少年班的很多在寺庙和精神病院,我都认识一个

【在 S******8 的大作中提到】
: 结果那三个垃圾班的现在混得比你们天才班的要好吧?
c***c
发帖数: 21374
25
升学率当然是重要指标。
另:我上高中的时候没有所谓1本2本3本之说,大家说的都是重点分数线,本科分数线
,专科分数线。就这三类。

【在 J*******A 的大作中提到】
: 升学率不是最重要的指标额,指标是多少考上top2和多少上1本
: 其他的本2本3不用太在意
: 有70%保障好,就很不错了

L***n
发帖数: 6727
26
你熟的是庙里的还是精神病院的?

【在 H*********S 的大作中提到】
: 科大少年班的很多在寺庙和精神病院,我都认识一个
J*******A
发帖数: 8401
27
重点就是1本

【在 c***c 的大作中提到】
: 升学率当然是重要指标。
: 另:我上高中的时候没有所谓1本2本3本之说,大家说的都是重点分数线,本科分数线
: ,专科分数线。就这三类。

C****a
发帖数: 6593
28
问一下,中国奥赛是层层选拔,美国奥塞不是层层选拔吗?

【在 s*****V 的大作中提到】
: 不知从什么时候开始,这些观点被普遍认同:中国学生的数理化成绩要比同龄的美国
: 孩子好,中国学生基础知识要扎实得多,只是创新能力差一些。
: 11月5日,国际数学大师丘成桐对这种观点毫不客气地泼了瓢冷水:“这都是多少
: 年来可怕的自我麻醉!我不认为中国学生的基础知识学得有多好!”
: 丘成桐是在北京接受本报记者专访时道出此言的,此前,他在微软亚洲研究院举办
: 的“21世纪的计算”论坛上做了演讲,北京高校有2500多名爱好计算的学生聆听了他的
: 演讲。
: 丘是被公认为是近1/4世纪里最有影响的数学家之一,他在29岁时就攻克几何学上
: 的难题“卡比拉猜想”,轰动国际数学界,因此在1982年获得数学界的“诺贝尔奖”—
: —菲尔兹奖。他迄今惟一获得该奖的华人。

c***c
发帖数: 21374
29
当时没有1本这个提法

【在 J*******A 的大作中提到】
: 重点就是1本
S*****s
发帖数: 7520
30
当时我的心情也是很复杂的。因为我的好多小伙伴都被弄到了垃圾班。其中有几个有上
进心的一下子精神也垮了,用打火机把书烧了不学了。其中几个高三一开始就凑了点钱
做生意了,卖冷饮什么的。高三毕业的时候吃散伙饭,说,xx,咱这些同学也就你有出
息,俺们这x班的以后就是社会垃圾了,当时我听了哭的不行了。那时候的教育实在是很
残酷的。因为教研室认为与其差生和优等生混在一起搞全面拯救,不如强攻优等生来的
痛快,升学率反而更好。

【在 S******8 的大作中提到】
: 结果那三个垃圾班的现在混得比你们天才班的要好吧?
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俄总统等电贺金正日诞辰70周年 金正恩回电感谢普及一下:收容教养
习近平出访金砖四国是走毛主席的路线Wagmal是个好同志,嗯
丘成桐:中国学生基础比美国学生扎实是自我麻醉我政庇,初中文凭,小学文化
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J*******A
发帖数: 8401
31
我的意思是,学校重点关注的数据就是上重点大学的人数和top2的人数。。。别的上本
科的比例说了也没人care

【在 c***c 的大作中提到】
: 当时没有1本这个提法
k*******r
发帖数: 16963
32
不是丘成桐老了连基本统计概念都忘了就是傻逼记者乱起标题。
c***c
发帖数: 21374
33
没有的,从来都是说:我校去年升学率多少,其中达重点线的多少,本科的多少,专科
的多少。
升学率从来都是考核的主要指标。当然如果是重点高中,那么defacto指标就是重点达
线,但是也都是先报升学率。而且在教育局那里,考核的时候也都是以升学率为第一指
标。

【在 J*******A 的大作中提到】
: 我的意思是,学校重点关注的数据就是上重点大学的人数和top2的人数。。。别的上本
: 科的比例说了也没人care

w********t
发帖数: 12853
34
但是老丘在哈佛接触的,以两国尖子学生为多。他不是在比较中国美国的超市收银员谁
的算术能力强,如果那样的话,我相信中国的收银员肯定要比美国的强很多。

