t*****g
发帖数: 6101 | 1 就是要诋毁破坏这些英雄形象，当一个国家的英雄被消灭，这个国家的自信也被消灭了。
邓蝉党在意识形态上的投降，造就了这些谣言的滋生。
苏联解体前，苏联英雄也被丑化被污蔑，俄罗斯人被骗以后不相信自己了，于是失败了。 |
T**********e
发帖数: 29576 | 2 南泥湾种的叫特货。
刘胡兰才14岁就参加杀村长不假吧。
董存瑞炸碉堡的双面胶是编的比较损了，呵呵。 |
j****i
发帖数: 68152 | 3 双面胶？啥典故？展开说说
【在 T**********e 的大作中提到】
: 南泥湾种的叫特货。
: 刘胡兰才14岁就参加杀村长不假吧。
: 董存瑞炸碉堡的双面胶是编的比较损了，呵呵。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 4 董存瑞可能有啥猫秘。因为11纵最开始有人不同意丫是英雄，说是事故。程子华最后拍
板说是英雄行为。 |
a*******d
发帖数: 7538 | |
f****m
发帖数: 7469 | 6 一堆一堆的记者在陕北晃，也没看见。狗粮一拍狗脑袋就发现了。共军的鸦片源自于从
炮党渣军的大批缴获
【在 T**********e 的大作中提到】
: 南泥湾种的叫特货。
: 刘胡兰才14岁就参加杀村长不假吧。
: 董存瑞炸碉堡的双面胶是编的比较损了，呵呵。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 7
董存瑞轻信连长安排的任务：炸药包一面有强力胶，单手托起粘在碉堡下就行了，但因
为在任务执行中发现炸药包两面都有胶，在生命最后时刻喊出了：连长，我去你妈，两
面都有胶。
【在 j****i 的大作中提到】
: 双面胶？啥典故？展开说说
|
h*********n
发帖数: 11319 | 8 南泥湾种鸦片的说法最早是50年代在台湾出现的。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 南泥湾种的叫特货。
: 刘胡兰才14岁就参加杀村长不假吧。
: 董存瑞炸碉堡的双面胶是编的比较损了，呵呵。
|
t*****g
发帖数: 6101 | 9 叫什么还不是随便你编一个。
关中很多地方种鸦片是因为水浇地，泥马陕北玉米都张不高的地方你去种特货。呵呵
【在 T**********e 的大作中提到】
: 南泥湾种的叫特货。
: 刘胡兰才14岁就参加杀村长不假吧。
: 董存瑞炸碉堡的双面胶是编的比较损了，呵呵。
|
f****m
发帖数: 7469 | 10 sb国粉们一边拼命证明毛共腐化堕落，一边拼命给梅毒吹嘘。典型的脑残 |
|
|
L*********2
发帖数: 10195 | 11 晃尼玛个屁！贵党尼玛普通老百姓都要路条，能让尼玛记者到处晃？尼玛你以为贵党是
美国共和党啊？
【在 f****m 的大作中提到】
: 一堆一堆的记者在陕北晃，也没看见。狗粮一拍狗脑袋就发现了。共军的鸦片源自于从
: 炮党渣军的大批缴获
|
t*****g
发帖数: 6101 | 12 王二小不到14岁就杀鬼子也不假吧
如果刘胡兰是真的参与杀村长，那是官逼民反，什么村长能坏到让一个14岁的小姑娘去
杀呢。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 南泥湾种的叫特货。
: 刘胡兰才14岁就参加杀村长不假吧。
: 董存瑞炸碉堡的双面胶是编的比较损了，呵呵。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 13
记载见于张国焘回忆录，和共产国际代表弗拉基米洛夫的”延安日记“。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 南泥湾种鸦片的说法最早是50年代在台湾出现的。
|
c**********n
发帖数: 73 | |
t*****g
发帖数: 6101 | 15 矬轮也是这样。
【在 f****m 的大作中提到】
: sb国粉们一边拼命证明毛共腐化堕落，一边拼命给梅毒吹嘘。典型的脑残
|
s******y
发帖数: 17729 | 16 董存瑞说，班长他妈的逼
了。
了。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 就是要诋毁破坏这些英雄形象，当一个国家的英雄被消灭，这个国家的自信也被消灭了。
: 邓蝉党在意识形态上的投降，造就了这些谣言的滋生。
: 苏联解体前，苏联英雄也被丑化被污蔑，俄罗斯人被骗以后不相信自己了，于是失败了。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 17
国民政府治下的村子和鬼子一样随便杀？
【在 t*****g 的大作中提到】
: 王二小不到14岁就杀鬼子也不假吧
: 如果刘胡兰是真的参与杀村长，那是官逼民反，什么村长能坏到让一个14岁的小姑娘去
: 杀呢。
|
f****m
发帖数: 7469 | 18 哈哈，一看你就是没文化吧。抗战期间我美有很多记者常驻陕北。毛共那会为了想骗点
美援比炮党开放多了。多读书没坏处。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 晃尼玛个屁！贵党尼玛普通老百姓都要路条，能让尼玛记者到处晃？尼玛你以为贵党是
: 美国共和党啊？
|
t*****g
发帖数: 6101 | 19 你编两个故事互相造谣当然不是“孤证”
【在 c**********n 的大作中提到】
: 南泥湾的鸦片可不是孤证，自己看所有来源资料吧：
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%95%E7%94%98%E5%AE%81%E8%BE%
|
f****m
发帖数: 7469 | 20 你自己看过吗？炮党所谓的研究院猜测，共党咋活下来的呢?想想炮党自己全靠种鸦片
度日，肯定共党也种，哈哈哈
【在 c**********n 的大作中提到】
: 南泥湾的鸦片可不是孤证，自己看所有来源资料吧：
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%95%E7%94%98%E5%AE%81%E8%BE%
|
|
|
t*****g
发帖数: 6101 | 21 你去看看斯诺，史沫特莱的采访就可以了。
或者你穿越回去查一查路条。
另，路条基本上是在沦陷区和解放区边界才使用。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 晃尼玛个屁！贵党尼玛普通老百姓都要路条，能让尼玛记者到处晃？尼玛你以为贵党是
