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Military版 - 看不下去了,还是给民科们科普一下相对论吧
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说EE数学难的,其实是你们老师烂请教DSB, 麦克斯韦是不是最牛鼻的工程师?
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话题: 相对论话题: 爱因斯坦话题: 民科话题: 广义话题: 粒子
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g*q
发帖数: 26623
1
既然是针对民科,当然就是少搞推理,只讲大图像和实验
狭义相对论是针对伽利略相对论的修正。修正的结果是,保持了牛顿3大定律不变,解
释和完善了洛伦兹变换,实现了麦克斯韦方程组在不同坐标系下的协变,统一了电场与
磁场,从而解释了很多传统牛顿力学不能解释的力学和电磁学现象,实现了物理学以最
少的假定和和最简单的理论解释最多(如果不是所有)事实的目标。
最能简单直接证明相对论的是中高能粒子在电磁场中的运动轨迹。这个已经被无数的实
验验证。比如说在磁场里面,粒子做等半径弧线运动,粒子受力f=q*v*B,弧线的半径
根据牛顿定律应该是r= m v^2/f=mv/(qB)。粒子的速度可以简单的由弧长除以时间确定
,所有的测量都发现,必须把m根据相对论修正为m=m0*(1-v^2/c)^0.5, 才能跟测量
吻合,而且每次实验的结果都是 E= mc^2 =m0c^2*(1-v^2/c)^0.5 =m0*c^2(静止能量
)+V*q(电场加速获得的能量),而不是根据经典力学能得到的E=0.5*m0*v^2(动能)
=V*q(电场加速获得的能量).依据这一理论建造的不同能量范围的几百台大型加速器
和上万台中小型粒子加速器都已经运行很多年,实验数据量比google的数据库还大。民
科们如果知道有种叫显像管的东西的话,我告诉你,没有相对论的话,显像管都设计不
对。
虽然可能可以用其他的办法来变换时间/速度/坐标/质量/能量来得到等效于相对论的结
果,但是这样的变换或者需要修改牛顿定律,或者需要加入更多的假定,而且本质跟相
对论没有区别。任何挑战狭义相对论的努力都是徒劳的。
d*********2
发帖数: 48111
2
你用的公式比霍金都多, 民科肯定不看

【在 g*q 的大作中提到】
: 既然是针对民科,当然就是少搞推理,只讲大图像和实验
: 狭义相对论是针对伽利略相对论的修正。修正的结果是,保持了牛顿3大定律不变,解
: 释和完善了洛伦兹变换,实现了麦克斯韦方程组在不同坐标系下的协变,统一了电场与
: 磁场,从而解释了很多传统牛顿力学不能解释的力学和电磁学现象,实现了物理学以最
: 少的假定和和最简单的理论解释最多(如果不是所有)事实的目标。
: 最能简单直接证明相对论的是中高能粒子在电磁场中的运动轨迹。这个已经被无数的实
: 验验证。比如说在磁场里面,粒子做等半径弧线运动,粒子受力f=q*v*B,弧线的半径
: 根据牛顿定律应该是r= m v^2/f=mv/(qB)。粒子的速度可以简单的由弧长除以时间确定
: ,所有的测量都发现,必须把m根据相对论修正为m=m0*(1-v^2/c)^0.5, 才能跟测量
: 吻合,而且每次实验的结果都是 E= mc^2 =m0c^2*(1-v^2/c)^0.5 =m0*c^2(静止能量

ay
发帖数: 2267
3
您老最后一句
把广义相对论置于何地?

【在 g*q 的大作中提到】
: 既然是针对民科,当然就是少搞推理,只讲大图像和实验
: 狭义相对论是针对伽利略相对论的修正。修正的结果是,保持了牛顿3大定律不变,解
: 释和完善了洛伦兹变换,实现了麦克斯韦方程组在不同坐标系下的协变,统一了电场与
: 磁场,从而解释了很多传统牛顿力学不能解释的力学和电磁学现象,实现了物理学以最
: 少的假定和和最简单的理论解释最多(如果不是所有)事实的目标。
: 最能简单直接证明相对论的是中高能粒子在电磁场中的运动轨迹。这个已经被无数的实
: 验验证。比如说在磁场里面,粒子做等半径弧线运动,粒子受力f=q*v*B,弧线的半径
: 根据牛顿定律应该是r= m v^2/f=mv/(qB)。粒子的速度可以简单的由弧长除以时间确定
: ,所有的测量都发现,必须把m根据相对论修正为m=m0*(1-v^2/c)^0.5, 才能跟测量
: 吻合,而且每次实验的结果都是 E= mc^2 =m0c^2*(1-v^2/c)^0.5 =m0*c^2(静止能量

