由买买提看人间百态

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Military版 - 过于强调第一第二产业是不懂经济的反映
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困扰已久的问题:为什么第三产业对GDP贡献高上海开始东北化了
2014 三产首次超过二产业表明与美国差距缩小为80年中国经济早就开始负增长
我现在强烈怀疑帝国主义想要做空中国。原来中国的第三产业占GDP比超过75%
说说如何收复南沙经济增长6.1%
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相关话题的讨论汇总
话题: 第三产业话题: 第二产业话题: 生产话题: 需求话题: 第一
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1 (共1页)
Y******e
发帖数: 985
1
很多国人都不太理解第三产业的重要性,以为那是服务业,可有可无可多可少。甚至
包括习胖英语等好像对第三产业的关键作用理解不深。主要是三个原因。一是以前太
穷,发展要以第一第二产业为主。二是计划经济的痕迹太深。三是智商或见识有限。
我问你,人吃饱了饭,想干什么?对了,寻欢作乐。那些是不是第三产业?上学医疗打
官司理财做生意是不是第三产业?飞机大炮铁路公路很重要,但有了以后,你就不想看
电视看电影上网打球旅游?那些是不是第三产业?为什么很多人喜欢到美国来旅游花钱
?一个重要的原因是美国的旅游配套设施完善,安全,那不是第三产业发达的好处?就
算吃饭,粮食是第一产业,但在今天,吃饭的形式和方式(自己想想是什么意思)的重
要性已经超过了粮食本身。或者说,第三产业的重要性超过了第一产业。
对了,第三产业,其实就是人的需要啊!现代社会生活的复杂和丰富多彩决定了服务业
的重要性。不是农业制造业不重要,而是在今天,第一第二产业的产能非常容易达到,
人的需求远远超过了第一第二产业所能提供的。如果人还在地里刨食的阶段,那么生产
粮食压倒一切,谁会想到要去什么餐馆要什么进餐环境的问题?
一个国家的穷和富不是第一第二产业决定的,恰恰是第三产业决定的。你或许可以说一
个国家的强和弱是第一第二产业决定的,尤其是制造业决定的。强弱和穷富并不完全对
等。比如说俄罗斯,算是强国,但肯定不富裕。反过来,卢森堡富不富,强不强?
现代工业社会的生产效率和规模决定了第一第二产业的从业人员只需要少数就可以满足
社会的需要。而且,大部分的第一第二产业是由第三产业来调动和支配的,也就是为了
满足第三产业的需要而存在的。比如,生产手机和电脑。生产手机电脑本身算制造业,
是第二产业。生产背后的原因是人对通讯,而且是复杂的,好玩的,微妙的通讯,的需
求。按以前的老思维,为了生产手机而生产,生产出来的手机谁会要啊(想想大炼钢铁
)。
再比如说生产玉米。多少玉米是真正作为填饱肚子的粮食而生产的呢?由于酿酒,饲料,
糕点等的需求才促使了这么大量的生产,
可以说,不是建立在第三产业上的第一第二产业,基本都是无效,微效或低效生产。这
就是计划经济和市场经济的区别。
中国的领导现在很大程度上还是强度钢铁,煤炭,发电,道路,粮食等等的产量,把那
些指标作为经济的最重要的参数,而不是理顺和促进这些生产背后的需求,也就是第三
产业。那注定是被动和盲目的。比如去东北拯救经济。第一反应估计就是如何提高和扩
大那里的老工业国营企业再加上修路等基建。这当然能起点作用,但作用不会长久。长
远而言还会起到反作用,因为那些努力从根本上讲和当地人的需要并不完全合拍。
第三产业就是人的需求(的反映),把满足人的需求作为经济的要点,才能纲举目张。
m**i
发帖数: 9848
2
你要跳过概念看本质。一二三产业在不同时期和生活水平,相关性不同,没有谁决定谁
的关系。
假设若干年后,服务业的活儿都可以被机器人承担,那么第几产业发达象征了高生活质
量?造机器人的第二产业。服务业因为价格大幅度降低,GDP反而会下降。

【在 Y******e 的大作中提到】
: 很多国人都不太理解第三产业的重要性,以为那是服务业,可有可无可多可少。甚至
: 包括习胖英语等好像对第三产业的关键作用理解不深。主要是三个原因。一是以前太
: 穷,发展要以第一第二产业为主。二是计划经济的痕迹太深。三是智商或见识有限。
: 我问你,人吃饱了饭,想干什么?对了,寻欢作乐。那些是不是第三产业?上学医疗打
: 官司理财做生意是不是第三产业?飞机大炮铁路公路很重要,但有了以后,你就不想看
: 电视看电影上网打球旅游?那些是不是第三产业?为什么很多人喜欢到美国来旅游花钱
: ?一个重要的原因是美国的旅游配套设施完善,安全,那不是第三产业发达的好处?就
: 算吃饭,粮食是第一产业,但在今天,吃饭的形式和方式(自己想想是什么意思)的重
: 要性已经超过了粮食本身。或者说,第三产业的重要性超过了第一产业。
: 对了,第三产业,其实就是人的需要啊!现代社会生活的复杂和丰富多彩决定了服务业

