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Military版 - 秦朝以后,只有一个合法皇帝,别的都是流氓无产者
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从汉唐与明宋的对比看太子党和科举制温总理博书记的斗争
中国两千年专制制度的根 ZT (转载)想大连当年,看重庆今天
秦朝以后,中国民主是层两千年没被捅破的...一个拒不回国的菌斑左派中将的自白
科举制度和九品中正制度各有千秋平头百姓被有权有势的人欺压
宪法确立下的红色贵族九品中正制的可行性中国军中高管可享有杀人配额
共产党的选拔制度连九品中正制都不如给你们讲下教授拉皮条的套路
九品中正制 为啥破产了看来平头百姓留学澳洲,富二代留学加拿大,学霸留学美国
我大鳖世族可否实行九品中正制80后青年领导本田工人罢工过程
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话题: 王莽话题: 贵族话题: 家谱话题: 皇帝话题: 秦朝
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1 (共1页)
j****i
发帖数: 68152
1
秦朝以前,一切看出身,贵族就是贵族,平民就是平民,没有哪个平头百姓会造反想当
皇帝。周厉王时国人暴动,也不是想自立为王。
陈胜吴广喊出王侯将相宁有种乎之后,这两千年里的帝王将相个个都是草根出身,不存
在什么狗屁贵族,都是流氓暴发户。从法理上都完全站不住脚,百姓屈从他们的强权,
其实内心并不认同他是真命天子。所谓皇帝轮流做,明日到我家。你一个流氓要饭的能
当皇帝,我为什么不能?所以这两千年里王朝更替,社会动荡远胜别的国家。
但凡事都不绝对。还真有一个根正苗红贵族出身的真龙天子,那就是王莽。论出身,王
莽是战国时田姓齐王之后,大舜后裔。因为祖先是齐王,才有田(陈)改姓王。从法理
上讲,王莽的皇帝宝座是汉朝禅让给他的,合理合法。轮才学修养,王莽不亚于文王周
公。王莽倡导礼乐克己复礼,以一人之力扭转了自春秋以来礼崩乐坏的社会局面。
王莽的败笔就在于太仁慈,没有杀光姓刘的。否则的话,中国也像日本那样万世一统,
没有那些战乱纷争,人民安居乐业。大家也不用流落美国当千老了。
s*****r
发帖数: 11545
2
Only the last sentence makes sense.
s*****e
发帖数: 16824
3
日本万世一统的时候战争还少了?

【在 j****i 的大作中提到】
: 秦朝以前,一切看出身,贵族就是贵族,平民就是平民,没有哪个平头百姓会造反想当
: 皇帝。周厉王时国人暴动,也不是想自立为王。
: 陈胜吴广喊出王侯将相宁有种乎之后,这两千年里的帝王将相个个都是草根出身,不存
: 在什么狗屁贵族,都是流氓暴发户。从法理上都完全站不住脚,百姓屈从他们的强权,
: 其实内心并不认同他是真命天子。所谓皇帝轮流做,明日到我家。你一个流氓要饭的能
: 当皇帝,我为什么不能?所以这两千年里王朝更替,社会动荡远胜别的国家。
: 但凡事都不绝对。还真有一个根正苗红贵族出身的真龙天子,那就是王莽。论出身,王
: 莽是战国时田姓齐王之后,大舜后裔。因为祖先是齐王,才有田(陈)改姓王。从法理
: 上讲,王莽的皇帝宝座是汉朝禅让给他的,合理合法。轮才学修养,王莽不亚于文王周
: 公。王莽倡导礼乐克己复礼,以一人之力扭转了自春秋以来礼崩乐坏的社会局面。

a******9
发帖数: 20431
4
欧洲也差不多 从中世纪一直到一战打的战争基本都是那几个互相有亲戚关系的大家族
折腾出来的

【在 s*****e 的大作中提到】
: 日本万世一统的时候战争还少了?
N*******3
发帖数: 2589
5
“王莽的败笔就在于太仁慈”
这么说的话,南京才杀30万,日本人太仁慈了。应该直接干光,这样大东亚共荣圈就稳
固了。
c***m
发帖数: 902
6
再正统国家没管好最后没做下去都白搭。王莽还不如最不正统的武则天。