d******r
发帖数: 16947
4
你也是物理千老? lol

【在 g*q 的大作中提到】
: 既然是针对民科,当然就是少搞推理,只讲大图像和实验
: 狭义相对论是针对伽利略相对论的修正。修正的结果是,保持了牛顿3大定律不变,解
: 释和完善了洛伦兹变换,实现了麦克斯韦方程组在不同坐标系下的协变,统一了电场与
: 磁场,从而解释了很多传统牛顿力学不能解释的力学和电磁学现象,实现了物理学以最
: 少的假定和和最简单的理论解释最多(如果不是所有)事实的目标。
: 最能简单直接证明相对论的是中高能粒子在电磁场中的运动轨迹。这个已经被无数的实
: 验验证。比如说在磁场里面,粒子做等半径弧线运动,粒子受力f=q*v*B,弧线的半径
: 根据牛顿定律应该是r= m v^2/f=mv/(qB)。粒子的速度可以简单的由弧长除以时间确定
: ,所有的测量都发现,必须把m根据相对论修正为m=m0*(1-v^2/c)^0.5, 才能跟测量
: 吻合,而且每次实验的结果都是 E= mc^2 =m0c^2*(1-v^2/c)^0.5 =m0*c^2(静止能量

g*q
发帖数: 26623
5
广义相对论只是对相对论的完善,而不是挑战

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 ay 的大作中提到】
: 您老最后一句
: 把广义相对论置于何地?

d******r
发帖数: 16947
6
另外你这偷换概念啊。
狭义相对论被证实了,但是广义相对论还没有,

【在 g*q 的大作中提到】
: 既然是针对民科,当然就是少搞推理,只讲大图像和实验
: 狭义相对论是针对伽利略相对论的修正。修正的结果是,保持了牛顿3大定律不变,解
: 释和完善了洛伦兹变换,实现了麦克斯韦方程组在不同坐标系下的协变,统一了电场与
: 磁场,从而解释了很多传统牛顿力学不能解释的力学和电磁学现象,实现了物理学以最
: 少的假定和和最简单的理论解释最多(如果不是所有)事实的目标。
: 最能简单直接证明相对论的是中高能粒子在电磁场中的运动轨迹。这个已经被无数的实
: 验验证。比如说在磁场里面,粒子做等半径弧线运动,粒子受力f=q*v*B,弧线的半径
: 根据牛顿定律应该是r= m v^2/f=mv/(qB)。粒子的速度可以简单的由弧长除以时间确定
: ,所有的测量都发现,必须把m根据相对论修正为m=m0*(1-v^2/c)^0.5, 才能跟测量
: 吻合,而且每次实验的结果都是 E= mc^2 =m0c^2*(1-v^2/c)^0.5 =m0*c^2(静止能量

v*****s
发帖数: 20290
7
水星进动?

【在 d******r 的大作中提到】
: 另外你这偷换概念啊。
: 狭义相对论被证实了,但是广义相对论还没有,

g*q
发帖数: 26623
8
广义相对论本来就不是目前民科挑战的对象

【在 d******r 的大作中提到】
: 另外你这偷换概念啊。
: 狭义相对论被证实了,但是广义相对论还没有,

p*******s
发帖数: 688
9
看不懂
G****r
发帖数: 5579
10
从来没听说过有人挑战过狭义相对论。

【在 g*q 的大作中提到】
: 广义相对论本来就不是目前民科挑战的对象
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O******1
发帖数: 13088
11
你写的比《十万个为什么》差太多了,科普最重要的是深入浅出,不要公式。
你这么写,小朋友们都不愿意看了......

【在 g*q 的大作中提到】
: 既然是针对民科,当然就是少搞推理,只讲大图像和实验
: 狭义相对论是针对伽利略相对论的修正。修正的结果是,保持了牛顿3大定律不变,解
: 释和完善了洛伦兹变换,实现了麦克斯韦方程组在不同坐标系下的协变,统一了电场与
: 磁场,从而解释了很多传统牛顿力学不能解释的力学和电磁学现象,实现了物理学以最
: 少的假定和和最简单的理论解释最多(如果不是所有)事实的目标。
: 最能简单直接证明相对论的是中高能粒子在电磁场中的运动轨迹。这个已经被无数的实
: 验验证。比如说在磁场里面,粒子做等半径弧线运动,粒子受力f=q*v*B,弧线的半径
: 根据牛顿定律应该是r= m v^2/f=mv/(qB)。粒子的速度可以简单的由弧长除以时间确定
: ,所有的测量都发现,必须把m根据相对论修正为m=m0*(1-v^2/c)^0.5, 才能跟测量
: 吻合,而且每次实验的结果都是 E= mc^2 =m0c^2*(1-v^2/c)^0.5 =m0*c^2(静止能量