: 美国共和党啊？
|
t*****g
发帖数: 6101 | 22 国民政府逮住共党分子比鬼子杀得凶多了不用我给你举例子吧？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 国民政府治下的村子和鬼子一样随便杀？
|
L*********2
发帖数: 10195 | 23 那你说吧，贵党所种的特货是啥？金子？呵呵。。。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 叫什么还不是随便你编一个。
: 关中很多地方种鸦片是因为水浇地，泥马陕北玉米都张不高的地方你去种特货。呵呵
|
L*********2
发帖数: 10195 | 24 靠，我美记者，谁啊？让被贺二奶煽嘴巴子的？尼玛就是今天，外国记者能在中国随便
走？骗谁啊？沙比！你说吧，贵党的特货是啥？
贺龙？嘿嘿，贺龙在晋绥种鸦片也多了去了，文史资料里面还真有陕甘宁和晋绥鸦片交
易的协议书，连尼玛质量，皮壳都有详细规定。
【在 f****m 的大作中提到】
: 哈哈，一看你就是没文化吧。抗战期间我美有很多记者常驻陕北。毛共那会为了想骗点
: 美援比炮党开放多了。多读书没坏处。
|
t*****g
发帖数: 6101 | 25 基本是胡擂，第一，陕甘宁边区一直处于胡宗南几十万大军的“保护”之下，如果TG贩
鸦片，国府竟然会不知道？既然国府是“禁烟”的，那敢问TG的鸦片是如何通过层层的
封锁线进入国统区的？当时一克都没抓住？ 抓住后校长难道不得了宝一样宣传？非等
到转进到台湾1955年才爆料？
第二，如果贩制鸦片是国府所禁止的，为什么在胡宗南占领延安之后，没有任何对于TG
贩制延安的宣传和抨击，反倒是几十年后，要通过包括某个中苏交恶后的苏联反华宣传
家那么多角色来宣传？
第三，“特货”就是指鸦片？边区的食盐贸易又被华丽的无视了，呵呵。陕北的土地种
不了鸦片，种了也没收成。北纬35度以上，鸦片根本没收成。另贴一下鸦片种植的要素
罂粟对生长环境有特殊要求:雨水少但土地要湿润，日照长但不干燥，土壤养分充足而
酸性小，海拔高度在900米～1300米为好。
而边区的自然环境是: 气候 属温暖带半干旱大陆性气候。年平均气温低，年温差和日
温差大。年均降雨量 500 毫米，缺水矛盾突出，河流皆由西北向东南汇入黄河。产水
量很小，自然灾害较频繁。海拔388～1809米.土壤偏盐碱,土质瘠薄.
我记得蒋系国民革命军种罂粟的理由是用来缓解麻醉药品不足，呵呵，如果如此，八路
军从中央军那里缴获点毒品提炼麻醉剂也无伤大雅
至于靠贩鸦片来牟利，甚至靠贩鸦片来维持边区经济，乃至什么“扰乱国统区的经济秩
序”那更就是耸人听闻了。查查国府自己鸦片的种植水平，再看看TG能不能靠输出鸦片
来扰乱国府的经济，呵呵。
要是边区的地都用来种鸦片了，宝贵的水都用来浇鸦片地了，边区那么多人靠吃鸦片生
存？
请你不要那么累了
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 国民政府治下的村子和鬼子一样随便杀？
|
f****m
发帖数: 7469 | 26 我说过共军从炮党手里缴获了大量鸦片，最后又卖回去。这就是所谓特货
【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠，我美记者，谁啊？让被贺二奶煽嘴巴子的？尼玛就是今天，外国记者能在中国随便
: 走？骗谁啊？沙比！你说吧，贵党的特货是啥？
: 贺龙？嘿嘿，贺龙在晋绥种鸦片也多了去了，文史资料里面还真有陕甘宁和晋绥鸦片交
: 易的协议书，连尼玛质量，皮壳都有详细规定。
|
n********d
发帖数: 7676 | |
T**********e
发帖数: 29576 | 28
《延安日记》作者彼得．弗拉基米洛夫，苏联人，1942年至1945年，以共产国际驻延安
联络员兼塔斯社记者身分，在延安工作。作者以日记形式，根据他的观点，记述了延安
的政治、经济与文化等各方面的问题。
书摘：
“鸦片为革命服务”：１９４２年８月２日
毛泽东邀请尤任到他的住地去，要教尤任打麻将。在玩牌的时候尤任问道：“毛泽
东同志，特区的农民往往由于非法买卖鸦片受到惩办，而现在甚至连共产党领导的军队
和机关也在公开生产鸦片，这到底是怎么回事？”毛泽东没吭声。邓发回答了这个问题
。他说：以前特区只是把盐和碱运销国统区。我们一挂挂大车满载着盐出去，带回来的
钱袋却是瘪瘪的，而且还只有一个钱袋！现在，我们送出去瘪瘪一袋鸦片，就能带回满
满一车的钱。我们就用这些钱向国民党买武器，回头再用这些武器去收拾他们！
在谈话结束时，任弼时说，毛泽东同志认为，种植、加工和出售鸦片不是件太
好的事。可是，毛泽东同志说，在目前形势下，鸦片要起打先锋的、革命的作用，忽视
这点就错了。政治局一致支持中共中央主席的看法。”
书籍PDF阅读：http://pan.baidu.com/share/link?shareid=74656901&uk=976375006
【在 t*****g 的大作中提到】
: 基本是胡擂，第一，陕甘宁边区一直处于胡宗南几十万大军的“保护”之下，如果TG贩
: 鸦片，国府竟然会不知道？既然国府是“禁烟”的，那敢问TG的鸦片是如何通过层层的
: 封锁线进入国统区的？当时一克都没抓住？ 抓住后校长难道不得了宝一样宣传？非等
: 到转进到台湾1955年才爆料？
: 第二，如果贩制鸦片是国府所禁止的，为什么在胡宗南占领延安之后，没有任何对于TG
: 贩制延安的宣传和抨击，反倒是几十年后，要通过包括某个中苏交恶后的苏联反华宣传
: 家那么多角色来宣传？
: 第三，“特货”就是指鸦片？边区的食盐贸易又被华丽的无视了，呵呵。陕北的土地种
: 不了鸦片，种了也没收成。北纬35度以上，鸦片根本没收成。另贴一下鸦片种植的要素
: 罂粟对生长环境有特殊要求:雨水少但土地要湿润，日照长但不干燥，土壤养分充足而
|
t*****g
发帖数: 6101 | 29 食盐啊，还有药品，红军时代蒋介石对边区是禁运一切必须品的。
另外，王振开荒是1940年，那时候还没有南泥湾这一说，更别提南泥湾的特货了。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 那你说吧，贵党所种的特货是啥？金子？呵呵。。。
|
j****i
发帖数: 68152 | 30 为啥两面都要涂胶？连长是怕他太紧张贴错面吗？特意搞成双保险？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 《延安日记》作者彼得．弗拉基米洛夫，苏联人，1942年至1945年，以共产国际驻延安
