w********2
发帖数: 16371 | 1 只是惋惜当年很多无辜的生命，当年的学生主体，为了国家变的更好而参与学运，死后
还要被批上糟糕的名声
对于国家没有改变感情的，对中国抱有希望的，对国家这么多年过去不能直面当时错误
的处理方式而只选择过滤，禁词，逃避来试图把这段历史擦掉的做法不能理解。 |
B*Q
发帖数: 25729 | |
a****r
发帖数: 12375 | 3 中国所有的群众运动，基本上群众都是棋子
文革四五六四概莫如此
只是惋惜当年很多无辜的生命，当年的学生主体，为了国家变的更好而参与学运，死后
还要被批上糟糕的名声
对于国家没有改变感情的，对中国抱有希望的，对国家这么多年过去不能直面当时错误
的处理方式而只选择过滤，禁词，逃避来试图把这段历史擦掉的做法不能理解。
【在 w********2 的大作中提到】
: 只是惋惜当年很多无辜的生命，当年的学生主体，为了国家变的更好而参与学运，死后
: 还要被批上糟糕的名声
: 对于国家没有改变感情的，对中国抱有希望的，对国家这么多年过去不能直面当时错误
: 的处理方式而只选择过滤，禁词，逃避来试图把这段历史擦掉的做法不能理解。
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b********n
发帖数: 38600 | 4
【在 w********2 的大作中提到】
: 只是惋惜当年很多无辜的生命，当年的学生主体，为了国家变的更好而参与学运，死后
: 还要被批上糟糕的名声
: 对于国家没有改变感情的，对中国抱有希望的，对国家这么多年过去不能直面当时错误
: 的处理方式而只选择过滤，禁词，逃避来试图把这段历史擦掉的做法不能理解。
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w********2
发帖数: 16371 | 5 军人死伤的也冤，他们如果死应该战死在疆场，死伤在市区和老百姓的冲突中实在不应
该。
你名字起北京，真是北京的么？当时有经历任何你贴出来的画面么？还是当时还是小娃
娃后来大了找到的这些画片？
【在 b********n 的大作中提到】
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u**b
发帖数: 5366 | 6 当时有人往毛泽东头像上泼墨被学生扭送公安局了。这为什么就不说？
本来群众运动就很复杂，人分很多种。你能说真的暴徒占了多少？又有多少人是冤死？
【在 b********n 的大作中提到】
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b**********3
发帖数: 1092 | 7 那个刘国庚烧的很透啊，肯定爽死他了
【在 b********n 的大作中提到】
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b********n
发帖数: 38600 | 8 违法，越度了
【在 u**b 的大作中提到】
: 当时有人往毛泽东头像上泼墨被学生扭送公安局了。这为什么就不说？
: 本来群众运动就很复杂，人分很多种。你能说真的暴徒占了多少？又有多少人是冤死？
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b***y
发帖数: 14281 | 9 这算什么逻辑，好心办坏事不表示可以不承担责任。淡化这段历史也是为那些受煽动的
无辜死亡者好，不然真要拉出来说的话，虽然出于好心，但事实上确实是被人利用，把
国家往火坑里面推，这样的历史责任也不是什么光彩的事情。
【在 w********2 的大作中提到】
: 只是惋惜当年很多无辜的生命，当年的学生主体，为了国家变的更好而参与学运，死后
: 还要被批上糟糕的名声
: 对于国家没有改变感情的，对中国抱有希望的，对国家这么多年过去不能直面当时错误
: 的处理方式而只选择过滤，禁词，逃避来试图把这段历史擦掉的做法不能理解。
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b********n
发帖数: 38600 | 10 可惜不是你
【在 b**********3 的大作中提到】
: 那个刘国庚烧的很透啊，肯定爽死他了
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b**********3
发帖数: 1092 | 11 烧的是你爸吧，呵呵，都烧的肠子都白了
【在 b********n 的大作中提到】
: 可惜不是你
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u**b
发帖数: 5366 | 12 为什么出动军队而不是警察？这本事就有问题。军队不是用来执法的。
如果有人犯法了，应该用警察予以逮捕，然后起诉，定罪。出动军队进行屠杀，本身就
不符合程序。当然你也可以说，共产党就是程序，或者说不需要程序。
【在 b********n 的大作中提到】
: 违法，越度了