n***d
发帖数: 8857
12
求科普统一场轮

【在 g*q 的大作中提到】
: 既然是针对民科,当然就是少搞推理,只讲大图像和实验
: 狭义相对论是针对伽利略相对论的修正。修正的结果是,保持了牛顿3大定律不变,解
: 释和完善了洛伦兹变换,实现了麦克斯韦方程组在不同坐标系下的协变,统一了电场与
: 磁场,从而解释了很多传统牛顿力学不能解释的力学和电磁学现象,实现了物理学以最
: 少的假定和和最简单的理论解释最多(如果不是所有)事实的目标。
: 最能简单直接证明相对论的是中高能粒子在电磁场中的运动轨迹。这个已经被无数的实
: 验验证。比如说在磁场里面,粒子做等半径弧线运动,粒子受力f=q*v*B,弧线的半径
: 根据牛顿定律应该是r= m v^2/f=mv/(qB)。粒子的速度可以简单的由弧长除以时间确定
: ,所有的测量都发现,必须把m根据相对论修正为m=m0*(1-v^2/c)^0.5, 才能跟测量
: 吻合,而且每次实验的结果都是 E= mc^2 =m0c^2*(1-v^2/c)^0.5 =m0*c^2(静止能量

l******t
发帖数: 55733
13
求开天顶星传送门
n******5
发帖数: 1990
14
讲得很清楚。
从高中起就一直不明白,竟然在这里加深了了解。

【在 g*q 的大作中提到】
: 既然是针对民科,当然就是少搞推理,只讲大图像和实验
: 狭义相对论是针对伽利略相对论的修正。修正的结果是,保持了牛顿3大定律不变,解
: 释和完善了洛伦兹变换,实现了麦克斯韦方程组在不同坐标系下的协变,统一了电场与
: 磁场,从而解释了很多传统牛顿力学不能解释的力学和电磁学现象,实现了物理学以最
: 少的假定和和最简单的理论解释最多(如果不是所有)事实的目标。
: 最能简单直接证明相对论的是中高能粒子在电磁场中的运动轨迹。这个已经被无数的实
: 验验证。比如说在磁场里面,粒子做等半径弧线运动,粒子受力f=q*v*B,弧线的半径
: 根据牛顿定律应该是r= m v^2/f=mv/(qB)。粒子的速度可以简单的由弧长除以时间确定
: ,所有的测量都发现,必须把m根据相对论修正为m=m0*(1-v^2/c)^0.5, 才能跟测量
: 吻合,而且每次实验的结果都是 E= mc^2 =m0c^2*(1-v^2/c)^0.5 =m0*c^2(静止能量

n******5
发帖数: 1990
15
一直以为相对论是关于光速,飞船,逆时间回到过去一类的猜想。
光速真空里最快也是很奇怪的。这是实验结果,还是假说,还是公理设定?
为什么只考虑真空里光速呢?这是不是糊弄人呢?完全真空是不存在的,考虑真空里光
速不是瞎逗吗?
声音在介质里就更快,光在介质里会不会也更快?
g*q
发帖数: 26623
16
真空里的光速是个普适常数,这首先是麦克斯韦方程得出的。但是麦克斯韦无法解释不
管在哪个惯性系里真空中的光速都一样这个事实,就是著名的Michelson–Morley实验
。骑车打手电向前出去的光的光速跟不动的手电打的光速一样。介质里的光的群速(也
就是传播能量和信息的速度)只能更慢。
相对论以真空中光速不变这一事实为最基本假设,完整的推出一套在不同惯性系下各种
物理量的变换关系(就是洛伦茨变换,但是最早的洛伦茨变换时凑数凑出来的,老爱是
完全从理论推导出来的),而且保持了牛顿到麦克斯韦这一套理论形式不变。
真空中光速是能量和信息传播的最高速度,这是相对论的结论之一。

【在 n******5 的大作中提到】
: 一直以为相对论是关于光速,飞船,逆时间回到过去一类的猜想。
: 光速真空里最快也是很奇怪的。这是实验结果,还是假说,还是公理设定?
: 为什么只考虑真空里光速呢?这是不是糊弄人呢?完全真空是不存在的,考虑真空里光
: 速不是瞎逗吗?
: 声音在介质里就更快,光在介质里会不会也更快?

e****n
发帖数: 2022
17
不理解的就是速度一样的说法,zkss?