: 联络员兼塔斯社记者身分，在延安工作。作者以日记形式，根据他的观点，记述了延安
: 的政治、经济与文化等各方面的问题。
: 书摘：
: “鸦片为革命服务”：１９４２年８月２日
: 毛泽东邀请尤任到他的住地去，要教尤任打麻将。在玩牌的时候尤任问道：“毛泽
: 东同志，特区的农民往往由于非法买卖鸦片受到惩办，而现在甚至连共产党领导的军队
: 和机关也在公开生产鸦片，这到底是怎么回事？”毛泽东没吭声。邓发回答了这个问题
: 。他说：以前特区只是把盐和碱运销国统区。我们一挂挂大车满载着盐出去，带回来的
|
|
|
t*****g
发帖数: 6101 | 31 编的呗
真有其事，胡剿总司令攻占匪巢后怎么不带万国记者到王震作案的第一现场看看。
呵呵。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 《延安日记》作者彼得．弗拉基米洛夫，苏联人，1942年至1945年，以共产国际驻延安
: 联络员兼塔斯社记者身分，在延安工作。作者以日记形式，根据他的观点，记述了延安
: 的政治、经济与文化等各方面的问题。
: 书摘：
: “鸦片为革命服务”：１９４２年８月２日
: 毛泽东邀请尤任到他的住地去，要教尤任打麻将。在玩牌的时候尤任问道：“毛泽
: 东同志，特区的农民往往由于非法买卖鸦片受到惩办，而现在甚至连共产党领导的军队
: 和机关也在公开生产鸦片，这到底是怎么回事？”毛泽东没吭声。邓发回答了这个问题
: 。他说：以前特区只是把盐和碱运销国统区。我们一挂挂大车满载着盐出去，带回来的
|
c**********n
发帖数: 73 | 32 你要是觉得这种事丢人，最明智的方法就是想党一样装傻装不知道，从来不提。反正关
心这事的人也不是太多。
像你这么一诈胡，本来不知道的也来看热闹了。而且南泥湾种鸦片的资料多得是，把别
人的数据和你的狡辩放在一起一对比，该信谁立竿见影。你这不是给党添堵嘛。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 你编两个故事互相造谣当然不是“孤证”
|
n********d
发帖数: 7676 | 33 整个世界都是程序编的matrix。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 编的呗
: 真有其事，胡剿总司令攻占匪巢后怎么不带万国记者到王震作案的第一现场看看。
: 呵呵。
|
t*****g
发帖数: 6101 | 34 但是国民革命军中央军在四川自力更生制造军用麻醉剂这事不是matrix.
【在 n********d 的大作中提到】
: 整个世界都是程序编的matrix。
|
t*****g
发帖数: 6101 | 35 指责辩解再指责再辩解这么重复几遍，你们的东西就若有其实了。
不信以后我见到你就问，你老婆真的没出轨？ 你必须来解释你老婆是不会出轨的，
过几个月买卖提都知道你老婆出轨了。
本来就是这样。不信做个实验。
【在 c**********n 的大作中提到】
: 你要是觉得这种事丢人，最明智的方法就是想党一样装傻装不知道，从来不提。反正关
: 心这事的人也不是太多。
: 像你这么一诈胡，本来不知道的也来看热闹了。而且南泥湾种鸦片的资料多得是，把别
: 人的数据和你的狡辩放在一起一对比，该信谁立竿见影。你这不是给党添堵嘛。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 36 哈哈哈，你家盐和金子一个价钱？以两计算？普通老百姓能吃得起金子一般贵的盐？还
是都尼玛不吃盐了？自己到飞扬找个过去的帖子看看。连spk这种老共粪都承认贵党种
鸦片，只不过咬腚国民党也种而已。贵党的自供状多了去了。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 食盐啊，还有药品，红军时代蒋介石对边区是禁运一切必须品的。
: 另外，王振开荒是1940年，那时候还没有南泥湾这一说，更别提南泥湾的特货了。
|
p******o
发帖数: 9007 | 37 所谓原始出处就是那么几个。
共产党种鸦片，卖给谁了？日本人是严格禁毒的，要是抓住了肯定满世界嚷嚷。国民党
呢？重重包围，这么多鸦片怎么运出来的，又怎么在国统区建立销售渠道的？还用卡车
运出去，国粉啊最大的问题就是不动脑子。
【在 c**********n 的大作中提到】
: 你要是觉得这种事丢人，最明智的方法就是想党一样装傻装不知道，从来不提。反正关
: 心这事的人也不是太多。
: 像你这么一诈胡，本来不知道的也来看热闹了。而且南泥湾种鸦片的资料多得是，把别
: 人的数据和你的狡辩放在一起一对比，该信谁立竿见影。你这不是给党添堵嘛。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 38 又沙比了吧？尼玛共区从一个村到另一个村去都尼玛要路条！
【在 t*****g 的大作中提到】
: 你去看看斯诺，史沫特莱的采访就可以了。
: 或者你穿越回去查一查路条。
: 另，路条基本上是在沦陷区和解放区边界才使用。
|
L***n
发帖数: 6727 | 39 你这几个问题都不是什么解决不了的问题，不然民工用小车推出淮海战役也是
天方夜谭了
【在 p******o 的大作中提到】
: 所谓原始出处就是那么几个。
: 共产党种鸦片，卖给谁了？日本人是严格禁毒的，要是抓住了肯定满世界嚷嚷。国民党
: 呢？重重包围，这么多鸦片怎么运出来的，又怎么在国统区建立销售渠道的？还用卡车
: 运出去，国粉啊最大的问题就是不动脑子。
|
t*****g
发帖数: 6101 | 40 谁告诉你特货和金子一个价，当时鸦片和金子一个价？如果不是那不更证明特货不是鸦
片了？
药品比金子还贵。也是特货，那盘尼西林也是鸦片
你造谣就要找胡总司令，他没发现，被你穿越回去发现了。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 哈哈哈，你家盐和金子一个价钱？以两计算？普通老百姓能吃得起金子一般贵的盐？还
: 是都尼玛不吃盐了？自己到飞扬找个过去的帖子看看。连spk这种老共粪都承认贵党种
: 鸦片，只不过咬腚国民党也种而已。贵党的自供状多了去了。
|
|
|
L*********2
发帖数: 10195 | 41 哟，国民党中央军在什么地方种鸦片，你给找出来看看。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 但是国民革命军中央军在四川自力更生制造军用麻醉剂这事不是matrix.