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d*****t
发帖数: 7903 | 13 既然你认为烧死那个无辜军人是值得高兴的事，倒是可以和lz好好辩一辩了。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 烧的是你爸吧，呵呵，都烧的肠子都白了
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b**********3
发帖数: 1092 | 14 废屁么，现在的天下共产党就是一切，人见杀人，鬼见杀鬼
【在 u**b 的大作中提到】
: 为什么出动军队而不是警察？这本事就有问题。军队不是用来执法的。
: 如果有人犯法了，应该用警察予以逮捕，然后起诉，定罪。出动军队进行屠杀，本身就
: 不符合程序。当然你也可以说，共产党就是程序，或者说不需要程序。
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u**b
发帖数: 5366 | 15 所以这一切本身就没有正义可言，为什么还会有人维护产党。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 废屁么，现在的天下共产党就是一切，人见杀人，鬼见杀鬼
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m****a
发帖数: 4032 | 16
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那时候中关村 海淀黄庄那些初中毕业在家的混混和社会渣滓们，都打着大学生的旗号
，打车不给钱，甚至到饭店吃霸王餐， 后来进广场都要学生证了
【在 u**b 的大作中提到】
: 当时有人往毛泽东头像上泼墨被学生扭送公安局了。这为什么就不说？
: 本来群众运动就很复杂，人分很多种。你能说真的暴徒占了多少？又有多少人是冤死？
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b***y
发帖数: 14281 | 17 这是发展阶段问题，当时中国没有防暴警察，全北京的警察手里一共没有几条枪。这个
事情江靠后来自己公开说过很多次了，89以后吸取了教训，就搞了防暴警察。
【在 u**b 的大作中提到】
: 为什么出动军队而不是警察？这本事就有问题。军队不是用来执法的。
: 如果有人犯法了，应该用警察予以逮捕，然后起诉，定罪。出动军队进行屠杀，本身就
: 不符合程序。当然你也可以说，共产党就是程序，或者说不需要程序。
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r********9
发帖数: 10694 | 18 有一定道理
【在 w********2 的大作中提到】
: 只是惋惜当年很多无辜的生命，当年的学生主体，为了国家变的更好而参与学运，死后
: 还要被批上糟糕的名声
: 对于国家没有改变感情的，对中国抱有希望的，对国家这么多年过去不能直面当时错误
: 的处理方式而只选择过滤，禁词，逃避来试图把这段历史擦掉的做法不能理解。
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u**b
发帖数: 5366 | 19 还是犯罪了，杀死任何一个无辜的人都是犯罪。
【在 b***y 的大作中提到】
: 这是发展阶段问题，当时中国没有防暴警察，全北京的警察手里一共没有几条枪。这个
: 事情江靠后来自己公开说过很多次了，89以后吸取了教训，就搞了防暴警察。
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u**b
发帖数: 5366 | 20 我不知道为什么会有很多人对于生命如此的漠视，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之
幼。要是我的小孩，上大学了，没有被审判就被枪杀了，我会很愤怒的。如果是他犯罪
，他罪有应得，那是我教子无方，也认了。要是死的不明不白，我会很痛恨这个政府的。
当然，我那时候还很小，但是我能够理解死者的父母。
【在 b***y 的大作中提到】
: 这是发展阶段问题，当时中国没有防暴警察，全北京的警察手里一共没有几条枪。这个
: 事情江靠后来自己公开说过很多次了，89以后吸取了教训，就搞了防暴警察。
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r********9
发帖数: 10694 | 21 扯淡。 45运动情况更复杂， 中央也只用大棒解决了。 据我老观察， 那段时间的治安
很好，北京市民大多是默默地支持
【在 b***y 的大作中提到】
: 这是发展阶段问题，当时中国没有防暴警察，全北京的警察手里一共没有几条枪。这个
: 事情江靠后来自己公开说过很多次了，89以后吸取了教训，就搞了防暴警察。
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u*****n
