g***j
发帖数: 40861 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: molen (molen), 信区: History
标 题: Re: 为绳么越南等南诏诸国没能融入东亚文化圈？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 24 19:38:44 2015, 美东)
1）越南的民族主义是近代的构造，所谓独立前被中国占领2000年。
其实越南在宋代以前就是汉人。汉代是交州，唐朝末年到五代，藩镇割据然后南方出现
了南唐，吴越，南汉，南越，等多个政权。宋朝“统一”了南汉，南唐等，但是放过了
南越（静海军节度使）和大理（通海军节度使）。
宋朝封其为南越郡王，以后也是作为一个割据政权。名称改来改去，明朝改名安南（永
乐时期有一次权臣篡位改朝换代，明朝试图干涉，未成功）。清朝下旨又改名越南。后
来法国人来了以后，在法国控制下阮氏王朝宣布独立，改国号为大南国。法国吞并后起
名印度支那，后来独立又定名越南。直到现在。在法国帮助下制定了字母文字。越共采
用字母文字，并推行了全面的去中国化。
历史上越南比起韩国来，和中国关系更近。因为韩国一直是独立民族。越南则是汉族独
立出去的。和台湾类似。
越南语其实就是汉语一个方言。所谓越南语是高棉语系的说法，这是民族主义的构造。
越南和韩国都长期使用汉字。但是越南语和汉字的配合是紧密的，因为其就是一个汉语
方言。韩国语是阿尔泰语系，和汉字配合不很好。
最后补充一点，越南历史上一直都只是北越那一带。现在的越南南部是在清朝中期才被
越南占领吞并的，然后同化了。现在的越南南部在被越南吞并前是占城，也是古中国的
另外一个万年属国。南宋末年，崖山之后，宋朝宰相陈宜中带领军队退往占城。继续抗
元，然后元朝水师来攻，灭南宋残余。这在越南民族主义的构造里，成了中国侵略，或
者蒙古侵略。
占城也是中国文化区，也因此才能被越南同化得如此容易。
2）关于南诏大理，主要就是现在的云南省。是被元朝统一的。元朝没有统一越南。 | r****d
发帖数: 1557 | 2 越南人太丑。根本融不进汉人。就这么简单。那些吵着找越南新娘的都是没见过越南人
。柬埔寨人都比越南人顺眼。
【在 g***j 的大作中提到】
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: 发信人: molen (molen), 信区: History
: 标 题: Re: 为绳么越南等南诏诸国没能融入东亚文化圈？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 24 19:38:44 2015, 美东)
: 1）越南的民族主义是近代的构造，所谓独立前被中国占领2000年。
: 其实越南在宋代以前就是汉人。汉代是交州，唐朝末年到五代，藩镇割据然后南方出现
: 了南唐，吴越，南汉，南越，等多个政权。宋朝“统一”了南汉，南唐等，但是放过了
: 南越（静海军节度使）和大理（通海军节度使）。
: 宋朝封其为南越郡王，以后也是作为一个割据政权。名称改来改去，明朝改名安南（永
: 乐时期有一次权臣篡位改朝换代，明朝试图干涉，未成功）。清朝下旨又改名越南。后
| d*s
发帖数: 3016 | 3 说越南语是汉语方言的人纯粹是扯淡。
中国任何一个方言区，你去那里跟住个一个多月，都可以听力过关。会说当然是另外一
件事。
你试试去越南住1年再说。
【在 g***j 的大作中提到】
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: 标 题: Re: 为绳么越南等南诏诸国没能融入东亚文化圈？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 24 19:38:44 2015, 美东)
: 1）越南的民族主义是近代的构造，所谓独立前被中国占领2000年。
: 其实越南在宋代以前就是汉人。汉代是交州，唐朝末年到五代，藩镇割据然后南方出现
: 了南唐，吴越，南汉，南越，等多个政权。宋朝“统一”了南汉，南唐等，但是放过了
: 南越（静海军节度使）和大理（通海军节度使）。
: 宋朝封其为南越郡王，以后也是作为一个割据政权。名称改来改去，明朝改名安南（永
: 乐时期有一次权臣篡位改朝换代，明朝试图干涉，未成功）。清朝下旨又改名越南。后
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