【在 g****t 的大作中提到】
: 还是老杨讲得好。中国普通学生水平超过美国,但是美国尖子学生的水平我是领教过的
: ,绝不比中国差。

h********0
发帖数: 12056
35
丘成桐绝对事博眼球!中国的基础教育还是很好的。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 不知从什么时候开始,这些观点被普遍认同:中国学生的数理化成绩要比同龄的美国
: 孩子好,中国学生基础知识要扎实得多,只是创新能力差一些。
: 11月5日,国际数学大师丘成桐对这种观点毫不客气地泼了瓢冷水:“这都是多少
: 年来可怕的自我麻醉!我不认为中国学生的基础知识学得有多好!”
: 丘成桐是在北京接受本报记者专访时道出此言的,此前,他在微软亚洲研究院举办
: 的“21世纪的计算”论坛上做了演讲,北京高校有2500多名爱好计算的学生聆听了他的
: 演讲。
: 丘是被公认为是近1/4世纪里最有影响的数学家之一,他在29岁时就攻克几何学上
: 的难题“卡比拉猜想”,轰动国际数学界,因此在1982年获得数学界的“诺贝尔奖”—
: —菲尔兹奖。他迄今惟一获得该奖的华人。

J*******A
发帖数: 8401
36
不知道你那个是多久以前的治校理论了
现在的高中,尤其是一个城市有双子星或者更多一样高水平的高中,首要任务是抢夺优
秀生源
那什么去抢优秀生源?去重点的人数和去top2的人数
教育部爱咋咋滴,他们要的是尽可能的把优秀的学生拉进来
那些刚刚好上本科的那些人可有可无,还不如交巨额赞助费的差生呢

【在 c***c 的大作中提到】
: 没有的,从来都是说:我校去年升学率多少,其中达重点线的多少,本科的多少,专科
: 的多少。
: 升学率从来都是考核的主要指标。当然如果是重点高中,那么defacto指标就是重点达
: 线,但是也都是先报升学率。而且在教育局那里,考核的时候也都是以升学率为第一指
: 标。

L***n
发帖数: 6727
37
中学还行,到本科就不行了,所以不能说基础教育很好,基础教育包括本科

【在 h********0 的大作中提到】
: 丘成桐绝对事博眼球!中国的基础教育还是很好的。
c***c
发帖数: 21374
38
不清楚如今的情况。
我是就我上高中的时候说的,20多年前。至少当年都是先看升学率。但是对于重点来高
中说,因为升学率都很高,接近100%,因此才看重点达线的。对于普通非重点,就先看
升学率。
或者这么说,至少在我上高中的时候,只要升学率还有明显差异的时候,那么升学率就
是第一考核指标。当升学率已经没有什么差别因此失去比较意义的时候,则看重点达线
比率。

【在 J*******A 的大作中提到】
: 不知道你那个是多久以前的治校理论了
: 现在的高中,尤其是一个城市有双子星或者更多一样高水平的高中,首要任务是抢夺优
: 秀生源
: 那什么去抢优秀生源?去重点的人数和去top2的人数
: 教育部爱咋咋滴,他们要的是尽可能的把优秀的学生拉进来
: 那些刚刚好上本科的那些人可有可无,还不如交巨额赞助费的差生呢

L**S
发帖数: 7833
39
在美国当过TA的都知道美国学生的平均水平。这个没有必要讨论了。
至于美国私校出来的顶尖学生,我也觉得他们牛。但是不代表美国所有学生。
J*******A
发帖数: 8401
40
就那么几个罢了

【在 L**S 的大作中提到】
: 在美国当过TA的都知道美国学生的平均水平。这个没有必要讨论了。
: 至于美国私校出来的顶尖学生,我也觉得他们牛。但是不代表美国所有学生。

相关主题
我政庇,初中文凭,小学文化印度人在硅谷公司的完胜完全取决于这两点
很多人出国就是为了人际关系简单类似的,以前大陆的很多高层职位
说说为啥三哥在白人那里形象好连外国人都扛不住了 美国人在北京的悲剧生活
进入Military版参与讨论
h********0
发帖数: 12056
41
初高中很好,本科也不坏。中国研究生教育差,原因是教授水平还不是最好的。

【在 L***n 的大作中提到】
: 中学还行,到本科就不行了,所以不能说基础教育很好,基础教育包括本科
xt
发帖数: 17532
42
不好说。其实差学生混得好的前提是不是那种烂到底的差,
而是那种机灵但是不学习的差。我中学时候那些差学生都
下岗了。