【在 j****i 的大作中提到】
: 秦朝以前,一切看出身,贵族就是贵族,平民就是平民,没有哪个平头百姓会造反想当
: 皇帝。周厉王时国人暴动,也不是想自立为王。
: 陈胜吴广喊出王侯将相宁有种乎之后,这两千年里的帝王将相个个都是草根出身,不存
: 在什么狗屁贵族,都是流氓暴发户。从法理上都完全站不住脚,百姓屈从他们的强权,
: 其实内心并不认同他是真命天子。所谓皇帝轮流做,明日到我家。你一个流氓要饭的能
: 当皇帝,我为什么不能?所以这两千年里王朝更替,社会动荡远胜别的国家。
: 但凡事都不绝对。还真有一个根正苗红贵族出身的真龙天子,那就是王莽。论出身,王
: 莽是战国时田姓齐王之后,大舜后裔。因为祖先是齐王,才有田(陈)改姓王。从法理
: 上讲,王莽的皇帝宝座是汉朝禅让给他的,合理合法。轮才学修养,王莽不亚于文王周
: 公。王莽倡导礼乐克己复礼,以一人之力扭转了自春秋以来礼崩乐坏的社会局面。

j****i
发帖数: 68152
7
王莽做的挺好,人品高尚,制定的政策也很完美。就是贵族骑士精神太浓,有点迂腐,
像堂吉诃德,搞不过那些流氓。

【在 c***m 的大作中提到】
: 再正统国家没管好最后没做下去都白搭。王莽还不如最不正统的武则天。
c***m
发帖数: 902
8
流氓把国家搞好就行,个人问题对皇帝来说不是问题。

【在 j****i 的大作中提到】
: 王莽做的挺好,人品高尚,制定的政策也很完美。就是贵族骑士精神太浓,有点迂腐,
: 像堂吉诃德,搞不过那些流氓。

h*********g
发帖数: 9102
9
齐国田氏不也是篡姜氏上位?要说大家都是炎黄后代,都可以算贵族。
j****i
发帖数: 68152
10
田齐是陈国后裔,根正苗红。虽然是鸠占鹊巢,那也改变不了人家的贵族血统。炎黄子
孙可不是随便乱叫的。秦朝以前,所有的天子、诸侯、士大夫,都是有谱系认证的。秦
始皇统一六国,加上秦末天下大乱。贵族都让泥腿子杀光了,像王莽这样有血统证书的
真是凤毛麟角。其他的人,不管你姓什么,基本都是冒充国君的姓,没有血统证明。包
括刘家皇帝,自己都不敢说跟刘康公有什么关系。
你说你是炎黄子孙,其实你的祖先顶多也就是给炎黄家种地的长工。

【在 h*********g 的大作中提到】
: 齐国田氏不也是篡姜氏上位?要说大家都是炎黄后代,都可以算贵族。
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共产党的选拔制度连九品中正制都不如温总理博书记的斗争
九品中正制 为啥破产了想大连当年,看重庆今天
我大鳖世族可否实行九品中正制一个拒不回国的菌斑左派中将的自白
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r*****e
发帖数: 3164
11
re
k******k
发帖数: 888
12
真会给王莽涂脂抹粉,饰非文过,内政尚有积极的一面,虽然也很失败。外交方面则是
一塌糊涂,把宣帝以来创造的大好局面给葬送了,让边境和内地的百姓苦不堪言,结果
就是人心思汉。
s*****m
发帖数: 8094
13
法?what法?法what?和“皇帝”说法?还合法,你脑子叫老鼠踢了吧