发帖数: 3277 | 22 re
【在 w********2 的大作中提到】
: 只是惋惜当年很多无辜的生命，当年的学生主体，为了国家变的更好而参与学运，死后
: 还要被批上糟糕的名声
: 对于国家没有改变感情的，对中国抱有希望的，对国家这么多年过去不能直面当时错误
: 的处理方式而只选择过滤，禁词，逃避来试图把这段历史擦掉的做法不能理解。
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b***y
发帖数: 14281 | 23 默默支持个鸟，公交车都掀翻了，整个社会停止运转，还“默默”个屁啊，你老当年
断奶了没有，45的大棒能打的散64当年的集会？你老当年识数了没有？
【在 r********9 的大作中提到】
: 扯淡。 45运动情况更复杂， 中央也只用大棒解决了。 据我老观察， 那段时间的治安
: 很好，北京市民大多是默默地支持
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r********9
发帖数: 10694 | 24 掀翻公交的时候是阻止大部队进城。 当时交警几乎不上岗， 交通照样正常， 这是我
老的第一印象。 你个二笔当时还是液体吧
【在 b***y 的大作中提到】
: 默默支持个鸟，公交车都掀翻了，整个社会停止运转，还“默默”个屁啊，你老当年
: 断奶了没有，45的大棒能打的散64当年的集会？你老当年识数了没有？
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b***y
发帖数: 14281 | 25 你如果真是珍惜生命，应该对那些在幕后煽动无知群众的人去愤怒，
革命本来就是要提着头去的。当时戒严令已下，戒严令的意思很清楚，宵禁之后还在街
上溜达，在哪个国家都会有吃枪子的可能。当然，当时民众既然已经决心抗法，那就只
能走上暴力革命的道路，后果是明摆在那里的。如果某个人在美国警察面前耍大刀，被
警察突突了，也一样是没有经过法庭的审判，难道这就是死的不明不白？你就要痛恨美
国政府了？
当然，无需否认，六四时期学生的行为确实得到很多老百姓的支持，但支持的人再多，
不能自动表示其行动本身合法，除非你拿出“恶法非法”的理论来，直接宣布TG政府不
合法，老百姓造反就是有理，这固然是可以自成一说，但要这么扯的话就不可能不提到
“反共”这个政治高度上去说。所以你的原帖在逻辑上是说不通的。
的。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我不知道为什么会有很多人对于生命如此的漠视，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之
: 幼。要是我的小孩，上大学了，没有被审判就被枪杀了，我会很愤怒的。如果是他犯罪
: ，他罪有应得，那是我教子无方，也认了。要是死的不明不白，我会很痛恨这个政府的。
: 当然，我那时候还很小，但是我能够理解死者的父母。
|
b***y
发帖数: 14281 | 26 交通正常个屁，大部队都进不了成了，这还叫交通基本正常，你蹬个自行车倒是哪都能
去，你的印象很没逻辑啊。
【在 r********9 的大作中提到】
: 掀翻公交的时候是阻止大部队进城。 当时交警几乎不上岗， 交通照样正常， 这是我
: 老的第一印象。 你个二笔当时还是液体吧
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u**b
发帖数: 5366 | 27 即使煽动的人有罪，大部分人是无罪的，或者退一万步讲，罪不至死。一个政府，不分
青红皂白，没有调查审判，就杀人，难道不是有罪？
在美国，警察也不可以滥杀无辜的，杀人是需要有正当理由的。
府不
政治
【在 b***y 的大作中提到】
: 你如果真是珍惜生命，应该对那些在幕后煽动无知群众的人去愤怒，
: 革命本来就是要提着头去的。当时戒严令已下，戒严令的意思很清楚，宵禁之后还在街
: 上溜达，在哪个国家都会有吃枪子的可能。当然，当时民众既然已经决心抗法，那就只
: 能走上暴力革命的道路，后果是明摆在那里的。如果某个人在美国警察面前耍大刀，被
: 警察突突了，也一样是没有经过法庭的审判，难道这就是死的不明不白？你就要痛恨美
: 国政府了？
: 当然，无需否认，六四时期学生的行为确实得到很多老百姓的支持，但支持的人再多，
: 不能自动表示其行动本身合法，除非你拿出“恶法非法”的理论来，直接宣布TG政府不
: 合法，老百姓造反就是有理，这固然是可以自成一说，但要这么扯的话就不可能不提到
: “反共”这个政治高度上去说。所以你的原帖在逻辑上是说不通的。
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u*****a
发帖数: 9489 | 28 军版像你这样有良心的不多了，哎
的。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我不知道为什么会有很多人对于生命如此的漠视，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之