【在 g*q 的大作中提到】
: 真空里的光速是个普适常数,这首先是麦克斯韦方程得出的。但是麦克斯韦无法解释不
: 管在哪个惯性系里真空中的光速都一样这个事实,就是著名的Michelson–Morley实验
: 。骑车打手电向前出去的光的光速跟不动的手电打的光速一样。介质里的光的群速(也
: 就是传播能量和信息的速度)只能更慢。
: 相对论以真空中光速不变这一事实为最基本假设,完整的推出一套在不同惯性系下各种
: 物理量的变换关系(就是洛伦茨变换,但是最早的洛伦茨变换时凑数凑出来的,老爱是
: 完全从理论推导出来的),而且保持了牛顿到麦克斯韦这一套理论形式不变。
: 真空中光速是能量和信息传播的最高速度,这是相对论的结论之一。

t********t
发帖数: 1070
18
又一个教会烧死布鲁诺的宣言:挑战地心说是徒劳的。
“民科们如果知道有种叫显像管的东西的话,我告诉你,没有相对论的话,显像管都设
计不对。”这句亮瞎了无数人的双眼。
法拉第1838年预测电子,1897年汤姆逊发现电子,用的就是阴极射线管,粒子加速和控
制在1905年前就已经被广泛使用做各种粒子实验,1907年成像的CRT已经出现。而狭义
相对论1905年出现,广义1916年。并且,电视CRT一般都直接归因于布朗,汤姆逊,和
卢瑟福的研究,而不是相对论。埃及人造金字塔时还没有现代几何学,你说没有儿子老
子就不存在倒是很能说明物理民科为什么这么多。
Reference: http://www.slac.stanford.edu/history/pubs/blq/blq1997apr.pdf

【在 g*q 的大作中提到】
: 既然是针对民科,当然就是少搞推理,只讲大图像和实验
: 狭义相对论是针对伽利略相对论的修正。修正的结果是,保持了牛顿3大定律不变,解
: 释和完善了洛伦兹变换,实现了麦克斯韦方程组在不同坐标系下的协变,统一了电场与
: 磁场,从而解释了很多传统牛顿力学不能解释的力学和电磁学现象,实现了物理学以最
: 少的假定和和最简单的理论解释最多(如果不是所有)事实的目标。
: 最能简单直接证明相对论的是中高能粒子在电磁场中的运动轨迹。这个已经被无数的实
: 验验证。比如说在磁场里面,粒子做等半径弧线运动,粒子受力f=q*v*B,弧线的半径
: 根据牛顿定律应该是r= m v^2/f=mv/(qB)。粒子的速度可以简单的由弧长除以时间确定
: ,所有的测量都发现,必须把m根据相对论修正为m=m0*(1-v^2/c)^0.5, 才能跟测量
: 吻合,而且每次实验的结果都是 E= mc^2 =m0c^2*(1-v^2/c)^0.5 =m0*c^2(静止能量

L******f
发帖数: 5368
19
想了解广义相对论和爱因斯坦场方程,我给你一个连接。
http://www.youtube.com/watch?v=hbmf0bB38h0
Stanford大学的广义相对论课程。
每节1.5小时,共十二节。
不过,没有相当的理论物理功底,估计看不懂。

【在 d******r 的大作中提到】
: 另外你这偷换概念啊。
: 狭义相对论被证实了,但是广义相对论还没有,

g*q
发帖数: 26623
20
文科生就不要冒充民科了
“做出来”和“设计不对”有矛盾么?

【在 t********t 的大作中提到】
: 又一个教会烧死布鲁诺的宣言:挑战地心说是徒劳的。
: “民科们如果知道有种叫显像管的东西的话,我告诉你,没有相对论的话,显像管都设
: 计不对。”这句亮瞎了无数人的双眼。
: 法拉第1838年预测电子,1897年汤姆逊发现电子,用的就是阴极射线管,粒子加速和控
: 制在1905年前就已经被广泛使用做各种粒子实验,1907年成像的CRT已经出现。而狭义
: 相对论1905年出现,广义1916年。并且,电视CRT一般都直接归因于布朗,汤姆逊,和
: 卢瑟福的研究,而不是相对论。埃及人造金字塔时还没有现代几何学,你说没有儿子老
: 子就不存在倒是很能说明物理民科为什么这么多。
: Reference: http://www.slac.stanford.edu/history/pubs/blq/blq1997apr.pdf

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L******f
发帖数: 5368
21
不要歧视民科。爱因斯坦也是专利局小职员,
一个不入流民科。

【在 d*********2 的大作中提到】
: 你用的公式比霍金都多, 民科肯定不看
b****l
发帖数: 23606
22
操。爱因斯坦名校博士毕业,跟张益堂一样。
你能说张益堂搞出孪生数,是民科?