【在 j****i 的大作中提到】
: 秦朝以前,一切看出身,贵族就是贵族,平民就是平民,没有哪个平头百姓会造反想当
: 皇帝。周厉王时国人暴动,也不是想自立为王。
: 陈胜吴广喊出王侯将相宁有种乎之后,这两千年里的帝王将相个个都是草根出身,不存
: 在什么狗屁贵族,都是流氓暴发户。从法理上都完全站不住脚,百姓屈从他们的强权,
: 其实内心并不认同他是真命天子。所谓皇帝轮流做,明日到我家。你一个流氓要饭的能
: 当皇帝,我为什么不能?所以这两千年里王朝更替,社会动荡远胜别的国家。
: 但凡事都不绝对。还真有一个根正苗红贵族出身的真龙天子,那就是王莽。论出身,王
: 莽是战国时田姓齐王之后,大舜后裔。因为祖先是齐王,才有田(陈)改姓王。从法理
: 上讲,王莽的皇帝宝座是汉朝禅让给他的,合理合法。轮才学修养,王莽不亚于文王周
: 公。王莽倡导礼乐克己复礼,以一人之力扭转了自春秋以来礼崩乐坏的社会局面。

T*****t
发帖数: 518
14
脑残?这一个是统治阶级内部清理,一个是侵略残杀别国平民,这两个有一丝丝可比行
吗?

【在 N*******3 的大作中提到】
: “王莽的败笔就在于太仁慈”
: 这么说的话,南京才杀30万,日本人太仁慈了。应该直接干光,这样大东亚共荣圈就稳
: 固了。

x**********5
发帖数: 27
15
真是什么人都有,居然还有抱王莽的臭脚的。
j****c
发帖数: 19908
16
舜是不是炎黄子孙这个有争议

【在 j****i 的大作中提到】
: 秦朝以前,一切看出身,贵族就是贵族,平民就是平民,没有哪个平头百姓会造反想当
: 皇帝。周厉王时国人暴动,也不是想自立为王。
: 陈胜吴广喊出王侯将相宁有种乎之后,这两千年里的帝王将相个个都是草根出身,不存
: 在什么狗屁贵族,都是流氓暴发户。从法理上都完全站不住脚,百姓屈从他们的强权,
: 其实内心并不认同他是真命天子。所谓皇帝轮流做,明日到我家。你一个流氓要饭的能
: 当皇帝,我为什么不能?所以这两千年里王朝更替,社会动荡远胜别的国家。
: 但凡事都不绝对。还真有一个根正苗红贵族出身的真龙天子,那就是王莽。论出身,王
: 莽是战国时田姓齐王之后,大舜后裔。因为祖先是齐王,才有田(陈)改姓王。从法理
: 上讲,王莽的皇帝宝座是汉朝禅让给他的,合理合法。轮才学修养,王莽不亚于文王周
: 公。王莽倡导礼乐克己复礼,以一人之力扭转了自春秋以来礼崩乐坏的社会局面。

w*******t
发帖数: 845
17
看标题我还以为你想说朱元璋,进来一看发现是个史盲写的
王莽就是个理想主义者,搞的改革都不切实际,
王莽的禅让是假的,是在完全控制朝政后一帮搞天人合一的学者导演的闹剧
而且这个风气一直持续到隋朝杨坚上位
虽说中国历史上“王侯将相宁有种乎”,农民造反层出不穷,但真正修成正果的农民皇
帝,就两个,一个刘邦,一个朱元璋。其它的帝王多数还是贵族出身。比如唐朝李家,
那是关陇集团重要成员,李渊年仅七岁就袭封唐国公,祖父是西魏八柱国之一;北宋赵
匡胤祖上在唐朝世代为官为将,比一般小康之家都强出多少倍。其它少数民族皇帝就不
用说了,祖上都是部落首领来的。
此外国人暴动的国人,不是今天理解的“国人”和平头百姓,当时能列为国人和“百姓
”的,也都是统治阶级。真正的草根儿都是住在郊野的。

