P******r
发帖数: 966 | 1 现在为取得一点点前苏联的土地，要冒多大的风险，花多大的社会代价？
当年叶利钦一心让苏联解体，俄罗斯独立，但是莫斯科失去了对其它联邦的控制力。
现在要割取乌克兰、格鲁吉亚的土地，结果就是当年的兄弟与之反目成仇，俄罗斯也成
了欧美强国的眼中钉肉中刺，更多的曾经的联邦小国则彻底倒向西方，成为西方反俄的
前线。
而俄罗斯为了取得克里米亚和南奥塞梯的控制，输入了巨额资金，把人家的养老福利等
全包了。末了人家也是高度自治的联邦，伺候不舒服哪天还跟俄罗斯反目，对这些地区
的约束力，还不如苏联时期呢。
这不等于叶利钦一朝拆墙，普京再去花巨资一砖一瓦地搭建吗？
早知今日，何必当初呢？！ |
N******K
发帖数: 10202 | 2 叶利钦无吊 普丁有吊
【在 P******r 的大作中提到】
: 现在为取得一点点前苏联的土地，要冒多大的风险，花多大的社会代价？
: 当年叶利钦一心让苏联解体，俄罗斯独立，但是莫斯科失去了对其它联邦的控制力。
: 现在要割取乌克兰、格鲁吉亚的土地，结果就是当年的兄弟与之反目成仇，俄罗斯也成
: 了欧美强国的眼中钉肉中刺，更多的曾经的联邦小国则彻底倒向西方，成为西方反俄的
: 前线。
: 而俄罗斯为了取得克里米亚和南奥塞梯的控制，输入了巨额资金，把人家的养老福利等
: 全包了。末了人家也是高度自治的联邦，伺候不舒服哪天还跟俄罗斯反目，对这些地区
: 的约束力，还不如苏联时期呢。
: 这不等于叶利钦一朝拆墙，普京再去花巨资一砖一瓦地搭建吗？
: 早知今日，何必当初呢？！
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x*****u
发帖数: 6559 | 3 我说过，俄罗斯是农民国家，对土地太有兴趣。 其实这种想法已经过时了。 有了克里
米亚又如何？ 还是出不了黑海。反而把本来可以拉过来的盟友都推倒对立面了。 |
N******K
发帖数: 10202 | 4 没吊的人 想问题都很幼稚
【在 x*****u 的大作中提到】
: 我说过，俄罗斯是农民国家，对土地太有兴趣。 其实这种想法已经过时了。 有了克里
: 米亚又如何？ 还是出不了黑海。反而把本来可以拉过来的盟友都推倒对立面了。
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x*****u
发帖数: 6559 | 5
我当时就是利用这个弱点骗到你妈的。我说生个煞笔咋办？ 她说没事，上体位不会怀
孕。
【在 N******K 的大作中提到】
: 没吊的人 想问题都很幼稚
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t***o
发帖数: 4265 | 6 你这种白痴，只配在粪坑里生活。
你是那种无耻+白痴的料。
【在 x*****u 的大作中提到】
:
: 我当时就是利用这个弱点骗到你妈的。我说生个煞笔咋办？ 她说没事，上体位不会怀
: 孕。
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P******r
发帖数: 966 | 7 靠，你们两位不要歪我的楼好不好？
我整出一个视角有趣的文章容易吗？
【在 t***o 的大作中提到】
: 你这种白痴，只配在粪坑里生活。
: 你是那种无耻+白痴的料。
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a***e
发帖数: 27968 | 8 克里米亚俄罗斯必取，也是被逼的，黑海舰队没它就挂了
那地方本来就多数俄罗斯人，给罗斯干活的
就是苏联当时安抚乌克兰给割了
乌克兰东西不和，就是西方的劫材，普京这一手也是拼了