: 幼。要是我的小孩，上大学了，没有被审判就被枪杀了，我会很愤怒的。如果是他犯罪
: ，他罪有应得，那是我教子无方，也认了。要是死的不明不白，我会很痛恨这个政府的。
: 当然，我那时候还很小，但是我能够理解死者的父母。
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b***y
发帖数: 14281 | 29 靠，你是脑子进水了还是故意装傻卖萌其实是有任务。什么叫做不分青红皂白滥杀无辜
，戒严令下了，限时清场，这个是说的清清楚楚的事情。美国如果发出戒严令，限时清
场，到时候你不走的话一样要吃枪子，这和站在警察面前耍大刀是一个性质的事情。明
明就是暴力抗法，你非要把它说成普通刑事案件，就算是普通刑事案件，警察来了让你
停手你不停，也一样有可能开枪。调查审判，走法律程序的前提是屁民首先要守法，警
察要抓你，你就得乖乖举双手就范，否则警察就有权利未审先杀，这不叫滥杀无辜，叫
做咎由自取。同理，戒严令下了就回家，军队来了先散开，也不会发生流血事件。顶多
秋后算账，抓你进去做几年牢，王丹不也没被枪毙么，这就是走的法律程序。总之，要
支持六四的话就必须反共，说土共的法律无效，政府非法，群众造反具备先天的合法性，
这至少也是自成一说。否则你这种温情主义的立场是站不住脚的。
【在 u**b 的大作中提到】
: 即使煽动的人有罪，大部分人是无罪的，或者退一万步讲，罪不至死。一个政府，不分
: 青红皂白，没有调查审判，就杀人，难道不是有罪？
: 在美国，警察也不可以滥杀无辜的，杀人是需要有正当理由的。
:
: 府不
: 政治
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t********a
发帖数: 2402 | 30 有武警呀，名字不同就不认了呀
【在 b***y 的大作中提到】
: 这是发展阶段问题，当时中国没有防暴警察，全北京的警察手里一共没有几条枪。这个
: 事情江靠后来自己公开说过很多次了，89以后吸取了教训，就搞了防暴警察。
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t********a
发帖数: 2402 | 31 64前治安没问题呀。
【在 b***y 的大作中提到】
: 默默支持个鸟，公交车都掀翻了，整个社会停止运转，还“默默”个屁啊，你老当年
: 断奶了没有，45的大棒能打的散64当年的集会？你老当年识数了没有？
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t********a
发帖数: 2402 | 32 你暗黑呀。
从结果来说，你说得对呐，就是因为大家只是想要改良，还天真地以为喊两句 小平你
好，再饿几天肚子，小平就给做主了。
结果小平直接上了坦克，哎。。。。。。
马列主义早说过了，统治阶级怎么会自动让出政权哪？
性，
【在 b***y 的大作中提到】
: 靠，你是脑子进水了还是故意装傻卖萌其实是有任务。什么叫做不分青红皂白滥杀无辜
: ，戒严令下了，限时清场，这个是说的清清楚楚的事情。美国如果发出戒严令，限时清
: 场，到时候你不走的话一样要吃枪子，这和站在警察面前耍大刀是一个性质的事情。明
: 明就是暴力抗法，你非要把它说成普通刑事案件，就算是普通刑事案件，警察来了让你
: 停手你不停，也一样有可能开枪。调查审判，走法律程序的前提是屁民首先要守法，警
: 察要抓你，你就得乖乖举双手就范，否则警察就有权利未审先杀，这不叫滥杀无辜，叫
: 做咎由自取。同理，戒严令下了就回家，军队来了先散开，也不会发生流血事件。顶多
: 秋后算账，抓你进去做几年牢，王丹不也没被枪毙么，这就是走的法律程序。总之，要
: 支持六四的话就必须反共，说土共的法律无效，政府非法，群众造反具备先天的合法性，
: 这至少也是自成一说。否则你这种温情主义的立场是站不住脚的。
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b***y
发帖数: 14281 | 33 我强调的是逻辑, 政治问题政治,讨论我要说法律程序, 戒烟令五月下就发了, 老百姓
置若罔闻, 所以楼主这种装傻卖萌的论调是说不通的。
至于说大家想要是改良是不错的, 但绝大多数人除了知道目的之外, 对如何达到目的是
全然无知的。
【在 t********a 的大作中提到】
: 你暗黑呀。
: 从结果来说，你说得对呐，就是因为大家只是想要改良，还天真地以为喊两句 小平你
: 好，再饿几天肚子，小平就给做主了。
: 结果小平直接上了坦克，哎。。。。。。
: 马列主义早说过了，统治阶级怎么会自动让出政权哪？
:
: 性，
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b***y
发帖数: 14281 | 34 武警人数不足, 装备没有, 就一件绿皮, 两把小手枪, 对付不了这么多人, 你以为象现
在这样披盔带甲乌央央一大片。
【在 t********a 的大作中提到】
: 有武警呀，名字不同就不认了呀