【在 S******8 的大作中提到】
: 结果那三个垃圾班的现在混得比你们天才班的要好吧?
Y**********g
发帖数: 4840
43
丘成桐逻辑这么差?
中国本科生的数学水平的中间值,比美国的中间值,要好很多阿
老邱比了半天,都是个例
老邱被记者黑了吧

【在 s*****V 的大作中提到】
: 不知从什么时候开始,这些观点被普遍认同:中国学生的数理化成绩要比同龄的美国
: 孩子好,中国学生基础知识要扎实得多,只是创新能力差一些。
: 11月5日,国际数学大师丘成桐对这种观点毫不客气地泼了瓢冷水:“这都是多少
: 年来可怕的自我麻醉!我不认为中国学生的基础知识学得有多好!”
: 丘成桐是在北京接受本报记者专访时道出此言的,此前,他在微软亚洲研究院举办
: 的“21世纪的计算”论坛上做了演讲,北京高校有2500多名爱好计算的学生聆听了他的
: 演讲。
: 丘是被公认为是近1/4世纪里最有影响的数学家之一,他在29岁时就攻克几何学上
: 的难题“卡比拉猜想”,轰动国际数学界,因此在1982年获得数学界的“诺贝尔奖”—
: —菲尔兹奖。他迄今惟一获得该奖的华人。

S******8
发帖数: 24594
44
比平均水平和中间值没用
数学这个东西,不是平均水平高就更容易出大师的。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 丘成桐逻辑这么差?
: 中国本科生的数学水平的中间值,比美国的中间值,要好很多阿
: 老邱比了半天,都是个例
: 老邱被记者黑了吧

L***n
发帖数: 6727
45
好在以后也不会有什么大师了,高斯黎曼那个档次的不会再有了

【在 S******8 的大作中提到】
: 比平均水平和中间值没用
: 数学这个东西,不是平均水平高就更容易出大师的。

s*****V
发帖数: 21731
46
老邱比的就是哈佛和清华北大之类的学生,别的学生爱干嘛干嘛去

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 丘成桐逻辑这么差?
: 中国本科生的数学水平的中间值,比美国的中间值,要好很多阿
: 老邱比了半天,都是个例
: 老邱被记者黑了吧

Y**********g
发帖数: 4840
47
那你也要加上定语
中美两国的数学高才生比较,中国的基础知识不见得扎实
这么一来,这狗屁还有人听么?

【在 S******8 的大作中提到】
: 比平均水平和中间值没用
: 数学这个东西,不是平均水平高就更容易出大师的。

J*******A
发帖数: 8401
48
大师有一个两个就行了
社会上还是需要很多会计师工程师
平均水平高点,生活没那么拖拉

【在 S******8 的大作中提到】
: 比平均水平和中间值没用
: 数学这个东西,不是平均水平高就更容易出大师的。

M*****n
发帖数: 16729
49
美国的尖子生绝对是很强的,MD/PHD student 比 绝大多数的中国来的PhD student 强
y*h
发帖数: 25423
50
老丘关心的是做数学研究的学生的基础教育水平,也就是他在哈佛和清华看到的人,他
显然不会有兴趣或者精力去比较两国收银员或者厨师的数学水平。
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n********d
发帖数: 7676
51
那也不对,还得加上置信区间啥的。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 那你也要加上定语
: 中美两国的数学高才生比较,中国的基础知识不见得扎实
: 这么一来,这狗屁还有人听么?

d******r
发帖数: 16947
52
老丘这么说你就懂了 winner takes all...其他比较有意思么 lol

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 那你也要加上定语
: 中美两国的数学高才生比较,中国的基础知识不见得扎实
: 这么一来,这狗屁还有人听么?

Y**********g
发帖数: 4840
53
当然有意思
我们做工程师的
张耀可以嘲笑美国工程师的数学差

【在 d******r 的大作中提到】
: 老丘这么说你就懂了 winner takes all...其他比较有意思么 lol
Y**********g
发帖数: 4840
54
但是文科傻比就会拿丘成桐的话说你们不要嘲笑
这就是老邱扯蛋的地方

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 当然有意思
: 我们做工程师的
: 张耀可以嘲笑美国工程师的数学差

d******r
发帖数: 16947
55
那属于业余的比较,不妨碍人挣得和你一样多。
中国乒乓球牛吧,老美能打过wsn的一堆一堆的,
但谁也不会说美国是个乒乓球大/强国 lol

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 当然有意思
: 我们做工程师的
: 张耀可以嘲笑美国工程师的数学差

k********0
发帖数: 929
56
大部分吧。。。
b****l
发帖数: 23606
57
这篇文章可信度多少?或者说,是哪个年代的文章?
单看文中一句:他是以近为止唯一获得该奖的华人,就知道这记者水平实在不行。
估计也很难领会丘老道的话。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 老邱比的就是哈佛和清华北大之类的学生,别的学生爱干嘛干嘛去
Y****N
发帖数: 8694
58
老杨我跟老邱不一样
老邱在哈佛,老杨我在什么stonybrooks
那学生能一样吗?