【在 j****i 的大作中提到】
: 秦朝以前,一切看出身,贵族就是贵族,平民就是平民,没有哪个平头百姓会造反想当
: 皇帝。周厉王时国人暴动,也不是想自立为王。
: 陈胜吴广喊出王侯将相宁有种乎之后,这两千年里的帝王将相个个都是草根出身,不存
: 在什么狗屁贵族,都是流氓暴发户。从法理上都完全站不住脚,百姓屈从他们的强权,
: 其实内心并不认同他是真命天子。所谓皇帝轮流做,明日到我家。你一个流氓要饭的能
: 当皇帝,我为什么不能?所以这两千年里王朝更替,社会动荡远胜别的国家。
: 但凡事都不绝对。还真有一个根正苗红贵族出身的真龙天子,那就是王莽。论出身,王
: 莽是战国时田姓齐王之后,大舜后裔。因为祖先是齐王,才有田(陈)改姓王。从法理
: 上讲,王莽的皇帝宝座是汉朝禅让给他的,合理合法。轮才学修养,王莽不亚于文王周
: 公。王莽倡导礼乐克己复礼,以一人之力扭转了自春秋以来礼崩乐坏的社会局面。

j****i
发帖数: 68152
18
舜是东夷,这已经是定论,毫无疑问。但东夷是不是属于炎黄部落,确实有争议。按照
司马迁的说法,东夷也是炎黄之后,但是继承的是伏羲的文化。应该说血缘上是炎黄,
文化上是伏羲。相当于美籍华人ABC?
商、秦也都是东夷。这俩都更明显了,玄鸟(燕子?)生商,赢也等于燕。跟风(凤)姓
部落一样是鸟图腾。

【在 j****c 的大作中提到】
: 舜是不是炎黄子孙这个有争议
j****c
发帖数: 19908
19
商秦的世系都是到黄帝的
貌似有的史书里舜的世系也能到黄帝。。。

【在 j****i 的大作中提到】
: 舜是东夷,这已经是定论,毫无疑问。但东夷是不是属于炎黄部落,确实有争议。按照
: 司马迁的说法,东夷也是炎黄之后,但是继承的是伏羲的文化。应该说血缘上是炎黄,
: 文化上是伏羲。相当于美籍华人ABC?
: 商、秦也都是东夷。这俩都更明显了,玄鸟(燕子?)生商,赢也等于燕。跟风(凤)姓
: 部落一样是鸟图腾。

j****i
发帖数: 68152
20
李渊那不叫贵族。那叫士族。贵族是原始社会部落首领,也就是同姓大家族的族长演变
来的。夏商周秦,统治者是贵族,是从伏羲炎黄时代原始部落一直传下来的。
秦末天下大乱,贵族都被杀光了。新兴的王朝统治者都是草根。王侯都是自封的,这不
叫贵族。之后豪门大姓绵延上千年,叫做士族。就像毛太孙,官位也是祖传的,能叫贵
族吗?要打引号吧。
士族靠的是家谱,往上追溯祖先只能到汉朝的儒生官员。五代时社会动荡,士族也被杀
光,家谱付之一炬。蒙古灭宋又是一场浩劫。现在人的家谱只能追溯到明朝初年。凡是
自称祖先是明朝之前哪位名人的,都是冒牌。
当然贵族也不能说是绝对全死光了。蒙古王公后代,满族爱新觉罗后裔,都是贵族,但
不是汉族。汉族里孔子后代,可以算是贵族。从商汤到孔子,再到现在,是绵延几千年
的真正贵族。