Y******e
发帖数: 985
3
不是这样的。越是以后,第三产业越是重要。
就说机器人帮你做饭,洗澡,还按摩,出现那种机器人,只能是因为人了有那种复杂的
需要。越是能满足人的需要的社会,越是富裕的社会。人活着就是为了满足各种需要,
而为了满足需求就会推动第一第二产业的生产,同时也推动相关第三产业的发展。第一
第二产业的发展越来越是第三产业的驱动。你放心,到了那时候,社会生活不是你现在
想象的。但无疑

【在 m**i 的大作中提到】
: 你要跳过概念看本质。一二三产业在不同时期和生活水平,相关性不同,没有谁决定谁
: 的关系。
: 假设若干年后,服务业的活儿都可以被机器人承担,那么第几产业发达象征了高生活质
: 量?造机器人的第二产业。服务业因为价格大幅度降低,GDP反而会下降。

a*****y
发帖数: 33185
4
试问楼主在智能手机没发明出来之前,会有用手机上买提的需要吗?
m**i
发帖数: 9848
5
需求和三产产值的关系不是固定的,也没有直接的因果关系。
如果最后人类社会进化到Matrix那种,需要什么直接大脑插管,第三产业产值就无限接
近于0了。

【在 Y******e 的大作中提到】
: 不是这样的。越是以后,第三产业越是重要。
: 就说机器人帮你做饭,洗澡,还按摩,出现那种机器人,只能是因为人了有那种复杂的
: 需要。越是能满足人的需要的社会,越是富裕的社会。人活着就是为了满足各种需要,
: 而为了满足需求就会推动第一第二产业的生产,同时也推动相关第三产业的发展。第一
: 第二产业的发展越来越是第三产业的驱动。你放心,到了那时候,社会生活不是你现在
: 想象的。但无疑

Y******e
发帖数: 985
6
看来很多人不太理解人的需求。用马尔萨斯的理论来说,人的需求从低到高分五个层次
,最低的就是人的生理或本能需求,最高是人的自我实现的需求。这个理论大体上是有
道理的,但有个最大的毛病就是需求的层次太僵硬。事实上是这些层次经常是交叉和变
化的。
人的基本需求包括吃喝拉撒住行等等大多是物质方面的,大体上可由第一第二产业的产
品来满足。在此基础上,人的精神需求就太特么复杂了,而且是不断变化的。比如吃饭
,像猪一样吃饱仅仅需要第一产业的粮食。但吃饱后,问题就来了。你想要去饭店吃好
的,服务要好,环境要好,氛围要好,餐具要好,摆设要好。还要不停地换花样和口味
,还要到世界各地去吃。仔细想想,你的要求其实是没有底线的,或者说底线就是你的
想象力和见识。那些需求多是精神层面的,要满足你的那些需求就要有发达的第三产业。
即使是种粮食的第一产业,很大程度上也是第三产业驱动的。比如,要种出各种口感不
同的大米,不同颜色的玉米,不同大小的土豆。纯粹为了吃饱肚子而种出来的东西估计
都是垃圾。第二产业制造工业更是明显了。前苏联也能大量生产汽车,但那些计划经济
下的汽车在今天的市场上一钱不值,没人要。为什么呢,就是它们不是基于第三产业的
需求而生产出来的。
一句话,所谓第三产业就是人的需要。
L******w
发帖数: 2317
7
那这么说,第三产业是不可强求的。 第三产业的发展史第一 二 产业充分发展好之后
的自然反应。
那还是应该强调第一 二产业。
Y******e
发帖数: 985
8
发展第三产业既要水到渠成,又要创造和引导。某种意义上说,人的需求是创造出来的
。现代生活的大部分需求都是以前没有的,都是一步一步创造出来的。满足那些需求的
经济活动就是第三产业。你要想发展经济,就必须强调第三产业,注意是强调,而不是
简单地顺其自然,这里面有个主观能动性的问题。

【在 L******w 的大作中提到】
: 那这么说,第三产业是不可强求的。 第三产业的发展史第一 二 产业充分发展好之后
: 的自然反应。
: 那还是应该强调第一 二产业。

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