s**********e
发帖数: 33562 | 1 老将只会骂街。我说的双赢是日本商人和八路。而民间日本商人并不能跟侵华日军完全
等同起来。
事实上，在抗战里，沦陷区和非沦陷区一直是有大量民间贸易的。所以有日本商人为了
挣钱，在沦陷区和非沦陷区之间进行贸易挣钱，八路（例如冀南的陈再道杜义德他们）
对这些日本商人进行征税，日本商人挣到钱，八路挣到经费可以继续抗日，可以算是双
赢。而日本商人挣到钱是落入自己腰包，并不意味着对日本侵华有直接资助（事实上他
们也是瞒着日本军队搞这些贸易的，俗话说有钱能使鬼推磨嘛）。
回到李先念收税的事情上，我认为那篇文章里的说法其实是有很多问题的，首先新四军
不可能去占领汉口的港口收税（日本驻武汉的军队干什么去了？），其次日本军火也不
可能是通过日本商人来贸易（日本后勤部队干什么去了？）。如果收税的事情存在，那
很可能是跟陈再道他们一样，是对民间贸易的日本商人征税。
所以，就我看到的资料，八路对民间贸易的日本商人征税，这是有利于八路也有利于抗
战的事情。当然如果贸易的物品是日军用的军火，那收税就是不折不扣的资敌行为了。
但是用脚趾头都能够想到日军后勤部队还给游击队交保护费是个多么荒谬的事情，日军
后勤部队如果这么弱，那国军1939年就打到东京去了。
就这样。呵呵。 |
r********1
发帖数: 7345 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 3 版主大人可以看看我的说法是不是汉奸言论。
我有空了再查点资料写点八路收税的事情。 |
f**o
发帖数: 12685 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 5 这是何故？
【在 r********1 的大作中提到】
: 美国空军和解放军也是双赢
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 回到李先念那篇文章上，我又看了一下，里面说的是日本人而非日本商人。这是我没有
看清楚，向大伙儿倒个歉。
但是我认为认为李先念他们勒索的更多可能是进行普通贸易的日本商人。要对日本军火
进行勒索，这个对李现念他们太难了。 |
n********d
发帖数: 7676 | 7 你怎么看出是进行“普通贸易”的日本商人的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 回到李先念那篇文章上，我又看了一下，里面说的是日本人而非日本商人。这是我没有
: 看清楚，向大伙儿倒个歉。
: 但是我认为认为李先念他们勒索的更多可能是进行普通贸易的日本商人。要对日本军火
: 进行勒索，这个对李现念他们太难了。
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t*****y
发帖数: 1421 | 8 LOL，编不下去就说看错了，
好一个“更多可能是进行普通贸易的日本商人”，原来收了钱就保护日本商人，
这就不是资敌了？LOL
还不死心接着舔，傻逼汉奸共狗五毛
【在 s**********e 的大作中提到】
: 回到李先念那篇文章上，我又看了一下，里面说的是日本人而非日本商人。这是我没有
: 看清楚，向大伙儿倒个歉。
: 但是我认为认为李先念他们勒索的更多可能是进行普通贸易的日本商人。要对日本军火
: 进行勒索，这个对李现念他们太难了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 呵呵，如果是卖卫生纸的，这算不算普通贸易呢？当然这也可能是军需品，鬼子拉屎也
需要卫生纸嘛。
【在 n********d 的大作中提到】
: 你怎么看出是进行“普通贸易”的日本商人的？
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 那你需要论证一下绝对不许日本商人进行民间贸易是否一定有利于抗日。
【在 t*****y 的大作中提到】
: LOL，编不下去就说看错了，
: 好一个“更多可能是进行普通贸易的日本商人”，原来收了钱就保护日本商人，
: 这就不是资敌了？LOL
: 还不死心接着舔，傻逼汉奸共狗五毛
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R***r
发帖数: 3519 | 11 尼玛，“运输军火和粮食”的“日本商人”？就算是tmd“商人”，所以你假设抗战日
商是和国人平等做生意？所以推论，日商支持了经济，支援了抗战？？
滚！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 老将只会骂街。我说的双赢是日本商人和八路。而民间日本商人并不能跟侵华日军完全
: 等同起来。
: 事实上，在抗战里，沦陷区和非沦陷区一直是有大量民间贸易的。所以有日本商人为了
: 挣钱，在沦陷区和非沦陷区之间进行贸易挣钱，八路（例如冀南的陈再道杜义德他们）
: 对这些日本商人进行征税，日本商人挣到钱，八路挣到经费可以继续抗日，可以算是双
: 赢。而日本商人挣到钱是落入自己腰包，并不意味着对日本侵华有直接资助（事实上他
: 们也是瞒着日本军队搞这些贸易的，俗话说有钱能使鬼推磨嘛）。
: 回到李先念收税的事情上，我认为那篇文章里的说法其实是有很多问题的，首先新四军
: 不可能去占领汉口的港口收税（日本驻武汉的军队干什么去了？），其次日本军火也不
: 可能是通过日本商人来贸易（日本后勤部队干什么去了？）。如果收税的事情存在，那
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n********d
发帖数: 7676 | 12 你怎么看出是卖卫生纸的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，如果是卖卫生纸的，这算不算普通贸易呢？当然这也可能是军需品，鬼子拉屎也
: 需要卫生纸嘛。
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t*****y
发帖数: 1421 | 13 我说李虎生你丫也真够下作的，李先念原文明明说的是“日本人”，