【在 w*******t 的大作中提到】
: 看标题我还以为你想说朱元璋,进来一看发现是个史盲写的
: 王莽就是个理想主义者,搞的改革都不切实际,
: 王莽的禅让是假的,是在完全控制朝政后一帮搞天人合一的学者导演的闹剧
: 而且这个风气一直持续到隋朝杨坚上位
: 虽说中国历史上“王侯将相宁有种乎”,农民造反层出不穷,但真正修成正果的农民皇
: 帝,就两个,一个刘邦,一个朱元璋。其它的帝王多数还是贵族出身。比如唐朝李家,
: 那是关陇集团重要成员,李渊年仅七岁就袭封唐国公,祖父是西魏八柱国之一;北宋赵
: 匡胤祖上在唐朝世代为官为将,比一般小康之家都强出多少倍。其它少数民族皇帝就不
: 用说了,祖上都是部落首领来的。
: 此外国人暴动的国人,不是今天理解的“国人”和平头百姓,当时能列为国人和“百姓

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平头百姓被有权有势的人欺压看来平头百姓留学澳洲,富二代留学加拿大,学霸留学美国
中国军中高管可享有杀人配额80后青年领导本田工人罢工过程
给你们讲下教授拉皮条的套路天朝微波杯具了
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j****i
发帖数: 68152
21
国 = 城。国人是指城里人。乡下人叫“野人”。国人跟野人都是平民,不是贵族。

【在 w*******t 的大作中提到】
: 看标题我还以为你想说朱元璋,进来一看发现是个史盲写的
: 王莽就是个理想主义者,搞的改革都不切实际,
: 王莽的禅让是假的,是在完全控制朝政后一帮搞天人合一的学者导演的闹剧
: 而且这个风气一直持续到隋朝杨坚上位
: 虽说中国历史上“王侯将相宁有种乎”,农民造反层出不穷,但真正修成正果的农民皇
: 帝,就两个,一个刘邦,一个朱元璋。其它的帝王多数还是贵族出身。比如唐朝李家,
: 那是关陇集团重要成员,李渊年仅七岁就袭封唐国公,祖父是西魏八柱国之一;北宋赵
: 匡胤祖上在唐朝世代为官为将,比一般小康之家都强出多少倍。其它少数民族皇帝就不
: 用说了,祖上都是部落首领来的。
: 此外国人暴动的国人,不是今天理解的“国人”和平头百姓,当时能列为国人和“百姓

j****c
发帖数: 19908
22
楼主的point是后世黄帝只有王莽是上古帝王后裔

【在 w*******t 的大作中提到】
: 看标题我还以为你想说朱元璋,进来一看发现是个史盲写的
: 王莽就是个理想主义者,搞的改革都不切实际,
: 王莽的禅让是假的,是在完全控制朝政后一帮搞天人合一的学者导演的闹剧
: 而且这个风气一直持续到隋朝杨坚上位
: 虽说中国历史上“王侯将相宁有种乎”,农民造反层出不穷,但真正修成正果的农民皇
: 帝,就两个,一个刘邦,一个朱元璋。其它的帝王多数还是贵族出身。比如唐朝李家,
: 那是关陇集团重要成员,李渊年仅七岁就袭封唐国公,祖父是西魏八柱国之一;北宋赵
: 匡胤祖上在唐朝世代为官为将,比一般小康之家都强出多少倍。其它少数民族皇帝就不
: 用说了,祖上都是部落首领来的。
: 此外国人暴动的国人,不是今天理解的“国人”和平头百姓,当时能列为国人和“百姓

j****i
发帖数: 68152
23
按照司马迁排的五帝谱系。舜和禹都是皇帝后代,舜年龄比禹大,辈份却低了很多代。
现在的观点,舜、商、秦都是东夷。周来自西部。夏部落以前认为来自东方,但是现在
认为大禹发源与甘肃,后来才签到东部。

