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Military版 - 梁的定罪重吗?知道murder和manslaughter不同吗?
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话题: 走火话题: murder话题: trigger话题: finger
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1 (共1页)
t*c
发帖数: 6929
1
恐怕这版上很多人不知道梁到底
定了什么罪:
second degree manslaughter
official misconduct
很符合实际情况,和murder有本质差别。
t*c
发帖数: 6929
2
如果你问问游行的人,恐怕十个有九个不知道
其中的区别。

【在 t*c 的大作中提到】
: 恐怕这版上很多人不知道梁到底
: 定了什么罪:
: second degree manslaughter
: official misconduct
: 很符合实际情况,和murder有本质差别。

h*****7
发帖数: 3192
3
你知道给梁定的罪是需要主观犯罪意图的吗?一个意外走火怎么可能是主观犯罪。LA一
个警官枪支意外走火,打伤邻居,只是被停职再训练而已。
t*c
发帖数: 6929
4
真的是走火??

【在 h*****7 的大作中提到】
: 你知道给梁定的罪是需要主观犯罪意图的吗?一个意外走火怎么可能是主观犯罪。LA一
: 个警官枪支意外走火,打伤邻居,只是被停职再训练而已。

r******t
发帖数: 8967
5
走火是梁自己的说辞。检察官认为是误射,因为NYPD的枪都是专门为了防走火改装过的
。从判决看陪审团认为检察官说的有道理。

【在 h*****7 的大作中提到】
: 你知道给梁定的罪是需要主观犯罪意图的吗?一个意外走火怎么可能是主观犯罪。LA一
: 个警官枪支意外走火,打伤邻居,只是被停职再训练而已。

c*****i
发帖数: 1059
6
我觉得也是误射。但要可能在极度紧张状态下自己都不知道自己干了什么

【在 r******t 的大作中提到】
: 走火是梁自己的说辞。检察官认为是误射,因为NYPD的枪都是专门为了防走火改装过的
: 。从判决看陪审团认为检察官说的有道理。

G****t
发帖数: 1799
7
是紧张情况下无意识扣响扳机,并无杀人伤人意图,而这个被扣上的二级误杀是有杀人
伤人意图的。其实还有个更轻的E级误杀更适合此案,那个是意外导致而并无杀人伤人
意图,那个最高四年。

【在 t*c 的大作中提到】
: 真的是走火??
t*c
发帖数: 6929
8
这是辩护方的失误,陪审员每个都模拟当时情景,
一致裁定不可能是走火。
应该咬定有正面威胁。

【在 c*****i 的大作中提到】
: 我觉得也是误射。但要可能在极度紧张状态下自己都不知道自己干了什么
c*****i
发帖数: 1059
9
完全赞同。就说吓傻了感觉有人冲过来就好了。

【在 t*c 的大作中提到】
: 这是辩护方的失误,陪审员每个都模拟当时情景,
: 一致裁定不可能是走火。
: 应该咬定有正面威胁。

t*c
发帖数: 6929
10
对的,检方无法提出证据反驳,
应该就说有黑影穿出。

【在 c*****i 的大作中提到】
: 完全赞同。就说吓傻了感觉有人冲过来就好了。
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c*****i
发帖数: 1059
11
结果这逼非说是走火了。结果给人一种撒谎的感觉。他显然是吓傻了

【在 c*****i 的大作中提到】
: 完全赞同。就说吓傻了感觉有人冲过来就好了。
t*c
发帖数: 6929
12
还有出事后,不是帮助抢救,也不叫救护车,
而是到处找子弹壳和弹孔,估计也是吓傻了。
给陪审团印象是漠视生命。

【在 c*****i 的大作中提到】
: 结果这逼非说是走火了。结果给人一种撒谎的感觉。他显然是吓傻了
c*****i
发帖数: 1059
13
我估计家长肯定没有教育过他要有爱心。关键时刻,这些本能反应充分体现了内心世界

【在 t*c 的大作中提到】
: 还有出事后,不是帮助抢救,也不叫救护车,
: 而是到处找子弹壳和弹孔,估计也是吓傻了。
: 给陪审团印象是漠视生命。

h******k
发帖数: 15372
14
老黑中弹后跑了两层楼,小梁应该没看到他中弹死亡。

【在 t*c 的大作中提到】
: 还有出事后,不是帮助抢救,也不叫救护车,
: 而是到处找子弹壳和弹孔,估计也是吓傻了。
: 给陪审团印象是漠视生命。

s*******1
发帖数: 16479
s********g
发帖数: 48
16
不要把微信的东西随便搬过来。
这么脏的地方,随便说说就走人。

【在 s*******1 的大作中提到】
: http://www.weidb.com/p38204?from=timeline&isappinstalled=0
: 分析得不错

r******t
发帖数: 8967
17
关键问题是Liang的辩护target是彻底无罪。说有黑影穿出的话就肯定有罪了。估计警
察工会的律师也就都是让他按“黑影穿出”认。最后搞个判二缓三什么的。