那个被闹下台的总统，被搞几次了，丫能当选两次，在乌东还是很有人气的
可是乌西的农民和叶利钦一样天真，急着加入欧元区呢
说实话，现在的乌政府根本不合法，尼玛民选轰下台自己就上了算哪门子事
丫要马上举行一个紧急选举还有道理些
现在乌政府一群外国人(刚刚放弃外国籍），尼玛开的哪门子玩笑
乌西是真没人了？
叶利钦当年傻叉上当，当上总统后期就是个酒鬼,悔得肠子都青了
当年有人问他健康丫醉醺醺说能喝几瓶伏特加
同事一个俄国人一说起他就是idiot
【在 P******r 的大作中提到】
: 现在为取得一点点前苏联的土地，要冒多大的风险，花多大的社会代价？
: 当年叶利钦一心让苏联解体，俄罗斯独立，但是莫斯科失去了对其它联邦的控制力。
: 现在要割取乌克兰、格鲁吉亚的土地，结果就是当年的兄弟与之反目成仇，俄罗斯也成
: 了欧美强国的眼中钉肉中刺，更多的曾经的联邦小国则彻底倒向西方，成为西方反俄的
: 前线。
: 而俄罗斯为了取得克里米亚和南奥塞梯的控制，输入了巨额资金，把人家的养老福利等
: 全包了。末了人家也是高度自治的联邦，伺候不舒服哪天还跟俄罗斯反目，对这些地区
: 的约束力，还不如苏联时期呢。
: 这不等于叶利钦一朝拆墙，普京再去花巨资一砖一瓦地搭建吗？
: 早知今日，何必当初呢？！
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a***e
发帖数: 27968 | 9 乌克兰根本没被拉过来的可能性
乌克兰分成俩是俄罗斯最有利的结局
乌西一帮天真的以为能过上好日子
没克里米亚连黑海都进不去
【在 x*****u 的大作中提到】
: 我说过，俄罗斯是农民国家，对土地太有兴趣。 其实这种想法已经过时了。 有了克里
: 米亚又如何？ 还是出不了黑海。反而把本来可以拉过来的盟友都推倒对立面了。
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o*********e
发帖数: 3093 | 10 老毛子打格鲁吉亚，打乌克兰什么时候是为了土地了？起因都是这些国家引入北约，让
俄罗斯出于威胁之下。
克里米亚是战略要地，那肯定是要拿下。东乌什么的，只是扶持，并不吞并。
南斯拉夫当初自己想并入苏联版图，苏联都没要 |
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P******r
发帖数: 966 | 11 即便如此，以前苏联需要考虑克里米亚的问题吗，需要担心这些联邦加入北约成为苏联
的威胁吗？
搞不懂当年叶利钦为什么让苏联解体啊，难道就是为了满足自己当一把手的欲望？
【在 o*********e 的大作中提到】
: 老毛子打格鲁吉亚，打乌克兰什么时候是为了土地了？起因都是这些国家引入北约，让
: 俄罗斯出于威胁之下。
: 克里米亚是战略要地，那肯定是要拿下。东乌什么的，只是扶持，并不吞并。
: 南斯拉夫当初自己想并入苏联版图，苏联都没要
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t*********8
发帖数: 409 | 12 前苏联不需要考虑是前苏联的事儿，没看出哪儿是俄罗斯自作自受啊。文不对题啊。
【在 P******r 的大作中提到】
: 即便如此，以前苏联需要考虑克里米亚的问题吗，需要担心这些联邦加入北约成为苏联
: 的威胁吗？
: 搞不懂当年叶利钦为什么让苏联解体啊，难道就是为了满足自己当一把手的欲望？
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C******s
发帖数: 546 | 13 本帖从楼主开始，包括下面一连串的帖子，都很烂。很幼稚。
不评价了。 |
P******r