|
c**********n
发帖数: 73 | 42 你见党解释过吗？
你就继续发帖啊，党越不想解释，你就继续和大家辩论好了。看看是在帮谁？
【在 t*****g 的大作中提到】
: 指责辩解再指责再辩解这么重复几遍，你们的东西就若有其实了。
: 不信以后我见到你就问，你老婆真的没出轨？ 你必须来解释你老婆是不会出轨的，
: 过几个月买卖提都知道你老婆出轨了。
: 本来就是这样。不信做个实验。
|
q***3
发帖数: 5088 | 43 甘肃，云南某些地方现在还种鸦片呢。
14岁杀人奇怪吗？ 12岁杀人的一大把， |
d******a
发帖数: 32122 | 44 啥事故？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 董存瑞可能有啥猫秘。因为11纵最开始有人不同意丫是英雄，说是事故。程子华最后拍
: 板说是英雄行为。
|
p******o
发帖数: 9007 | 45 怎么解决？你给说说谁消化了这大量的鸦片？
【在 L***n 的大作中提到】
: 你这几个问题都不是什么解决不了的问题，不然民工用小车推出淮海战役也是
: 天方夜谭了
|
t*****g
发帖数: 6101 | 46 四川啊
共军在什么地方种鸦片你找出来看看
【在 L*********2 的大作中提到】
: 哟，国民党中央军在什么地方种鸦片，你给找出来看看。
|
t*****g
发帖数: 6101 | 47 《延安》的来历。
以弗拉基米洛夫的名字出版的《延安日记》，是在日记的主人逝世以后20年出版的
。是1968年由苏共中央有意命令弗拉基米洛夫的儿子整理相关资料出版的。 5年后整理
完毕出版。也就是说，《延安》并不是当年在延安的弗拉基米洛夫的直接作品。（《弗
拉基米洛夫和他的《延安日记》》，载《延安大学学报》(社会科学版)2000年9月，第
22卷第3期）
1968年到1973年的时代背景大家应该不陌生。那正是中苏关系急剧恶化的时期（珍
宝岛之战就发生在1969年）。而《延安》正诞生在那段时间。所以其中对中共的消极描
述的真实性就难保证了。曾任苏联东方学研究所中国研究室主任的前苏联学者罗维奇·
杰留辛严肃指出书中许多地方,作者一会使用英文资料,一会使用中文资料;同一人名和
地名,有的按英文音译,有的按中文音译。不难看出这本书是根据各种不同来源的资料拼
凑而成。而日记的实际编纂人，弗拉基米洛夫的儿子也承认，这部日记的编纂也是为适
应当时的反华需要而作（出处同上）。
的确，如果弗氏确实有那么一部日记，其子要整理出版，何至于要整理5年之久？
可见其中字斟句酌，反复推敲过。 那么，《延安》中说陕甘宁边区大量种植鸦片的说
法，会不会也是出于当时的反华需要而炮制的呢？这是一个重大疑点。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 《延安日记》作者彼得．弗拉基米洛夫，苏联人，1942年至1945年，以共产国际驻延安
: 联络员兼塔斯社记者身分，在延安工作。作者以日记形式，根据他的观点，记述了延安
: 的政治、经济与文化等各方面的问题。
: 书摘：
: “鸦片为革命服务”：１９４２年８月２日
: 毛泽东邀请尤任到他的住地去，要教尤任打麻将。在玩牌的时候尤任问道：“毛泽
: 东同志，特区的农民往往由于非法买卖鸦片受到惩办，而现在甚至连共产党领导的军队
: 和机关也在公开生产鸦片，这到底是怎么回事？”毛泽东没吭声。邓发回答了这个问题
: 。他说：以前特区只是把盐和碱运销国统区。我们一挂挂大车满载着盐出去，带回来的
|
f****m
发帖数: 7469 | 48 国粉基本就是无知外加满地打滚
【在 p******o 的大作中提到】
: 所谓原始出处就是那么几个。
: 共产党种鸦片，卖给谁了？日本人是严格禁毒的，要是抓住了肯定满世界嚷嚷。国民党
: 呢？重重包围，这么多鸦片怎么运出来的，又怎么在国统区建立销售渠道的？还用卡车
: 运出去，国粉啊最大的问题就是不动脑子。
|
t*****g
发帖数: 6101 | 49 他党干嘛理睬你
跟你解释不正好上了你当？
【在 c**********n 的大作中提到】
: 你见党解释过吗？
: 你就继续发帖啊，党越不想解释，你就继续和大家辩论好了。看看是在帮谁？
|
T**********e
发帖数: 29576 | 50
《<董存瑞>：“真实”创造的经典》
在真实中，董存瑞死后并没有立即被评为烈士，仅仅是通知家人他牺牲了。更重要的，
谁也没有亲眼看见他托起炸药包的情景，这完全是事后根据一些蛛丝马迹推测出来的。
当时董存瑞没有带架子，桥肚上也不能放炸药。战斗结束后，从地下挖出了董存瑞媳妇
为他做的袜底来，于是军事专家就认为董存瑞极有可能是举着炸药包炸桥的。
http://news.163.com/06/0712/12/2LR5V2S70001124J.html
【在 d******a 的大作中提到】
: 啥事故？
|
|
|
L*********2
发帖数: 10195 | 51 没带支架就是事故，违反规定，没读过雪白血红？
【在 d******a 的大作中提到】
: 啥事故？
|
L*********2
发帖数: 10195 | 52 哟，哪里的记载？尼玛贵党的种鸦片的单位可尼玛多了，飞扬那帖子里面都有。特货/
特产，是你共陕甘宁边区财政里面的大项。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56eeb0f10100u3fd.html
【在 t*****g 的大作中提到】
: 四川啊
: 共军在什么地方种鸦片你找出来看看
|
c**********n
发帖数: 73 | 53 对了，党不上的当，楼主替党上。
楼主见党没上当，还特地新开一贴。看回帖那么多打听什么故事的，就知道楼主宣传目
的达到了。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 他党干嘛理睬你
: 跟你解释不正好上了你当？
|
L*********2
发帖数: 10195 | 54 嘿嘿，这里有哪些影印资料里的一篇。这个特产要种，而且不到八百斤能卖十万光洋。
。。
【在 f****m 的大作中提到】
: 你自己看过吗？炮党所谓的研究院猜测，共党咋活下来的呢?想想炮党自己全靠种鸦片
: 度日，肯定共党也种，哈哈哈
|
L*********2
发帖数: 10195 | |
p******o
发帖数: 9007 | 56 总共1000两不到，太寒碜了。