【在 j****c 的大作中提到】
: 商秦的世系都是到黄帝的
: 貌似有的史书里舜的世系也能到黄帝。。。

j****i
发帖数: 68152
24
加上“确认”两字。只有王莽有明确证据证明是上古帝王后裔。其他人可能碰巧也是,
但是没有任何证据证明。

【在 j****c 的大作中提到】
: 楼主的point是后世黄帝只有王莽是上古帝王后裔
j****i
发帖数: 68152
25
如果要恢复帝制,只有孔家人合格。人家有家谱可以一直追溯到孔子,再追溯到商汤,
再到黄帝。当然这家谱未必百分之百可靠,但比你家家谱可靠的多。
j****c
发帖数: 19908
26
袁世凯称帝前请孔家和张家来当皇帝
张家是张天师家

【在 j****i 的大作中提到】
: 如果要恢复帝制,只有孔家人合格。人家有家谱可以一直追溯到孔子,再追溯到商汤,
: 再到黄帝。当然这家谱未必百分之百可靠,但比你家家谱可靠的多。

j****i
发帖数: 68152
27
张家的家谱能排到东汉,也很不错了,问题是张道陵再往上就没法追溯了,还是不合格。
孟家、颜家、曾家,家谱也能拍到孔子时代,但是也没法再往上拍了。古代人不像现代
人喜欢乱认祖宗。孟子也没说过自己是孟孙氏。

【在 j****c 的大作中提到】
: 袁世凯称帝前请孔家和张家来当皇帝
: 张家是张天师家

h*****1
发帖数: 766
28

国内这种封建制度,就不可能不战争。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 日本万世一统的时候战争还少了?
w*******t
发帖数: 845
29
你的这个血统论没有任何意义
炎、黄也无非就是部落里能力特别杰出的人
在有私产之前和有私产之后很久,部落领袖并非固定出自一家
而且炎黄尧舜禹都是部落领袖,他们的系谱关系都是春秋战国时人重排的,反映的不是
他们之间的血缘继承关系,而是华夏民族融合史。这个融合到春秋战国时已经了无痕迹
,剩下的只是一些飘渺的传说,当时的士人就根据喜好和需要给他们编了个家谱。里面
说是父子的,生活的年代都能差好几百年。

【在 j****i 的大作中提到】
: 舜是东夷,这已经是定论,毫无疑问。但东夷是不是属于炎黄部落,确实有争议。按照
: 司马迁的说法,东夷也是炎黄之后,但是继承的是伏羲的文化。应该说血缘上是炎黄,
: 文化上是伏羲。相当于美籍华人ABC?
: 商、秦也都是东夷。这俩都更明显了,玄鸟(燕子?)生商,赢也等于燕。跟风(凤)姓
: 部落一样是鸟图腾。

j*****v
发帖数: 7717
30
農民皇帝還漏了一個姓毛的

【在 w*******t 的大作中提到】
: 看标题我还以为你想说朱元璋,进来一看发现是个史盲写的
: 王莽就是个理想主义者,搞的改革都不切实际,
: 王莽的禅让是假的,是在完全控制朝政后一帮搞天人合一的学者导演的闹剧
: 而且这个风气一直持续到隋朝杨坚上位
: 虽说中国历史上“王侯将相宁有种乎”,农民造反层出不穷,但真正修成正果的农民皇
: 帝,就两个,一个刘邦,一个朱元璋。其它的帝王多数还是贵族出身。比如唐朝李家,
: 那是关陇集团重要成员,李渊年仅七岁就袭封唐国公,祖父是西魏八柱国之一;北宋赵
: 匡胤祖上在唐朝世代为官为将,比一般小康之家都强出多少倍。其它少数民族皇帝就不
: 用说了,祖上都是部落首领来的。
: 此外国人暴动的国人,不是今天理解的“国人”和平头百姓,当时能列为国人和“百姓

相关主题
左右之争已失去意义中国两千年专制制度的根 ZT (转载)
书中自有颜如玉,什么意思?秦朝以后,中国民主是层两千年没被捅破的...
从汉唐与明宋的对比看太子党和科举制科举制度和九品中正制度各有千秋
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f*******y
发帖数: 8358
31
完全正确。