【在 t*c 的大作中提到】
: 对的,检方无法提出证据反驳,
: 应该就说有黑影穿出。

G****t
发帖数: 1799
18
就算是说因为环境很恐怖危险,所以手指违规放在了扳机上,推门的时候听到异响一紧
张击发都比坚持枪自己走火强。当时漆黑一片,苦主在下面一层楼,根本就没有伤人意
图。

【在 t*c 的大作中提到】
: 对的,检方无法提出证据反驳,
: 应该就说有黑影穿出。

m*****t
发帖数: 16663
19
关键就在于陪审团是否相信这是“无意识”的。
找个好律师就好了。
为这个游行就太SB了。

【在 G****t 的大作中提到】
: 是紧张情况下无意识扣响扳机,并无杀人伤人意图,而这个被扣上的二级误杀是有杀人
: 伤人意图的。其实还有个更轻的E级误杀更适合此案,那个是意外导致而并无杀人伤人
: 意图,那个最高四年。

S*******l
发帖数: 4637
20
根儿上就不该被indicted。
这是关键。DA看到是亚裔又没有NYPD的强力支持,就扑上来得分了。

【在 t*c 的大作中提到】
: 恐怕这版上很多人不知道梁到底
: 定了什么罪:
: second degree manslaughter
: official misconduct
: 很符合实际情况,和murder有本质差别。

相关主题
manslaughter的法律定义你们觉不觉的man slaughter这个词听起来特别严重
请教了一个美國白人律师,药八刀在美国属于一级谋杀尼玛,法官不是要检方改判。
跟格里的表姐和知名活动家辩论,欢迎观战参与白人也不是什么好东西
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h*****7
发帖数: 3192
21
数据说话,每年NYPD枪支走火15-25起。

【在 r******t 的大作中提到】
: 走火是梁自己的说辞。检察官认为是误射,因为NYPD的枪都是专门为了防走火改装过的
: 。从判决看陪审团认为检察官说的有道理。

s*******1
发帖数: 16479
22
A Daily News investigation found that at least 179 people were killed by on-
duty NYPD officers over the past 15 years. Just three of the deaths have led
to an indictment in state court. In another case, a judge threw out the
indictment on technical grounds and it was not reinstated.

【在 h*****7 的大作中提到】
: 数据说话,每年NYPD枪支走火15-25起。
r******t
发帖数: 8967
23
有多少起是梁带的那种枪?如果有数据辩护律师早用了。万分之一的走火概率乘以万分
之一的被反弹子弹打死的概率,就是亿分之一。你是陪审团你信吗?相对来说DA的意见
是误射而且梁当时下意识的把枪口指向了声源。

【在 h*****7 的大作中提到】
: 数据说话,每年NYPD枪支走火15-25起。
f****e
发帖数: 24964
24
黑天使自己都不知道自己中枪,吓得逃离现场
两个警察只知道走火,不知道打中人吧

【在 t*c 的大作中提到】
: 还有出事后,不是帮助抢救,也不叫救护车,
: 而是到处找子弹壳和弹孔,估计也是吓傻了。
: 给陪审团印象是漠视生命。

G****t
发帖数: 1799
25
双方隔一层楼,子弹反弹打死人的的事实DA都可以不顾?仅仅因为都是黑色的?

【在 r******t 的大作中提到】
: 有多少起是梁带的那种枪?如果有数据辩护律师早用了。万分之一的走火概率乘以万分
: 之一的被反弹子弹打死的概率,就是亿分之一。你是陪审团你信吗?相对来说DA的意见
: 是误射而且梁当时下意识的把枪口指向了声源。

k**i
发帖数: 110
26
.....manslaughter的定义就是没有主观犯罪意图啊:
the crime of killing a human being without malice aforethought, or otherwise
in circumstances not amounting to murder.
Prosecutors attempting to convict a defendant on involuntary manslaughter
charges need not prove intent, since malice is not an element of the crime.