是你自己臆想编造出来“日本商人进行民间贸易”， 还妄想让别人
跟着你转进。
退一万步，就算是共军和日本商人合作，那也照样是汉奸资敌，你为了你
那点私货舔党，真是没下线。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你需要论证一下绝对不许日本商人进行民间贸易是否一定有利于抗日。
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k*******3
发帖数: 3113 | 14 "日军后勤部队还给游击队交保护费是个多么荒谬的事情"
这个并不是太希奇。费力宾的日军和游击队关系就很复杂，连被俘虏的海军参谋长都有
路子能交钱赎出来。
中国也有日军给村子里老百姓点糖和肥皂之类的，当地的游击队就不袭击这一段铁路的
例子。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 老将只会骂街。我说的双赢是日本商人和八路。而民间日本商人并不能跟侵华日军完全
: 等同起来。
: 事实上，在抗战里，沦陷区和非沦陷区一直是有大量民间贸易的。所以有日本商人为了
: 挣钱，在沦陷区和非沦陷区之间进行贸易挣钱，八路（例如冀南的陈再道杜义德他们）
: 对这些日本商人进行征税，日本商人挣到钱，八路挣到经费可以继续抗日，可以算是双
: 赢。而日本商人挣到钱是落入自己腰包，并不意味着对日本侵华有直接资助（事实上他
: 们也是瞒着日本军队搞这些贸易的，俗话说有钱能使鬼推磨嘛）。
: 回到李先念收税的事情上，我认为那篇文章里的说法其实是有很多问题的，首先新四军
: 不可能去占领汉口的港口收税（日本驻武汉的军队干什么去了？），其次日本军火也不
: 可能是通过日本商人来贸易（日本后勤部队干什么去了？）。如果收税的事情存在，那
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b*******8
发帖数: 37364 | 15 虎肉认为向日本征税，反面就是不征税，而不征税放任日本商人经商是汉奸，所以征税
就不是汉奸了。
虎肉忘了不征税只是汉奸的一个子集，不征税的反面征税，还是有一部分落在汉奸的集
合里面。 |
g******n
发帖数: 53185 | 16 在自己地盘收日本人保护费然后让日本鬼子平安过去，跟汉奸皇协军收鬼子钱给鬼子卖
命有什么区别。 |
m****5
发帖数: 1131 | 17 鸟人原来想舔一下工匪，不想扒了共匪的底裤。领馆一定要罚当月奖金啦。 |
d****i
发帖数: 1038 | 18 当时武汉是敌占区吧？在敌占区骚扰敌方物资运输,使之被迫"交税",实际是交类似黑社
会的保护费，交税的日本人才是资敌，收税的共军就是类似今天塔利班的恐怖组织。
作中提到: 】
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你需要论证一下绝对不许日本商人进行民间贸易是否一定有利于抗日。
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q*p
发帖数: 963 | 19 当时八路军手上有不少日本银行的钞票，例如平型关战役115师就缴获到不少这种东西。
你不去和日本商人做生意换点东西回来，那些日钞就是废纸。 |
x****o
发帖数: 29677 | 20 日本人也好，日本商人也好，都是涉嫌资敌行为，连这都不懂，也难怪成天数枪数炮，
还放出敌后伏击战结束慢慢打扫战场的言论
只会翻书填数字 |
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g******n
发帖数: 53185 | 21 鬼子可不卖东西给八路，八路也是用地下党隐瞒身份干的。这跟在八路自己地盘收鬼子
保护费不打鬼子是两码事
西。
【在 q*p 的大作中提到】
: 当时八路军手上有不少日本银行的钞票，例如平型关战役115师就缴获到不少这种东西。
: 你不去和日本商人做生意换点东西回来，那些日钞就是废纸。
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s******d
发帖数: 9806 | 22 对于李先念来说，中国商人日本商人没有本质区别，反正此路是我开，留下买路钱，我
不信李先念只收日本人的钱，不收中国人的钱。地方军阀嘛，收税天经地义，国民党军
阀来了一样要收税，不收税当兵的吃什么？
这个事儿和边区特货，绑架地主搞勒索一样，在军阀混战期间为了生存完全可以理解。
主要问题出在宣传上，编这书的人也许就跟编《历史的先声》那哥们一样，是要通过历
史资料反党。虎肉你得仔细想想，不要一味的为党辩护，这样做客观上宣传了不好的事
情，对党的声望是有影响的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 老将只会骂街。我说的双赢是日本商人和八路。而民间日本商人并不能跟侵华日军完全
: 等同起来。
: 事实上，在抗战里，沦陷区和非沦陷区一直是有大量民间贸易的。所以有日本商人为了
: 挣钱，在沦陷区和非沦陷区之间进行贸易挣钱，八路（例如冀南的陈再道杜义德他们）
: 对这些日本商人进行征税，日本商人挣到钱，八路挣到经费可以继续抗日，可以算是双
: 赢。而日本商人挣到钱是落入自己腰包，并不意味着对日本侵华有直接资助（事实上他
: 们也是瞒着日本军队搞这些贸易的，俗话说有钱能使鬼推磨嘛）。
: 回到李先念收税的事情上，我认为那篇文章里的说法其实是有很多问题的，首先新四军
: 不可能去占领汉口的港口收税（日本驻武汉的军队干什么去了？），其次日本军火也不
: 可能是通过日本商人来贸易（日本后勤部队干什么去了？）。如果收税的事情存在，那
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l*****i
发帖数: 20533 | 23 既然tg在敌后占了一小块地盘，没有宣布‘光复’开始向国民政府效忠，而是私自开始
收税运营，这个在国民政府看来的确是资敌。就像国民政府一直主张的，tg的存在就是
资敌，破坏了攘外必先安内的战略。 |