你家国府光是陕西省1929年各主要关卡（非全部）有统计的鸦片税收（地方军阀的苛捐
杂税）就有四千多万。
【在 L*********2 的大作中提到】
|
p******o
发帖数: 9007 | 57 四川省政府不得不对杨全宇的虚报成绩宣布“记大过一次”的处分。民
政厅长胡次威目睹当时禁政的混乱局面，他良心未泯，深感内疚，在省行政会议上，作
沉痛的讲话，会后对各县县长，写了一封私函，函中有一段非常真实而动人的话：“…
…本省一百三十七县市，非必处处有匪，然可断定几于无处无烟，且烟祸之烈，远在匪
患之上，彼百万烟民，永堕黑籍无论矣，即以该项消费而论，全省总计需烟土一千五百
万两。以目前市价计算，约值二万万四千万元，长此以往，纵以吾川之大，不但有如林
之忠公所云：数十年后，无可用之兵，无可筹之饷，且将坐令民穷财尽，国亡种灭而后
已，抚往思来，能无痛哭。”
看清楚没有，你家国府光是一个四川省一年所需烟土就是一千五百万两，你贴得图了，
总共就是1000两不到，剩下的都是你们国军补种的。
【在 L*********2 的大作中提到】
|
L*********2
发帖数: 10195 | 58 29年，嗯，很好，陕西！29年，还尼玛国府。。。小酱们就是这知识水平。。。还尼玛
干出来丢人现眼。我鳖能养出这么一帮缺心眼的沙比给自己舔也是报应。
【在 p******o 的大作中提到】
: 总共1000两不到，太寒碜了。
: 你家国府光是陕西省1929年各主要关卡（非全部）有统计的鸦片税收（地方军阀的苛捐
: 杂税）就有四千多万。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 59 呵呵，不再说贵党不种鸦片了？尼玛只不过是贵鳖一个旅一年的统计。
【在 p******o 的大作中提到】
: 总共1000两不到，太寒碜了。
: 你家国府光是陕西省1929年各主要关卡（非全部）有统计的鸦片税收（地方军阀的苛捐
: 杂税）就有四千多万。
|
p******o
发帖数: 9007 | 60 怎么啦29年陕西独立了？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 29年，嗯，很好，陕西！29年，还尼玛国府。。。小酱们就是这知识水平。。。还尼玛
: 干出来丢人现眼。我鳖能养出这么一帮缺心眼的沙比给自己舔也是报应。
|
|
|
p******o
发帖数: 9007 | 61 跟贵炮党比起来九牛一毛，而且上面都是“特产”，是不是鸦片还不是你自己猜的。你
们炮党种鸦片可是明目张胆，补种还要罚钱。真是奇芭。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 呵呵，不再说贵党不种鸦片了？尼玛只不过是贵鳖一个旅一年的统计。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 62 你就自己继续表演吧！
【在 p******o 的大作中提到】
: 怎么啦29年陕西独立了？
|
p******o
发帖数: 9007 | 63 辩不过别跑啊。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 你就自己继续表演吧！
|
L*********2
发帖数: 10195 | 64 铁证如山，你丫就继续转移阵地吧！
【在 p******o 的大作中提到】
: 辩不过别跑啊。
|
p******o
发帖数: 9007 | 65 扫两篇似是而非的纸就铁证了？你的精神胜利法也太强了吧。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 铁证如山，你丫就继续转移阵地吧！
|
m****i
发帖数: 3406 | 66 把你汉奸档妈和苏联比是侮辱人家苏联，
人家苏联很多二战的英雄都是真的，你的档妈的谣言
和北朝鲜“天降伟人”一个类型的。
了。
了。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 就是要诋毁破坏这些英雄形象，当一个国家的英雄被消灭，这个国家的自信也被消灭了。
: 邓蝉党在意识形态上的投降，造就了这些谣言的滋生。
: 苏联解体前，苏联英雄也被丑化被污蔑，俄罗斯人被骗以后不相信自己了，于是失败了。
|
n********d
发帖数: 7676 | 67 边区政府除食盐、牲畜贸易之外另一大收入来源是被称为“土产”、“特货”的经济作
物贸易。所谓特货，或是当地的土特产，也可能是其他的东西。关于此类土产究竟是什
么，中华人民共和国政府出版的各类书籍一直避免提及。但根据近年来披露的一些当年
情况来看，所谓特货就是鸦片。洪振快2013年发表在《炎黄春秋》的文章结论“特货”
就是鸦片。[8]比如，在新华网上“民主革命时期的镇原县边区政府”一文中大生产运
动一节便提到：“据《解放日报》报道，到1944年8月…（镇原县三岔贸易支公司）当
年输入粮食1500石，合金额125.6万元，棉花合金额42.4万元，杂货合金额27.32万元。
输出食盐120.3万元。牲畜1505头，特货（大烟）1200两。”[1]
1940年起，中共根据地开始从事鸦片种植销售，1942年鸦片收入成为中共边区经济最重
要收入来源，1944年更达到总财政收入80％的空前规模，（和后面的“1944 135388778
元(券币) 解决财政开支26.63%”矛盾，“达到总财政收入80％”这句话应该是有误。
）透过此类贸易赚得许多金子、法币等[9][10][11]，以晋北及陕北栽种区域最广[12]
，并将鸦片统一收购运至耀县及柳林销售[13]，国民政府曾于1943年4月欲派内政部陕
豫甘宁绥区烟毒检查团赴陕北调查，遭萧劲光拒绝。[14]
提到边区种鸦片的分别有萧军的《延安日记 1940-1945》、[15]苏联人的《延安日记》
、美国人卡萝尔·卡特写的《延安使命》、[16]《抗日战争时期陕甘宁边区财政经济史
料摘编 第六编财政卷》、伍绍祖在凤凰台的采访谈话，谢觉哉提到中共犯过两个错误
，一是长征时乱拿东西，二是种植特货。[17]《陕甘宁边区禁毒史料》中的“禁种特产
”的秘密通知说到，烟苗烟户的处罚措施就是没收，且“特产”或“特货”必须统一销
售，对群众则隐瞒销售的情况，只说是没收。[18]商人伍效高回忆自己经营鸦片业时就
说“续办特货。……代理……鸦片购销业务”。[19]特别是财政经济史料完全否定了特
货是食盐的说法，里面单独出现了特产收入一项，在统计表里是和“公盐”（1942年）
“盐税”（1943年）并列来看，肯定不是一种东西，更不是烟草，因为烟酒类也是另项