【在 h*****7 的大作中提到】
: 你知道给梁定的罪是需要主观犯罪意图的吗?一个意外走火怎么可能是主观犯罪。LA一
: 个警官枪支意外走火,打伤邻居,只是被停职再训练而已。

x****u
发帖数: 12955
27

No. If he claimed he saw a shadow running toward him, then he would be
perfectly justified to shoot.

【在 r******t 的大作中提到】
: 关键问题是Liang的辩护target是彻底无罪。说有黑影穿出的话就肯定有罪了。估计警
: 察工会的律师也就都是让他按“黑影穿出”认。最后搞个判二缓三什么的。

R*********4
发帖数: 293
28

不要没玩过枪就凭感觉,常去一下shoot range,你可以看到有警察,还有部队里的人
,甚至还有问他在战场kill过人没,回答不知道的退伍海军,他们都没有把手指放在扳
机上。
让你不要把手指放在扳机上,也是为了保护您的搭档的生命安全。
设想您的搭档走在前面,您被黑影吓到了,你就让他挂?

【在 G****t 的大作中提到】
: 就算是说因为环境很恐怖危险,所以手指违规放在了扳机上,推门的时候听到异响一紧
: 张击发都比坚持枪自己走火强。当时漆黑一片,苦主在下面一层楼,根本就没有伤人意
: 图。

R*********4
发帖数: 293
29
那些走火都是手指造成的,有哪个说是枪支自己击发的??
梁这个说辞绝对牛。
G****t
发帖数: 1799
30
你没读懂我的意思,事情已经发生,承认手指违规放在扳机上导致走火,比目前的硬说
手指不在扳机上结果陪审团不信应该更好。要一口咬定过度紧张走火并无主观开枪意图。
走火并不只限于手指不在扳机上:
A second common cause of negligent discharges is when the gun-handler places
his finger on the trigger before he has decided to shoot. With the finger
so positioned, many activities may cause the finger to compress the trigger
unintentionally. For example, if one attempts to holster the firearm with
finger on trigger, the holster edge will drive the finger onto the trigger,
and discharge is likely. If one stumbles or struggles (with an adversary)
with finger on trigger, the grasping motion of both hands will likely cause
the trigger finger to compress the trigger.
至于我懂不懂金手指原则,玩过枪没有,不在此讨论之列。

【在 R*********4 的大作中提到】
: 那些走火都是手指造成的,有哪个说是枪支自己击发的??
: 梁这个说辞绝对牛。

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R*********4
发帖数: 293
31
您是对的,早承认就好了。
r******t
发帖数: 8967
32
关键是当初一群人起哄要“免于起诉”,“无罪释放”。

【在 R*********4 的大作中提到】
: 您是对的,早承认就好了。
h*****7
发帖数: 3192
33
这个罪很显然是要有更高的主观犯罪意图,那篇律师的文章写得很好,主观意图分为4
类,第一类是蓄谋故意,第二类是明知故犯,第三类是鲁莽行事,第四类是失误。这个
控罪是第三类,实际上主观意图高于第四类。走火根本就是意外,不管手指在不在枪上
,如果勉强算第四类还说得过去,但是一个警察在高犯罪地区执勤,手指放在枪上导致
走后,根本不能算是鲁莽。

otherwise

【在 k**i 的大作中提到】
: .....manslaughter的定义就是没有主观犯罪意图啊:
: the crime of killing a human being without malice aforethought, or otherwise
: in circumstances not amounting to murder.
: Prosecutors attempting to convict a defendant on involuntary manslaughter
: charges need not prove intent, since malice is not an element of the crime.

f****l
发帖数: 8042
34
原来是 manslaughter二级,那的确不能算太过。毕竟风口浪尖打死了无辜的人。

【在 t*c 的大作中提到】
: 恐怕这版上很多人不知道梁到底
: 定了什么罪:
: second degree manslaughter
: official misconduct
: 很符合实际情况,和murder有本质差别。

F*********n
发帖数: 2914
35
这位看来知道不少,不如把那篇律师的文章贴出来让大家学习一下如何?

4

【在 h*****7 的大作中提到】
: 这个罪很显然是要有更高的主观犯罪意图,那篇律师的文章写得很好,主观意图分为4
: 类,第一类是蓄谋故意,第二类是明知故犯,第三类是鲁莽行事,第四类是失误。这个
: 控罪是第三类,实际上主观意图高于第四类。走火根本就是意外,不管手指在不在枪上
: ,如果勉强算第四类还说得过去,但是一个警察在高犯罪地区执勤,手指放在枪上导致
: 走后,根本不能算是鲁莽。
:
: otherwise

1 (共1页)
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话题: 走火话题: murder话题: trigger话题: finger