【在 L******f 的大作中提到】
: 不要歧视民科。爱因斯坦也是专利局小职员,
: 一个不入流民科。

L******f
发帖数: 5368
23
张益堂送外卖,咋就不是民科?
其实,民科就象北京地下室里
作着明星梦的北漂,用买卖提的
专业术语来说,就是下室索男,
平时该干嘛就干嘛。那天撞大
运了,跳了龙门,就象北漂们
被挖掘出来了,就抖起来了。
爱因斯坦如此,张益堂也是如此。

【在 b****l 的大作中提到】
: 操。爱因斯坦名校博士毕业,跟张益堂一样。
: 你能说张益堂搞出孪生数,是民科?

m******m
发帖数: 202
24
这不需要担心,民科看不懂。。。^_^
除了狭义相对论还有什么理论是只需要用到四则运算和开方,听上去还高大上的?

【在 d******r 的大作中提到】
: 另外你这偷换概念啊。
: 狭义相对论被证实了,但是广义相对论还没有,

m**********e
发帖数: 12525
25
胡说八道
狭义相对论讨论的是空间坐标变换规律.
而广义相对论,是讨论力(引力)的起源问题.
完全不是一回事情,许多没学懂的三脚猫就喜欢说广义相对论是狭义相对论的补充.

【在 g*q 的大作中提到】
: 广义相对论只是对相对论的完善,而不是挑战
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

L******f
发帖数: 5368
26
矩阵,线性变换还是需要的。

【在 m******m 的大作中提到】
: 这不需要担心,民科看不懂。。。^_^
: 除了狭义相对论还有什么理论是只需要用到四则运算和开方,听上去还高大上的?

L******f
发帖数: 5368
27
弃婴才是不懂。
狭义相对论是欧氏空间的时空变换。
广义相对论是黎曼空间的时空变换。

【在 m**********e 的大作中提到】
: 胡说八道
: 狭义相对论讨论的是空间坐标变换规律.
: 而广义相对论,是讨论力(引力)的起源问题.
: 完全不是一回事情,许多没学懂的三脚猫就喜欢说广义相对论是狭义相对论的补充.

m**********e
发帖数: 12525
28
啥也不懂就少说几句

【在 L******f 的大作中提到】
: 弃婴才是不懂。
: 狭义相对论是欧氏空间的时空变换。
: 广义相对论是黎曼空间的时空变换。

m******m
发帖数: 202
29
你错了,人是不是民科,是看
1。有没有对科学系统的了解
2。对待科学问题是否严谨
3。动机是探索科学问题还是装逼
满足上三条,不管基础多差,都是可以沟通的,无论如何成不了民科。。。
满足上三条,一个人,可以完全没有本科及以上科学相关学历,从事与科学完全无关工
作,而不是民科;反之,一个科班出身不符合以上任一条的就是民科。
科学问题,不讲出身,只谈能力。显然爱因斯坦,张益唐都不是民科。(当然张益唐的
例子不完全确切,鉴于数学是否应该算做科学尚有争议,但定性上起码可以类比)
当然,一般而言,经过四到十年或更长时间系统的科学训练和学习的人,很少有不符合
以上三条要求;而业余爱好者,大多都难以达到。因此看上去好像这个出身像是学界划
分科学家与民科的标准。但这最多只说明两者在统计意义上有相关性。正是因为缺乏逻
辑训练,民科又进一步脑残的把这个相关性简单的混淆成了因果关系,于是认为整个科
学界都在迫害和排挤他。
说到底,民科是懂的实在太少,自己又太高看自己的可怜虫。。。

【在 L******f 的大作中提到】
: 张益堂送外卖,咋就不是民科?
: 其实,民科就象北京地下室里
: 作着明星梦的北漂,用买卖提的
: 专业术语来说,就是下室索男,
: 平时该干嘛就干嘛。那天撞大
: 运了,跳了龙门,就象北漂们
: 被挖掘出来了,就抖起来了。
: 爱因斯坦如此,张益堂也是如此。

m**********e
发帖数: 12525
30
广义相对论当然也被(粗略地)证实了
广义相对论的问题是,爱因斯坦-卡当理论里面隐含了许多深刻的假定,
这些假定当时没有人明白,比如隐含了torsion为0,那么torsion真的是
0吗?
当然谁也不知道.
现在所有关于引力的理论,都沿用爱因斯坦-卡当理论的这个假设,数年
前美帝发射了LIGO卫星,不过到现在美帝都没公布data,搞得谣言满天飞.
要是torsion真的存在,这样的话问题就复杂了.