发帖数: 966 | 14 麻烦您老科普一下，提点一下，真诚地。
【在 C******s 的大作中提到】
: 本帖从楼主开始，包括下面一连串的帖子，都很烂。很幼稚。
: 不评价了。
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P******r
发帖数: 966 | 15 苏联是以莫斯科/俄罗斯为中心的。
这个如同北京方面闹独立，划黄河而治，成立了满洲国，西藏新疆蒙古等都不要了，结
果是这些独立地区统统对北京不利。北京独立的动机何在？
【在 t*********8 的大作中提到】
: 前苏联不需要考虑是前苏联的事儿，没看出哪儿是俄罗斯自作自受啊。文不对题啊。
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g*******t
发帖数: 7704 | |
h****n
发帖数: 3447 | 17 这个还真不是俄罗斯想要土地，而是北约想要土地的吧。北约不要乌克兰，啥事儿都不
会发生。
这个就好比美国接手北朝鲜，你说中国怎么办？
【在 P******r 的大作中提到】
: 现在为取得一点点前苏联的土地，要冒多大的风险，花多大的社会代价？
: 当年叶利钦一心让苏联解体，俄罗斯独立，但是莫斯科失去了对其它联邦的控制力。
: 现在要割取乌克兰、格鲁吉亚的土地，结果就是当年的兄弟与之反目成仇，俄罗斯也成
: 了欧美强国的眼中钉肉中刺，更多的曾经的联邦小国则彻底倒向西方，成为西方反俄的
: 前线。
: 而俄罗斯为了取得克里米亚和南奥塞梯的控制，输入了巨额资金，把人家的养老福利等
: 全包了。末了人家也是高度自治的联邦，伺候不舒服哪天还跟俄罗斯反目，对这些地区
: 的约束力，还不如苏联时期呢。
: 这不等于叶利钦一朝拆墙，普京再去花巨资一砖一瓦地搭建吗？
: 早知今日，何必当初呢？！
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s*******e
发帖数: 1002 | 18 当初不是拆掉黑暗独裁的苏联，投奔自由民主的怀抱吗？中国应该感谢老毛子现身说法
。想当年1989，中国差点成了第二个苏联啊。。。。
【在 P******r 的大作中提到】
: 现在为取得一点点前苏联的土地，要冒多大的风险，花多大的社会代价？
: 当年叶利钦一心让苏联解体，俄罗斯独立，但是莫斯科失去了对其它联邦的控制力。
: 现在要割取乌克兰、格鲁吉亚的土地，结果就是当年的兄弟与之反目成仇，俄罗斯也成
: 了欧美强国的眼中钉肉中刺，更多的曾经的联邦小国则彻底倒向西方，成为西方反俄的
: 前线。
: 而俄罗斯为了取得克里米亚和南奥塞梯的控制，输入了巨额资金，把人家的养老福利等
: 全包了。末了人家也是高度自治的联邦，伺候不舒服哪天还跟俄罗斯反目，对这些地区
: 的约束力，还不如苏联时期呢。
: 这不等于叶利钦一朝拆墙，普京再去花巨资一砖一瓦地搭建吗？
: 早知今日，何必当初呢？！
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m***n
发帖数: 12188 | 19 当年俄罗斯联邦第一个跳出来独立，也是不得已的。
苏联时期，旧俄罗斯时代大好民族形式急转直下，少数民族，尤其是中亚穆斯林人口从
微不足道的数目急剧爆炸，俄罗斯人口比例急剧萎缩，直线下降到50％不到。
本来是俄罗斯人到处移民搞同化的，现在是反过来，中亚穆斯林大批涌入俄罗斯联邦。
俄罗斯要不独立，俄罗斯就不存在了。
所以这不是叶利钦一个人的欲望。俄罗斯很危险。叶利钦下台前向普金交待说：请看顾
好俄罗斯。也是这个意思。
而且后来的俄罗斯也不是在“对外扩张”，而是在自卫。
南奥塞梯的俄罗斯人有被灭绝的危险，俄罗斯自然要出手相救。看看土耳其境内的亚美
尼亚人哪里去了？