列出。特货收入应该属于公营生产收入。很明显，在财政收入里，它占有重要地位。
如1942年，它被单独列出，特产收入139623000元，占财政收入的40%（p59）。1942年
，边区自产特产并专利代销晋绥的特产，不但解决了当年的财政困难，还盈余了27%（
108773000元），支持了1943年春季的财政，1942年也靠它解决40.82%的财政收入”（
此文出于西北财经办事处：《抗战以来的陕甘宁边区财政概况〉 1948年2月18日）从引
文能看出，“特产”的产地有两个。一个是晋绥，还有一个来源乃是陕甘宁本地，即“
边区自产特产”。另在《边区特产贸易收入统计》一文中（见《史料摘编》第六编《财
政》第426—427页，特产贸易收入占了近乎一半的比例：
年代 收入 备注
1942 139623000元(边币) 占岁入40%
1943 65347927元(券币) 占岁入40.82%
1944 135388778元(券币) 解决财政开支26.63%
1945 757995348元(券币) 解决财政开支40.07%
用原话说“事实上几年来我们解决问题所依靠的物质力量，按其重要程度排列次序是黑
（特产）、黄（公粮）、绿（纸币）、白（食盐）”。[20]《陕甘宁边区鸦片问题考》
中更是直接引用延川文史资料证明“特货”、“特产”、“肥皂”都是大烟的掩盖名称
[21]《中共中央西北局文件汇集》中的《南泥湾调查》一文里亦在“特产地”下标注“
收烟数”，文中更总结起了军队种鸦片的经验：“第一，贪多；第二，缺乏经验，未好
好的采访老百姓的意见，如炮兵团下种时，老百姓说太早，种了不出来，我们不听，结
果六百亩只出八十亩。其他施肥割烟皆不熟悉；第三，种子不好也有关系，老百姓存的
多是一九三五年以前的种子。（此处的烟明显是指大烟而不是烟草，因为收烟草是用采
叶法[22]而且千亩收烟仅300两，根本不可能是一亩能产数百斤的烟草）”大烟也是许
多地方作为硬通货流通，自红军时期开始，共产党军队携带鸦片除了作为医疗麻醉剂以
外就是作为硬通货使用。 |
L*********2
发帖数: 10195 | 68 这可是贵党的自供状。飞扬上老夫还看到过别的，不过在班上上不了飞扬。
【在 p******o 的大作中提到】
: 扫两篇似是而非的纸就铁证了？你的精神胜利法也太强了吧。
|
n********d
发帖数: 7676 | 69 维基这段话还是讲的很清楚的。比小将拍脑门撅屁股滚地板强。 |
c****x
发帖数: 6601 | 70 什么叫诋毁？
民主国家的人，比如希腊人，偷逃税款，吃福利，把国家搞垮了，他们就是烂；不会以
意识形态来划分一个人好坏。
卢森堡夫妇，把机密盗窃给苏联，不为名利，甘愿牺牲，他们为了高尚的理想去死。即
使事实证明，他们助纣为虐了，我也不会苛责他们。
董存瑞和刘胡兰如果是无私和高尚的，他们即使铸成大错，我们也不会说他们是贱人和
奸人。但是，种鸦片，怎么都是让人鄙视的。
了。
了。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 就是要诋毁破坏这些英雄形象，当一个国家的英雄被消灭，这个国家的自信也被消灭了。
: 邓蝉党在意识形态上的投降，造就了这些谣言的滋生。
: 苏联解体前，苏联英雄也被丑化被污蔑，俄罗斯人被骗以后不相信自己了，于是失败了。
|
|
|
T**********e
发帖数: 29576 | 71
135388778
tg那时和塔利班差不多，苏联卢布断了，陕西又非常贫瘠，卖大烟是条活路。
【在 n********d 的大作中提到】
: 边区政府除食盐、牲畜贸易之外另一大收入来源是被称为“土产”、“特货”的经济作
: 物贸易。所谓特货，或是当地的土特产，也可能是其他的东西。关于此类土产究竟是什
: 么，中华人民共和国政府出版的各类书籍一直避免提及。但根据近年来披露的一些当年
: 情况来看，所谓特货就是鸦片。洪振快2013年发表在《炎黄春秋》的文章结论“特货”
: 就是鸦片。[8]比如，在新华网上“民主革命时期的镇原县边区政府”一文中大生产运
: 动一节便提到：“据《解放日报》报道，到1944年8月…（镇原县三岔贸易支公司）当
: 年输入粮食1500石，合金额125.6万元，棉花合金额42.4万元，杂货合金额27.32万元。
: 输出食盐120.3万元。牲畜1505头，特货（大烟）1200两。”[1]
: 1940年起，中共根据地开始从事鸦片种植销售，1942年鸦片收入成为中共边区经济最重
: 要收入来源，1944年更达到总财政收入80％的空前规模，（和后面的“1944 135388778
|
f****m
发帖数: 7469 | 72 唉，梅毒粉们真是张嘴就能放p。造谣言眼都不带眨的，我就问你了《延安使命：1944-
1947美军观察组延安963天》里面哪章哪节是你妈讲鸦片的
135388778
【在 n********d 的大作中提到】
: 边区政府除食盐、牲畜贸易之外另一大收入来源是被称为“土产”、“特货”的经济作
: 物贸易。所谓特货，或是当地的土特产，也可能是其他的东西。关于此类土产究竟是什
: 么，中华人民共和国政府出版的各类书籍一直避免提及。但根据近年来披露的一些当年
: 情况来看，所谓特货就是鸦片。洪振快2013年发表在《炎黄春秋》的文章结论“特货”
: 就是鸦片。[8]比如，在新华网上“民主革命时期的镇原县边区政府”一文中大生产运
: 动一节便提到：“据《解放日报》报道，到1944年8月…（镇原县三岔贸易支公司）当
: 年输入粮食1500石，合金额125.6万元，棉花合金额42.4万元，杂货合金额27.32万元。
: 输出食盐120.3万元。牲畜1505头，特货（大烟）1200两。”[1]
: 1940年起，中共根据地开始从事鸦片种植销售，1942年鸦片收入成为中共边区经济最重
: 要收入来源，1944年更达到总财政收入80％的空前规模，（和后面的“1944 135388778
|
s*******n
发帖数: 3488 | 73 看来地产帮的任务除了生产特货给小将和国民洗脑，就是组织各大小将在各大论坛给组
织洗地了哈哈哈 |
s**********e
发帖数: 33562 | 74 因为双面胶？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 董存瑞可能有啥猫秘。因为11纵最开始有人不同意丫是英雄，说是事故。程子华最后拍
: 板说是英雄行为。
|
s*******n
发帖数: 3488 | |
f****m