【在 d******r 的大作中提到】
: 另外你这偷换概念啊。
: 狭义相对论被证实了,但是广义相对论还没有,

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m******m
发帖数: 202
31
可以绕过,民科在讨论狭义相对论的时候,往往都采取回避矩阵的策略。。。

【在 L******f 的大作中提到】
: 矩阵,线性变换还是需要的。
y***i
发帖数: 11639
32
你解释一下昨天这个宇宙暴涨才算赶上潮流。相对论这种一百年前的东东有什么可计
较的。

【在 m**********e 的大作中提到】
: 啥也不懂就少说几句
a****r
发帖数: 12375
33
你是相对轮

既然是针对民科,当然就是少搞推理,只讲大图像和实验
狭义相对论是针对伽利略相对论的修正。修正的结果是,保持了牛顿3大定律不变,解
释和完善了洛伦兹变换,实现了麦克斯韦方程组在不同坐标系下的协变,统一了电场与
磁场,从而解释了很多传统牛顿力学不能解释的力学和电磁学现象,实现了物理学以最
少的假定和和最简单的理论解释最多(如果不是所有)事实的目标。
最能简单直接证明相对论的是中高能粒子在电磁场中的运动轨迹。这个已经被无数的实
验验证。比如说在磁场里面,粒子做等半径弧线运动,粒子受力f=q*v*B,弧线的半径
根据牛顿定律应该是r= m v^2/f=mv/(qB)。粒子的速度可以简单的由弧长除以时间确定
,所有的测量都发现,必须把m根据相对论修正为m=m0*(1-v^2/c)^0.5, 才能跟测量
吻合,而且每次实验的结果都是 E= mc^2 =m0c^2*(1-v^2/c)^0.5 =m0*c^2(静止能量
)+V*q(电场加速获得的能量),而不是根据经典力学能得到的E=0.5*m0*v^2(动能)
=V*q(电场加速获得的能量).依据这一理论建造的不同能量范围的几百台大型加速器
和上万台中小型粒子加速器都已经运行很多年,实验数据量比google的数据库还大。民
科们如果知道有种叫显像管的东西的话,我告诉你,没有相对论的话,显像管都设计不
对。
虽然可能可以用其他的办法来变换时间/速度/坐标/质量/能量来得到等效于相对论的结
果,但是这样的变换或者需要修改牛顿定律,或者需要加入更多的假定,而且本质跟相
对论没有区别。任何挑战狭义相对论的努力都是徒劳的。

【在 g*q 的大作中提到】
: 既然是针对民科,当然就是少搞推理,只讲大图像和实验
: 狭义相对论是针对伽利略相对论的修正。修正的结果是,保持了牛顿3大定律不变,解
: 释和完善了洛伦兹变换,实现了麦克斯韦方程组在不同坐标系下的协变,统一了电场与
: 磁场,从而解释了很多传统牛顿力学不能解释的力学和电磁学现象,实现了物理学以最
: 少的假定和和最简单的理论解释最多(如果不是所有)事实的目标。
: 最能简单直接证明相对论的是中高能粒子在电磁场中的运动轨迹。这个已经被无数的实
: 验验证。比如说在磁场里面,粒子做等半径弧线运动,粒子受力f=q*v*B,弧线的半径
: 根据牛顿定律应该是r= m v^2/f=mv/(qB)。粒子的速度可以简单的由弧长除以时间确定
: ,所有的测量都发现,必须把m根据相对论修正为m=m0*(1-v^2/c)^0.5, 才能跟测量
: 吻合,而且每次实验的结果都是 E= mc^2 =m0c^2*(1-v^2/c)^0.5 =m0*c^2(静止能量

p*********g
发帖数: 9527
34
这个我会耶!

【在 L******f 的大作中提到】
: 矩阵,线性变换还是需要的。
g*n
发帖数: 1148
35
“广义相对论,是讨论力(引力)的起源问题”?
广义相对论是讨论引力场中的时空度规以及有相对运动的参考系下的变换。
引力起源说简单了就是非零的静质量。再深究这是哲学问题,不是科学。爱因斯坦方程
的哪一项讨论了引力的起源?这个蛋扯得大了

【在 m**********e 的大作中提到】
: 胡说八道
: 狭义相对论讨论的是空间坐标变换规律.
: 而广义相对论,是讨论力(引力)的起源问题.
: 完全不是一回事情,许多没学懂的三脚猫就喜欢说广义相对论是狭义相对论的补充.

L******f
发帖数: 5368
36
你要不要我把爱因斯坦场方程写出来?
知道什么叫Ricci Tensor吗?
听说过Christoffel symbol吗?

【在 m**********e 的大作中提到】
: 啥也不懂就少说几句
a****r
发帖数: 12375
37
能写出茴香豆的六种写法么?

你要不要我把爱因斯坦场方程写出来?
知道什么叫Ricci Tensor吗?
听说过Christoffel symbol吗?