乌克兰本来就是一个分裂的社会，从《战争与和平》的时代就是，现在想要脱俄入欧的
一派得到西方支持，亲俄派有被灭绝的危险。俄罗斯是被迫卷入的。
俄罗斯的本来战略并不愿意和西方对抗，也不愿意“亲华”，而是要搞平衡。现在是被
迫向东寻求支持。
【在 P******r 的大作中提到】
: 即便如此，以前苏联需要考虑克里米亚的问题吗，需要担心这些联邦加入北约成为苏联
: 的威胁吗？
: 搞不懂当年叶利钦为什么让苏联解体啊，难道就是为了满足自己当一把手的欲望？
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i**f
发帖数: 183 | 20 这种算是百年基业的事情 不好现在评价
【在 P******r 的大作中提到】
: 现在为取得一点点前苏联的土地，要冒多大的风险，花多大的社会代价？
: 当年叶利钦一心让苏联解体，俄罗斯独立，但是莫斯科失去了对其它联邦的控制力。
: 现在要割取乌克兰、格鲁吉亚的土地，结果就是当年的兄弟与之反目成仇，俄罗斯也成
: 了欧美强国的眼中钉肉中刺，更多的曾经的联邦小国则彻底倒向西方，成为西方反俄的
: 前线。
: 而俄罗斯为了取得克里米亚和南奥塞梯的控制，输入了巨额资金，把人家的养老福利等
: 全包了。末了人家也是高度自治的联邦，伺候不舒服哪天还跟俄罗斯反目，对这些地区
: 的约束力，还不如苏联时期呢。
: 这不等于叶利钦一朝拆墙，普京再去花巨资一砖一瓦地搭建吗？
: 早知今日，何必当初呢？！
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P******r
发帖数: 966 | 21 不管现在是被动自卫还是主动进攻，那也是叶利钦天真地以为一朝民主化就能跟西方强
国一个鼻孔出气。西方对俄罗斯的围堵何时有停过？
你这个人口变化的原因没听过。
【在 m***n 的大作中提到】
: 当年俄罗斯联邦第一个跳出来独立，也是不得已的。
: 苏联时期，旧俄罗斯时代大好民族形式急转直下，少数民族，尤其是中亚穆斯林人口从
: 微不足道的数目急剧爆炸，俄罗斯人口比例急剧萎缩，直线下降到50％不到。
: 本来是俄罗斯人到处移民搞同化的，现在是反过来，中亚穆斯林大批涌入俄罗斯联邦。
: 俄罗斯要不独立，俄罗斯就不存在了。
: 所以这不是叶利钦一个人的欲望。俄罗斯很危险。叶利钦下台前向普金交待说：请看顾
: 好俄罗斯。也是这个意思。
: 而且后来的俄罗斯也不是在“对外扩张”，而是在自卫。
: 南奥塞梯的俄罗斯人有被灭绝的危险，俄罗斯自然要出手相救。看看土耳其境内的亚美
: 尼亚人哪里去了？
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m***n
发帖数: 12188 | 22 民族人口问题才是本质，大家不愿意表面说就是。
你看看地图就知道，苏联解体，俄罗斯领土资源其实损失不大。主要是丢掉中亚，这其
实是个大包袱：
中亚地区
1）人口爆炸
2）环境崩溃（你搜索一下就知道了）
3）伊斯兰的复兴
白俄罗斯依旧是死党，波罗的海三国和芬兰一样，早就该散了。资源丰富的远东和西伯
利亚还在，现在可以自己独享，不必和中亚穆斯林分享了。看看人均，俄罗斯大赚了。
主要是丢掉乌克兰比较心痛。
俄罗斯是轻装上阵了。但是依旧问题很多。
叶利钦是希望俄罗斯能和西方和解，俄罗斯成为西方国家一员。俄罗斯双头鹰的根还是
在欧洲。
【在 P******r 的大作中提到】
: 不管现在是被动自卫还是主动进攻，那也是叶利钦天真地以为一朝民主化就能跟西方强
: 国一个鼻孔出气。西方对俄罗斯的围堵何时有停过？
: 你这个人口变化的原因没听过。
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