【在 j****i 的大作中提到】
: 秦朝以前,一切看出身,贵族就是贵族,平民就是平民,没有哪个平头百姓会造反想当
: 皇帝。周厉王时国人暴动,也不是想自立为王。
: 陈胜吴广喊出王侯将相宁有种乎之后,这两千年里的帝王将相个个都是草根出身,不存
: 在什么狗屁贵族,都是流氓暴发户。从法理上都完全站不住脚,百姓屈从他们的强权,
: 其实内心并不认同他是真命天子。所谓皇帝轮流做,明日到我家。你一个流氓要饭的能
: 当皇帝,我为什么不能?所以这两千年里王朝更替,社会动荡远胜别的国家。
: 但凡事都不绝对。还真有一个根正苗红贵族出身的真龙天子,那就是王莽。论出身,王
: 莽是战国时田姓齐王之后,大舜后裔。因为祖先是齐王,才有田(陈)改姓王。从法理
: 上讲,王莽的皇帝宝座是汉朝禅让给他的,合理合法。轮才学修养,王莽不亚于文王周
: 公。王莽倡导礼乐克己复礼,以一人之力扭转了自春秋以来礼崩乐坏的社会局面。

a********r
发帖数: 769
32
这种考证先祖出身皇室的,不是要多少有多少么?中国有几个姓考据出来不是源自于皇
室的?

【在 j****i 的大作中提到】
: 张家的家谱能排到东汉,也很不错了,问题是张道陵再往上就没法追溯了,还是不合格。
: 孟家、颜家、曾家,家谱也能拍到孔子时代,但是也没法再往上拍了。古代人不像现代
: 人喜欢乱认祖宗。孟子也没说过自己是孟孙氏。

j****i
发帖数: 68152
33
你得有证据证明。中国人有家谱的很多,但是因为几次大的社会动荡,豪门大户人杀光
,家谱烧掉,所以家谱都是不连续的。最近的一次是蒙古灭宋。所以现代中国人的家谱
,基本都是上推到明朝。在往前的部分,都是假冒。比如胡锦涛是明朝胡宗宪的后代,
基本可靠。但胡氏族谱说胡宗宪是胡公满的后代,这就靠不住了。
秦朝以前的历史,春秋左传国语史记,都是贵族的家谱。秦末农民起义贵族基本杀光。
所以秦朝以后人根据自己的姓氏说自己是某诸侯的后裔,基本都是靠不住的。汉朝开始
局面有重新稳定,有的家族从汉朝一直绵延到五代。五代时又是天下大乱,士族杀光,
家谱烧掉。宋朝以后的人,说自己跟唐朝以前的什么名人的后代,同样也是假冒。

【在 a********r 的大作中提到】
: 这种考证先祖出身皇室的,不是要多少有多少么?中国有几个姓考据出来不是源自于皇
: 室的?

l*******r
发帖数: 39279
34
苹果少爷既幽默又博学
赞最后一句

【在 j****i 的大作中提到】
: 田齐是陈国后裔,根正苗红。虽然是鸠占鹊巢,那也改变不了人家的贵族血统。炎黄子
: 孙可不是随便乱叫的。秦朝以前,所有的天子、诸侯、士大夫,都是有谱系认证的。秦
: 始皇统一六国,加上秦末天下大乱。贵族都让泥腿子杀光了,像王莽这样有血统证书的
: 真是凤毛麟角。其他的人,不管你姓什么,基本都是冒充国君的姓,没有血统证明。包
: 括刘家皇帝,自己都不敢说跟刘康公有什么关系。
: 你说你是炎黄子孙,其实你的祖先顶多也就是给炎黄家种地的长工。