【在 L******f 的大作中提到】
: 你要不要我把爱因斯坦场方程写出来?
: 知道什么叫Ricci Tensor吗?
: 听说过Christoffel symbol吗?

L******f
发帖数: 5368
38
那你找错人了。
不懂广义相对论,可以找我。
不懂茴香豆的六种写法,要找鲁迅。
其实,你也可以放狗查Ricci Tensor
和Christoffel Symbol。不过,如果
没学过广义相对论,就是放狗查出来,
也看不懂。

【在 a****r 的大作中提到】
: 能写出茴香豆的六种写法么?
:
: 你要不要我把爱因斯坦场方程写出来?
: 知道什么叫Ricci Tensor吗?
: 听说过Christoffel symbol吗?

m**********e
发帖数: 12525
39
你这些都属于初等广义相对论.大学四年级的课程.
估计你从来没听说过torsion吧?先去google下再来挑战

【在 L******f 的大作中提到】
: 你要不要我把爱因斯坦场方程写出来?
: 知道什么叫Ricci Tensor吗?
: 听说过Christoffel symbol吗?

L******f
发帖数: 5368
40
那就公平地比划一下吧。
我来写爱因斯坦场方程。
G_munu = 8pi G over c^4 * T_munu.
G_munu 是描述时空弯曲的爱因斯坦张量。
它可以有黎曼空间的Ricci张量来描述。
你把爱因斯坦张量和Ricci张量的关系写出来。

【在 m**********e 的大作中提到】
: 你这些都属于初等广义相对论.大学四年级的课程.
: 估计你从来没听说过torsion吧?先去google下再来挑战

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g*n
发帖数: 1148
41
别说的这么玄。嘉旦理论也只是引力理论的一种,而且是不成功的一种。为什么说它不
成功?因为物理学尽量引入最少的量来描述自然界的规律。除非实验(包括天文学上的
观测)能够区别某个量带来的对于其他可观测量的差别,否则该量应该被扔掉。
说回到嘉旦的引力论。其实就是在爱因斯坦的方程中加入物质自旋项,该项导致非零的
阿仿连接。爱因斯坦当年对这个方程很感兴趣,认为这个非对称项可以联结到麦克斯韦
方程的电磁张量,这是老爱的大统一理论的一个出发点。但是爱因斯坦并没有成功。并
且在实验中也没有decouple出来torsion张量的作用。所以在现在公认的引力的经典(
非量子)理论还是爱因斯坦方程,而不是嘉旦的方程。

【在 m**********e 的大作中提到】
: 你这些都属于初等广义相对论.大学四年级的课程.
: 估计你从来没听说过torsion吧?先去google下再来挑战

m**********e
发帖数: 12525
42
没学过quantum gravity?你说不用Cartan formalism你怎么把gravity和
spinnor统一起来?
从supergravity,string到loop quantum gravity,所有现代引力理论都是建立
在cartan formalism上的.你们就是学了点初等引力的皮毛,就开始唧唧歪歪了

【在 g*n 的大作中提到】
: 别说的这么玄。嘉旦理论也只是引力理论的一种,而且是不成功的一种。为什么说它不
: 成功?因为物理学尽量引入最少的量来描述自然界的规律。除非实验(包括天文学上的
: 观测)能够区别某个量带来的对于其他可观测量的差别,否则该量应该被扔掉。
: 说回到嘉旦的引力论。其实就是在爱因斯坦的方程中加入物质自旋项,该项导致非零的
: 阿仿连接。爱因斯坦当年对这个方程很感兴趣,认为这个非对称项可以联结到麦克斯韦
: 方程的电磁张量,这是老爱的大统一理论的一个出发点。但是爱因斯坦并没有成功。并
: 且在实验中也没有decouple出来torsion张量的作用。所以在现在公认的引力的经典(
: 非量子)理论还是爱因斯坦方程,而不是嘉旦的方程。

w*****7
发帖数: 5038
43
果然是装家

【在 m**********e 的大作中提到】
: 没学过quantum gravity?你说不用Cartan formalism你怎么把gravity和
: spinnor统一起来?
: 从supergravity,string到loop quantum gravity,所有现代引力理论都是建立
: 在cartan formalism上的.你们就是学了点初等引力的皮毛,就开始唧唧歪歪了

E*******1
发帖数: 3464
44
你这初中光学课都不会就别闹了,wiki一下你最后那几个弱智问题好不好

【在 n******5 的大作中提到】
: 一直以为相对论是关于光速,飞船,逆时间回到过去一类的猜想。
: 光速真空里最快也是很奇怪的。这是实验结果,还是假说,还是公理设定?
: 为什么只考虑真空里光速呢?这是不是糊弄人呢?完全真空是不存在的,考虑真空里光
: 速不是瞎逗吗?
: 声音在介质里就更快,光在介质里会不会也更快?