【在 g****t 的大作中提到】
: 还是老杨讲得好。中国普通学生水平超过美国,但是美国尖子学生的水平我是领教过的
: ,绝不比中国差。

y*h
发帖数: 25423
59
make sense啊!呵呵

【在 Y****N 的大作中提到】
: 老杨我跟老邱不一样
: 老邱在哈佛,老杨我在什么stonybrooks
: 那学生能一样吗?

b****l
发帖数: 23606
60
美国跟中国比,不对等。中国紧赶慢赶,现在还差美国一大截呢。数学水平
发展至少还差50年。要比,美国数学水平要跟俄罗斯,法国比。基础决定一
切。你要中国中学生学习抽象代数,拓扑,那也得老师能教阿。中学老师自己
代数拓扑雪明白了么?
美国要跟同样基础的比。美国最近几届菲尔兹,有美国人获奖么?

【在 s*****V 的大作中提到】
: 老邱比的就是哈佛和清华北大之类的学生,别的学生爱干嘛干嘛去
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s******g
发帖数: 3841
61
邱最早也是石溪的,后来才跳槽
田刚一开始也是石溪的
老杨估计当时帮这俩的忙把他们招来的,境界不可同日而语

【在 Y****N 的大作中提到】
: 老杨我跟老邱不一样
: 老邱在哈佛,老杨我在什么stonybrooks
: 那学生能一样吗?

T*R
发帖数: 36302
62
老邱应该和本护士学学基本的统计常识。
s*****V
发帖数: 21731
63
统计学的意义很多时候被高估了

【在 T*R 的大作中提到】
: 老邱应该和本护士学学基本的统计常识。
n**d
发帖数: 9764
64
"基础教育包括本科"
这个有共识,还是你的一孔之见?

【在 L***n 的大作中提到】
: 中学还行,到本科就不行了,所以不能说基础教育很好,基础教育包括本科
t*******y
发帖数: 21396
65
中国的EMBA,比方李小琳之流,多数也不知道。

【在 g******n 的大作中提到】
: 说的是中国学生跟美国学生比,要看绝大部分,不能找那些凤毛麟角,没有代表性。
: 我当年给EMBA当finance TA,大公司的白人manager不知道书上Summation Σ是什么意
: 思,我跟她说从1加到10书上地方不够大写不下

d*****t
发帖数: 7903
66
这是老糊涂了吧?首先,中国的数学基础教育比美国好的不是一点半点;其次他所谓的
“美国”学生都是研究生吧,都是从哪些国家来的?

【在 s*****V 的大作中提到】
: 统计学的意义很多时候被高估了
l********g
发帖数: 6760
67
我觉得中国学生数理化生物基础都很扎实,
我们学了这么多年基础理论,尤其基础数学和理论物理的,
不留在学术界为人类拓展视野实在是可惜了啊
去了社会学的基础理论都用不上,还被老印欺负,又拿不了几个钱,实在不划算。
t***o
发帖数: 4265
68
丘成桐在很多场合都举过这几个例子,几个来自国内一顶尖大学的学生找到丘先生
,求教一个几何方面的问题。丘成桐感到很奇怪,他们问的是一个微分几何方面的古典
问题,是学生们在读本科时就应该掌握的数学知识.
老邱有没有具体说明过这到底是一个什么微分几何问题?让我们也试试嘛。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 统计学的意义很多时候被高估了
a**********u
发帖数: 28450
69
丘老怪和杨老头都是语不惊人是不朽的,就你妈希望引起别人关注

【在 s*****V 的大作中提到】
: 统计学的意义很多时候被高估了
L*********2
发帖数: 10195
70
那是因为杨84是四通尼玛如可这种烂校叫兽,丘成桐是哈弗的。一个看到的是北大水平
的学生,一个北
钢水平的学生,能比吗?
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Wagmal是个好同志,嗯说说为啥三哥在白人那里形象好
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s******d
发帖数: 9806
71
这个不重要,反正这些人最后都成了美国人了。

【在 d*****t 的大作中提到】
: 这是老糊涂了吧?首先,中国的数学基础教育比美国好的不是一点半点;其次他所谓的
: “美国”学生都是研究生吧,都是从哪些国家来的?

j*******n
发帖数: 10868
72
这个”或者说”从语法讲怎么感觉有点不对劲?没看出来前后的等价关系啊?