g***y
发帖数: 26
35
lz还是看看袁腾飞的《这个历史挺靠谱第二季》吧!现在播了15集了,你从第一集看吧。
http://v.163.com/special/zixunsubject/history015.html
你对历史的了解太肤浅了,什么都不知道,更别提深层次的理解了。让袁老师帮你恶补
一下吧!
他说日本万世一系是因为天皇没实权,就像周朝也很长,也是因为周天子没实权,没人
想干掉他。
秦朝以前,采用“世卿世禄”制度,后来逐步引入军功爵制。西周时,天子分封天下。
管理天下由天子、诸侯、卿、士。依照血缘世袭。到了东周,有“客卿”、“食客”等。
到了汉朝。提拔民间人才。当时采用的是察举制与征辟制,前者是由各级地方推荐德才
兼备的人才。由州推举的称为秀才,由郡推举的称为孝廉。
魏文帝时,陈群创立九品中正,由特定官员,按出身、品德等考核民间人才,分为九品
录用。晋、六朝时沿用此制。九品中正是察举的改良,主要分别是将察举,由地方官改
由任命的官员负责。但是,魏晋时代,世族势力强大,常影响中正官考核人才,后来甚
至所凭准则仅限于门第出身。于是造成“上品无寒门、下品无士族”的现象。不但堵塞
了从民间取材,还让世族得以把持朝廷取材。
古代科举制度最早起源于隋朝。隋统一后,加强中央集权,废除九品中正,开始采用分
科考试的方式选拔官员,他令"诸州岁贡三人"参加考试,合格者可以做官。据史载,开
皇三年正月,隋文帝曾下诏举“贤良”。应为开皇七年(587),又令京官五品以上,
总管、刺史,以“志行修谨”“清平干济”二科举人。

【在 j****i 的大作中提到】
: 秦朝以前,一切看出身,贵族就是贵族,平民就是平民,没有哪个平头百姓会造反想当
: 皇帝。周厉王时国人暴动,也不是想自立为王。
: 陈胜吴广喊出王侯将相宁有种乎之后,这两千年里的帝王将相个个都是草根出身,不存
: 在什么狗屁贵族,都是流氓暴发户。从法理上都完全站不住脚,百姓屈从他们的强权,
: 其实内心并不认同他是真命天子。所谓皇帝轮流做,明日到我家。你一个流氓要饭的能
: 当皇帝,我为什么不能?所以这两千年里王朝更替,社会动荡远胜别的国家。
: 但凡事都不绝对。还真有一个根正苗红贵族出身的真龙天子,那就是王莽。论出身,王
: 莽是战国时田姓齐王之后,大舜后裔。因为祖先是齐王,才有田(陈)改姓王。从法理
: 上讲,王莽的皇帝宝座是汉朝禅让给他的,合理合法。轮才学修养,王莽不亚于文王周
: 公。王莽倡导礼乐克己复礼,以一人之力扭转了自春秋以来礼崩乐坏的社会局面。

N*******3
发帖数: 2589
36

没刷牙?
在大东亚共荣圈的理论体系中,大家都是一个国家的不同民族而已。骚年要懂点历史唯
物主义。
正如现在强行说蒙古西藏是自古是一体的所谓中华民族,但实际上自古都不是一体的,
都是独立的国家。

【在 T*****t 的大作中提到】
: 脑残?这一个是统治阶级内部清理,一个是侵略残杀别国平民,这两个有一丝丝可比行
: 吗?

w*******t
发帖数: 845
37
至少在清朝的时候,蒙古西藏都不是独立的国家
清代外蒙古为乌里雅苏台将军辖区,属于清王朝的地方行政单位,内蒙古就更不用说了
西藏实际上自治,但名义上也是清朝的地方行政单位,清朝派了驻藏大臣主管西藏外交
军政事务,跟朝鲜这种属国比与清朝的关系密切多了。

【在 N*******3 的大作中提到】
:
: 没刷牙?
: 在大东亚共荣圈的理论体系中,大家都是一个国家的不同民族而已。骚年要懂点历史唯
: 物主义。
: 正如现在强行说蒙古西藏是自古是一体的所谓中华民族,但实际上自古都不是一体的,
: 都是独立的国家。

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