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b***y
发帖数: 14281 | 35 当时整个城市处于无政府状态, 工厂停工学校停学公共交通停摆, 也许你可以说老百姓
自治管理下没有出现大的治安问题, 但这不表示政府没有权力和责任尽快结束这种状况。
当整个社会机器停转, 人人上街跳舞唱歌喊口号, 你如果当时是个孩子, 觉得这很好玩
, 也很平静和谐, 那是情有可缘, 如果作为成年人还这么看, 那不是智商就是良心出了
问题。
【在 t********a 的大作中提到】
: 64前治安没问题呀。
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l*****9
发帖数: 9501 | 36 89民运当时的群众，包括学生，并不反共。64大屠杀之后，不反共就是反华了。 |
l*****9
发帖数: 9501 | 37 你贴了几次这些照片了。你知道这些照片的故事吗？包括时间，因果。
【在 b********n 的大作中提到】
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t********a
发帖数: 2402 | 38 你说得对。但是这是政治运动。或者说按照党的路线来的，不愿做奴隶的人们起来。。。
你最有一句说的更对呀。本来开始的无组织的反贪污反官倒成果斐然，至少当时上层似
乎接受了这种民意。结果后期出现了组织，然后就从矛头针对赵大军等太子贪污的单纯
要求清洁社会丑恶的角度变成了要求民主要求邓小平等下台的路子上走了。 这不打死
你打死谁哪？
其实最后学生运动真的贝利用了。 最可恶的是赵紫阳方励之这些当年的成年人，怀有
他们个人的政治目的或者天真的知识分子幻想。
民主是一场运动，在中国这个王朝主义顽固的社会，必然是一场阶级之争。如果是抱有
民主理想，那么就要放弃温和主义的改良思想。
【在 b***y 的大作中提到】
: 我强调的是逻辑, 政治问题政治,讨论我要说法律程序, 戒烟令五月下就发了, 老百姓
: 置若罔闻, 所以楼主这种装傻卖萌的论调是说不通的。
: 至于说大家想要是改良是不错的, 但绝大多数人除了知道目的之外, 对如何达到目的是
: 全然无知的。
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l*****9
发帖数: 9501 | 39 它就是个贴黄色图片的。北京89年发生的事情，它狗屁都不懂
【在 w********2 的大作中提到】
: 军人死伤的也冤，他们如果死应该战死在疆场，死伤在市区和老百姓的冲突中实在不应
: 该。
: 你名字起北京，真是北京的么？当时有经历任何你贴出来的画面么？还是当时还是小娃
: 娃后来大了找到的这些画片？
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l*****9
发帖数: 9501 | 40 是否无辜，是个大问题
【在 d*****t 的大作中提到】
: 既然你认为烧死那个无辜军人是值得高兴的事，倒是可以和lz好好辩一辩了。
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t********a
发帖数: 2402 | 41 当时警察是接到通知不维护交通的。。。。
背后意味深长的。
况。
【在 b***y 的大作中提到】
: 当时整个城市处于无政府状态, 工厂停工学校停学公共交通停摆, 也许你可以说老百姓
: 自治管理下没有出现大的治安问题, 但这不表示政府没有权力和责任尽快结束这种状况。
: 当整个社会机器停转, 人人上街跳舞唱歌喊口号, 你如果当时是个孩子, 觉得这很好玩
: , 也很平静和谐, 那是情有可缘, 如果作为成年人还这么看, 那不是智商就是良心出了
: 问题。
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l*****9
发帖数: 9501 | 42 恶霸都不缺狗腿子，小将给中共舔眼子，是在尽狗腿子的职责
【在 u**b 的大作中提到】
: 所以这一切本身就没有正义可言，为什么还会有人维护产党。
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w*******y
发帖数: 5704 | 43 真是不要脸的五毛，北京当时除了长安街地面交通中断以外，所有公交正常，中小学也
正常上课，哪个工厂停工，商店关门了？你造谣也要有点基本常识，这个论坛有很多当
时的亲历者，你太无耻了。
况。
况。
【在 b***y 的大作中提到】
: 当时整个城市处于无政府状态, 工厂停工学校停学公共交通停摆, 也许你可以说老百姓
: 自治管理下没有出现大的治安问题, 但这不表示政府没有权力和责任尽快结束这种状况。
: 当整个社会机器停转, 人人上街跳舞唱歌喊口号, 你如果当时是个孩子, 觉得这很好玩
: , 也很平静和谐, 那是情有可缘, 如果作为成年人还这么看, 那不是智商就是良心出了
: 问题。
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