【在 b****l 的大作中提到】
: 这篇文章可信度多少?或者说,是哪个年代的文章?
: 单看文中一句:他是以近为止唯一获得该奖的华人,就知道这记者水平实在不行。
: 估计也很难领会丘老道的话。

L*********2
发帖数: 10195
73
LOL! exactly!尽管有些小酱现在还跑出来装比的伪装爱鬼。。。。

【在 s******d 的大作中提到】
: 这个不重要,反正这些人最后都成了美国人了。
s*m
发帖数: 6980
74
邱在石溪没拿到甜牛。

【在 s******g 的大作中提到】
: 邱最早也是石溪的,后来才跳槽
: 田刚一开始也是石溪的
: 老杨估计当时帮这俩的忙把他们招来的,境界不可同日而语

s*****V
发帖数: 21731
75
27岁就证明卡拉比猜想的人怎么会会拿不到天牛

【在 s*m 的大作中提到】
: 邱在石溪没拿到甜牛。
b****l
发帖数: 23606
76
老杨的学术成就就目前看来,还是比丘道长要强不少。
老杨,活着的物理学家最厉害的一个。丘道长,活着的数学家里,算不上最厉害的
里面。

【在 L*********2 的大作中提到】
: 那是因为杨84是四通尼玛如可这种烂校叫兽,丘成桐是哈弗的。一个看到的是北大水平
: 的学生,一个北
: 钢水平的学生,能比吗?

s*m
发帖数: 6980
77
石溪没有给他甜牛

【在 s*****V 的大作中提到】
: 27岁就证明卡拉比猜想的人怎么会会拿不到天牛
d*******3
发帖数: 8598
78
哈哈,我还以为只有我会这么说话的
这个是大嘴

【在 S*****s 的大作中提到】
: 老夫上高中的时候,教研室就把差生扔到一个班里,让他们自生自灭。
: 我们高三10个班,造就了三个垃圾班。高三级主任拿大喇叭给他们喊话:只要你们不影
: 响其他7个班学习,我可以给你们跪下。
: 结果是这三个班的家长集合起来,把学校闹了一个底朝天,要退学费。后来市教育局出
: 面才平息。

d*******3
发帖数: 8598
79
nova888 和你急

【在 H*********S 的大作中提到】
: 科大少年班的很多在寺庙和精神病院,我都认识一个
l*****8
发帖数: 16949
80
哈佛的顶尖学生确实牛逼。不服气的去狗一下harvard math 55,看看人家的syllabus.
这个是大学一年级学生的课。这个帖子里不少井底蛙就别跳出来呱呱叫了。
当然公立学校的大部分学生确实基础很烂,这个也是事实。老邱从他搞数学研究的角度
看,也不算太错。
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l********g
发帖数: 6760
81
一辈子工作都基本用不上大学本科2年级以上数学的人,
就喜欢和另一类不靠数学吃饭的人比谁数学基础好

【在 l*****8 的大作中提到】
: 哈佛的顶尖学生确实牛逼。不服气的去狗一下harvard math 55,看看人家的syllabus.
: 这个是大学一年级学生的课。这个帖子里不少井底蛙就别跳出来呱呱叫了。
: 当然公立学校的大部分学生确实基础很烂,这个也是事实。老邱从他搞数学研究的角度
: 看,也不算太错。

b****l
发帖数: 23606
82
菲尔兹已经4界没有美国人了吧。

【在 l*****8 的大作中提到】
: 哈佛的顶尖学生确实牛逼。不服气的去狗一下harvard math 55,看看人家的syllabus.
: 这个是大学一年级学生的课。这个帖子里不少井底蛙就别跳出来呱呱叫了。
: 当然公立学校的大部分学生确实基础很烂,这个也是事实。老邱从他搞数学研究的角度
: 看,也不算太错。

b*****n
发帖数: 2324
83
不能同意更多。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 27岁就证明卡拉比猜想的人怎么会会拿不到天牛
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