发帖数: 7469 | 76 好蛋不在，梅毒粉水平严重下降。虎肉现在也转进了吧 |
T**********e
发帖数: 29576 | 77
说董存瑞舍身炸碉堡唯一的证据是土里的一只袜子可不是开玩笑，董的家人和一大帮老
革命打了官司的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 因为双面胶？
|
s*******n
发帖数: 3488 | 78 南泥湾的特货花儿香，P民没那个胆儿尝，尝啊一尝～ |
s**********e
发帖数: 33562 | 79 那是小崔闹出来的事？呵呵。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 说董存瑞舍身炸碉堡唯一的证据是土里的一只袜子可不是开玩笑，董的家人和一大帮老
: 革命打了官司的。
|
n********d
发帖数: 7676 | 80 你这个袁世凯粉也有脸吗？
《延安使命：1944-1947美军观察组延安963天》
延安生活：观察团在延安的“朋友们”
对于约翰·谢伟思和“迪克西使团”的其他成员来说，阿洛夫、弗拉基米洛夫或是普罗
申科是否对毛泽东有特殊的联络任务好像并不重要。谢伟思不相信阿洛夫和其他俄罗斯
人是很重要的人物，因为他们都不会说汉语，也没有“中国通”的称号，与中共主要领
导人的关系好像也 并不亲近。谢伟思后来说每个人都知道弗拉基米洛夫是苏联派来监
视的人，但他在很多年里 都对中共当时做的一些事一无所知。例如，共产党在延安北
部种鸦片，拿到日军占领区的城 市进行交易，以换取药品和其他中共所需的东西。谢
伟思本人也是直到1993年才听到这种商 贸往来的。“迪克西使团”在延安时，在冈野
进（Okano Susumu）看来，俄罗斯人并没被给 足“面子”或是身份。他是日本共产党
员，这段时间里大都在延安。俄国人只在重大的社交 场合才出现，那时他们只是一大
群人中的一部分。除了一些从其他城市，如天津来的白俄罗 斯难民外，他们中的大部
分人都被当成可疑的日本间谍来对待，在通常情况下，没有其他俄 罗斯人会在延安出
现。
1944-
【在 f****m 的大作中提到】
: 唉，梅毒粉们真是张嘴就能放p。造谣言眼都不带眨的，我就问你了《延安使命：1944-
: 1947美军观察组延安963天》里面哪章哪节是你妈讲鸦片的
:
: 135388778
|
|
|
j**p
发帖数: 1257 | 81 五毛就别提这事好不好，党妈替你着急。
几年前我就在这个版上贴过铁证。 《南泥湾调查》，这可是共产党自己的文件里面写
的。
94年出版《中共中央西北局文件汇集》1943年第一卷 272页 《南泥湾调查》
http://www.zhihu.com/question/20442528
这个地址里有截图。 |
I******I
发帖数: 14241 | 82 杨佳发来贺电。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 王二小不到14岁就杀鬼子也不假吧
: 如果刘胡兰是真的参与杀村长，那是官逼民反，什么村长能坏到让一个14岁的小姑娘去
: 杀呢。
|
I******I
发帖数: 14241 | 83 赞打脸。
【在 n********d 的大作中提到】
: 你这个袁世凯粉也有脸吗？
: 《延安使命：1944-1947美军观察组延安963天》
: 延安生活：观察团在延安的“朋友们”
: 对于约翰·谢伟思和“迪克西使团”的其他成员来说，阿洛夫、弗拉基米洛夫或是普罗
: 申科是否对毛泽东有特殊的联络任务好像并不重要。谢伟思不相信阿洛夫和其他俄罗斯
: 人是很重要的人物，因为他们都不会说汉语，也没有“中国通”的称号，与中共主要领
: 导人的关系好像也 并不亲近。谢伟思后来说每个人都知道弗拉基米洛夫是苏联派来监
: 视的人，但他在很多年里 都对中共当时做的一些事一无所知。例如，共产党在延安北
: 部种鸦片，拿到日军占领区的城 市进行交易，以换取药品和其他中共所需的东西。谢
: 伟思本人也是直到1993年才听到这种商 贸往来的。“迪克西使团”在延安时，在冈野
|
I******I
发帖数: 14241 | 84 五毛小将给产党种鸦片洗地真是没气量，党妈敢做，你就不敢当？
【在 j**p 的大作中提到】
: 五毛就别提这事好不好，党妈替你着急。
: 几年前我就在这个版上贴过铁证。 《南泥湾调查》，这可是共产党自己的文件里面写
: 的。
: 94年出版《中共中央西北局文件汇集》1943年第一卷 272页 《南泥湾调查》
: http://www.zhihu.com/question/20442528
: 这个地址里有截图。
|
x****u
发帖数: 44466 | 85 共产党今天也在种鸦片，还在老地方，还是让种不让抽，你悲愤也没用。
战争年代伤员多，鸦片医用需求量比今天多几个数量级，傻子才不种。
【在 I******I 的大作中提到】
: 五毛小将给产党种鸦片洗地真是没气量，党妈敢做，你就不敢当？
|
n********d
发帖数: 7676 | 86 没用，这帮小将脸皮厚。
【在 I******I 的大作中提到】
: 赞打脸。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 87 嗯，小酱们水平真高啊。贵党都白纸黑字写的清楚，尼玛陕甘宁边区财政的百分之多少
来自特产，小酱们还尼玛比能讲出这种医用的豪言壮语，给伤员用还尼玛创汇，贵鳖咋
没把这种人才尼玛搞去做官，真是屈才啊。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 共产党今天也在种鸦片，还在老地方，还是让种不让抽，你悲愤也没用。
: 战争年代伤员多，鸦片医用需求量比今天多几个数量级，傻子才不种。
|
s*******u
发帖数: 9508 | 88 引用一个： 我去你妈的
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 说董存瑞舍身炸碉堡唯一的证据是土里的一只袜子可不是开玩笑，董的家人和一大帮老
: 革命打了官司的。
|
s*******n
发帖数: 3488 | 89
哈哈哈喜闻乐见。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 引用一个： 我去你妈的
|
b*w
发帖数: 14917 | 90 董炸碉堡双面胶是扯淡，但事故说还是比较合情合理的 |
|
|
s*******n
发帖数: 3488 | 91