g*n
发帖数: 1148
45
我前面说过了,讨论的是引力的经典理论。因为这是有直接证据和应用的。
你先说个量子引力,弦论或者超对称理论的直接实验或观测证据吧。
相同的物理现象,可以有无穷多种数学描述。物理学理论采取的实验能够证实的最简理
论。弦论那些现在作为数学比物理更合适

【在 m**********e 的大作中提到】
: 没学过quantum gravity?你说不用Cartan formalism你怎么把gravity和
: spinnor统一起来?
: 从supergravity,string到loop quantum gravity,所有现代引力理论都是建立
: 在cartan formalism上的.你们就是学了点初等引力的皮毛,就开始唧唧歪歪了

g*n
发帖数: 1148
46
对了,顺便解释一下时空21维理论。反正我是理解不了的。

【在 m**********e 的大作中提到】
: 没学过quantum gravity?你说不用Cartan formalism你怎么把gravity和
: spinnor统一起来?
: 从supergravity,string到loop quantum gravity,所有现代引力理论都是建立
: 在cartan formalism上的.你们就是学了点初等引力的皮毛,就开始唧唧歪歪了

g****t
发帖数: 31659
47
广义相对论和经典连续体力学有矛盾的吧?

【在 g*n 的大作中提到】
: 我前面说过了,讨论的是引力的经典理论。因为这是有直接证据和应用的。
: 你先说个量子引力,弦论或者超对称理论的直接实验或观测证据吧。
: 相同的物理现象,可以有无穷多种数学描述。物理学理论采取的实验能够证实的最简理
: 论。弦论那些现在作为数学比物理更合适

f*********1
发帖数: 96
48
求科普弦论
l***y
发帖数: 1166
49
我认为所有懂相对论的其实是都不明白的。

60

【在 g*q 的大作中提到】
: 既然是针对民科,当然就是少搞推理,只讲大图像和实验
: 狭义相对论是针对伽利略相对论的修正。修正的结果是,保持了牛顿3大定律不变,解
: 释和完善了洛伦兹变换,实现了麦克斯韦方程组在不同坐标系下的协变,统一了电场与
: 磁场,从而解释了很多传统牛顿力学不能解释的力学和电磁学现象,实现了物理学以最
: 少的假定和和最简单的理论解释最多(如果不是所有)事实的目标。
: 最能简单直接证明相对论的是中高能粒子在电磁场中的运动轨迹。这个已经被无数的实
: 验验证。比如说在磁场里面,粒子做等半径弧线运动,粒子受力f=q*v*B,弧线的半径
: 根据牛顿定律应该是r= m v^2/f=mv/(qB)。粒子的速度可以简单的由弧长除以时间确定
: ,所有的测量都发现,必须把m根据相对论修正为m=m0*(1-v^2/c)^0.5, 才能跟测量
: 吻合,而且每次实验的结果都是 E= mc^2 =m0c^2*(1-v^2/c)^0.5 =m0*c^2(静止能量

c****7
发帖数: 4192
50
这个够明了吗?
https://www.dropbox.com/s/t1tq28ct8luiiel/%E3%80%90%E6%AC%A7%E5%A7%86%E7%A4%
BE%20%E2%80%BB%20%E7%AC%AC01%E5%8D%B7%20%E2%80%BB%20%E6%BC%AB%E7%94%BB%E7%9B
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A****s
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51
好东东。不错,真理越辩越明。

A4%
9B

【在 c****7 的大作中提到】
: 这个够明了吗?
: https://www.dropbox.com/s/t1tq28ct8luiiel/%E3%80%90%E6%AC%A7%E5%A7%86%E7%A4%
: BE%20%E2%80%BB%20%E7%AC%AC01%E5%8D%B7%20%E2%80%BB%20%E6%BC%AB%E7%94%BB%E7%9B
: %B8%E5%AF%B9%E8%AE%BA%20%E3%80%91.pdf

i***h
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52
???

【在 d******r 的大作中提到】
: 另外你这偷换概念啊。
: 狭义相对论被证实了,但是广义相对论还没有,

A****s
发帖数: 932
53
好东东。不错,真理越辩越明。

A4%
9B

【在 c****7 的大作中提到】
: 这个够明了吗?
: https://www.dropbox.com/s/t1tq28ct8luiiel/%E3%80%90%E6%AC%A7%E5%A7%86%E7%A4%
: BE%20%E2%80%BB%20%E7%AC%AC01%E5%8D%B7%20%E2%80%BB%20%E6%BC%AB%E7%94%BB%E7%9B
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b*******8
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54
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