挺好笑的，刚好可以和花儿香一起讲讲，调剂调剂气氛。现在觉得这歌不但俗还怪阴的
……
【在 b*w 的大作中提到】
: 董炸碉堡双面胶是扯淡，但事故说还是比较合情合理的
|
t***l
发帖数: 96 | 92
这两个家伙白皮红心又不是什么秘密
就和萨特的“苏联有最完全的自由一样”
谁信坑谁。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 你去看看斯诺，史沫特莱的采访就可以了。
: 或者你穿越回去查一查路条。
: 另，路条基本上是在沦陷区和解放区边界才使用。
|
a**i
发帖数: 5846 | 93 我听到的段子好像结尾是“千万不要相信河南人”什么的
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 说董存瑞舍身炸碉堡唯一的证据是土里的一只袜子可不是开玩笑，董的家人和一大帮老
: 革命打了官司的。
|
a**i
发帖数: 5846 | 94 其实我共种了鸦片也没影响我觉得土共比国民党强。当然也许我这种人不多。
我相信土共是种了的。穷疯的时候肯定是生存第一。再说国民政府也公开种着呢。主要
是土共向来的牌坊是很清廉高大的，这个当然一开始就保密了。
当然说什么张思德就是烧鸦片死的，老毛还大肆纪念，可能是顺手编的。
了。
了。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 就是要诋毁破坏这些英雄形象，当一个国家的英雄被消灭，这个国家的自信也被消灭了。
: 邓蝉党在意识形态上的投降，造就了这些谣言的滋生。
: 苏联解体前，苏联英雄也被丑化被污蔑，俄罗斯人被骗以后不相信自己了，于是失败了。
|
C**o
发帖数: 10373 | 95 你对一棍子老剑客认罪道歉了么？
但因
，两
【在 a**i 的大作中提到】
: 我听到的段子好像结尾是“千万不要相信河南人”什么的
|
c********g
发帖数: 15629 | 96 我同意你的看法：生存第一！
我倾向于相信TG种鸦片了，目的是换钱、换重要的物资。如果我当年在那种环境里，也
会这样干的。
“土共向来的牌坊是很清廉高大”，何止是清廉高大，以前的宣传那可是比上帝佛祖真
主还要伟大。但他们也是现实生活中的人，这种宣传有正面作用，现在看负面影响也不
小。
记得太平军最后一次天京破围战的时候，自己缺粮，还要发粮食给百姓救济他们，结果
自己饿死万人，这个就是因小义而误大事了。
【在 a**i 的大作中提到】
: 其实我共种了鸦片也没影响我觉得土共比国民党强。当然也许我这种人不多。
: 我相信土共是种了的。穷疯的时候肯定是生存第一。再说国民政府也公开种着呢。主要
: 是土共向来的牌坊是很清廉高大的，这个当然一开始就保密了。
: 当然说什么张思德就是烧鸦片死的，老毛还大肆纪念，可能是顺手编的。
:
: 了。
: 了。
|
o***e
发帖数: 3526 | 97 特货是盐和烟草吧？边区被封锁得粮食都不够吃，先种粮食才是符合逻辑的事情吧？
【在 T**********e 的大作中提到】
: 南泥湾种的叫特货。
: 刘胡兰才14岁就参加杀村长不假吧。
: 董存瑞炸碉堡的双面胶是编的比较损了，呵呵。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 98 种粮食和种鸦片不矛盾。
【在 o***e 的大作中提到】
: 特货是盐和烟草吧？边区被封锁得粮食都不够吃，先种粮食才是符合逻辑的事情吧？
|
c********g
发帖数: 15629 | 99 如果你逻辑成立的话，种烟草又有什么用呢？
鸦片除了医疗作用以外，还属于“高附加值”产品，可以换更多的硬通货、或者重要物
资，比如粮食、药品、武器。边区被封锁不假，但是国民党也够腐败的了，贿赂贿赂就
可以接着和共产党做生意了，而且直接出面的商人多是国统区的，你看上面那人给的那
个link，里面有很多细节。http://www.zhihu.com/question/20442528
另外，换回来的这些战略物资，不一定都运到陕北啊，完全可以分配到其它共军控制的
地区。共军贩卖鸦片没有养肥官员，国军呢，肥的是官员。
我认为这件事情没什么可以厚非的，以前死不承认有情可原，现在公开讨论让大家了解
历史的本来面目也很有意义。
【在 o***e 的大作中提到】
: 特货是盐和烟草吧？边区被封锁得粮食都不够吃，先种粮食才是符合逻辑的事情吧？
|
c********g
发帖数: 15629 | 100 同意，种的鸦片能换更多粮食，这样至少经济上更划算，道义上确实失分，所以也不能
大张旗鼓的做。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 种粮食和种鸦片不矛盾。
|
|
|
c********g
发帖数: 15629 | 101 你这个link写得很好。
http://www.zhihu.com/question/20442528
五毛们如果当年真长期保持那种高大全伟光正的做法，早就饿成木乃伊了。
【在 j**p 的大作中提到】
: 五毛就别提这事好不好，党妈替你着急。
: 几年前我就在这个版上贴过铁证。 《南泥湾调查》，这可是共产党自己的文件里面写
: 的。
: 94年出版《中共中央西北局文件汇集》1943年第一卷 272页 《南泥湾调查》
: http://www.zhihu.com/question/20442528
: 这个地址里有截图。
|
c********g
发帖数: 15629 | 102 我听的段子也是“千万不要相信河南人”。
我接触的河南人不多，上大学时候有个室友来自河南，现在一个邻居来自河南，人都很
不错。其实哪个地方都有很浑的人。
【在 a**i 的大作中提到】
: 我听到的段子好像结尾是“千万不要相信河南人”什么的
|
t******0
发帖数: 3757 | 103
董存瑞应该是大喊： 老酱都是傻B，同志们冲啊！！！
【在 s******y 的大作中提到】
: 董存瑞说，班长他妈的逼
:
: 了。
: 了。
|
g****y
发帖数: 2810 | 104 有理 顶
了。
了。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 就是要诋毁破坏这些英雄形象，当一个国家的英雄被消灭，这个国家的自信也被消灭了。
: 邓蝉党在意识形态上的投降，造就了这些谣言的滋生。
: 苏联解体前，苏联英雄也被丑化被污蔑，俄罗斯人被骗以后不相信自己了，于是失败了。
|
