a*******m
发帖数: 14194 | 1 当然，也打了计生委的狗脸。
第一，按照老办法，老政策，计生委的工作没做好，让朱家生了5个孩子。
第二，计生委的政策本身就是狗屎， 如果严格执行的话，就没有朱婷，
也就没有今天的女排的冠军。
***********************************************************
朱婷出生的时候，没有人知道她会成为中国女排有史以来最强的主攻手，
成为新的铁榔头。 他爸妈也不知道，早期体校的老师也不知道。
成帅才，或者专家的因素的简单解析
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_353037.htm
作者：awaydream
发表时间：2015-01-13
更新时间：2015-01-13
我的观点是，钱肯定要砸，但是要撒的稍微匀一点，让更多的人受益，得到较好的教育
机会，大家先活下来。慢慢公平公正选择，牛逼人自然就冒出来，如果有的话。没有的
话，只
能继续增大pool，慢慢选。
因为top人才的成长，因素太随机了，预测不准，最好的办法就是不要预测，直接慢慢
选。那么人才到底是怎么成长起来的呢？
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: 成帅才，或者顶级人才的因素的简单解析
关键字: 人才
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 13 00:19:18 2015, 美东)
至少是万分之一，或者杰出科学家那种。
大概到院士这个级别吧
这里面不是唯title论， 你现在没有获奖，拿官衔，但是做的工作是最顶级的，
也是属于那Top的人群。迟早会拿的，只是需要点时间而已，类似于最近爆出来
subway数学家张益唐。他是很牛的，只是，证明自己的时间太长了。
这个top的人群非常重要，或者说整个社会的进步是前5%推动的，后面的只要老实工作，
跟着走就完了。张益唐把那个界限直接从无线大，打到7000万，解决了有和无的问题之
后。
后面的人，直接在这基础上完善，很快就给搞到小于246了。
没有张益唐的突破，就不会有到246的工作出来。
既然这个top人群这么关键，那么他们是怎么来的，又能怎么找到他们？
中国人则更贪心，想在他们还很小时，就找到他们，然后猛灌营养，集中营养
喂这少数的人，巴望着他们一定成才。
这就是中科大少年班，或者某某天才班的故事。国家在清华北大，还有重点学校
集中砸钱，其实也是这个思路。
可是，在钱有限的条件下，你这么砸是有效的吗？效果最好吗？我觉得效果不会太好。
因为，各种top人才的成长经历，出身太随机了，偶然性非常大。你这种按照高考好，
就使劲砸钱的做法，是不可能求出最好的结果的。
爱因斯坦小时候，有多少人知道他会成为伟大的科学家？
粟裕小学没读完，也是百战将星了。
我的观点是，钱肯定要砸，但是要撒的稍微匀一点，让更多的人受益，得到较好的教育
机会，
大家先活下来。慢慢公平公正选择，牛逼人自然就冒出来，如果有的话。没有的话，只
能继续
增大pool，慢慢选。
因为top人才的成长，因素太随机了，预测不准，最好的办法就是不要预测，直接慢慢
选。
那么人才到底是怎么成长起来的呢？
1. 个体因素占80%
所谓的个体因素，包括智商，情商，态度和习惯等等。
这些因素，有这非常多的偶然和随机性，父母的遗传只是很小的一部分。
父母聪明的话，小孩不会傻，但是到底能不能比父母更聪明，就完全随机了，
只有天知道。这个东西，主要拼基数，人多就能多搞牛逼人。
2. 教育的因素 10%
得有基本的教育条件，有爬升的通道。
我认为，现在的中国，有这些条件，基本上保证的99.9%的孩子的基本教育。
这个不是决定因素，但是天才也得有生长的养料。
说教育不是决定因素是因为，同样的教育，有人是万分之一，有人是垫底。
教育不能把垫底的变成前万分之一。
其实国内的很多重点中学，不是师资真的比普通中学好一百倍，方法强多少，
而是，历史沿革之后，招到学生基本素质就比一般中学强很多，所以最后
高考才能比别人牛逼一大截。
3. 选拔机制 10%
如果公平选拔，量才适用，上升通道没有舞弊，没有太多限制，就能选出最牛逼的人，
也能做好事情。这事情在中国历史上，一般在王朝的前期发生，所以国家蒸蒸日上，
人才辈出。 到了后期，就是舞弊什么的，乱搞了，就是走向灭亡了。
在选拔人才时，标准核定之后，就是拼概率， 万里挑一的人，就比十里挑一的人好，
十里挑一就比没得挑好。
大清朝，13个皇帝，尽管清朝官家请全国最好的老师来教他的皇子皇孙们，但是，该不行
怎么教都是废柴。康熙，雍正，乾隆，已经是三朝千里挑一了，概率上，后面也会慢慢
废柴了。
一个家族遗传，根本保证不了，他的后代一直是top的，做不到。清朝已经做到几乎极
致了，
四更天就起来读书，还是做不到。
对于国家来说，增加人口基数，加强培养，再合理选拔是必由之路。
我管你是农民的儿子，还是鞋匠的儿子，都给与基本的教育，你们以后谁厉害了，
都会为国家所用。
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中美选材思路的差异
中国的高考是这个思路，不管考察方法已不是完全合理。
美国不是这个思路，玩得比较复杂。
一方面，美国玩得是有钱人通吃的游戏，上升通道卡得很死，穷人很难翻身。很多
人出生就被卡死了。耶鲁大学一度新生的1/3来自校友家庭，都是祖上非富即贵。
这种选择法，基本上就是按照钱作为衡量人才的标准来进行的。我老爹有钱，富裕，
我就牛逼，我就该进最顶尖的大学。这套玩意不稀奇，其实就是中国皇家世袭制的变种
而已。中国皇上最有钱，他的儿子就最牛逼，然后继续当皇上。
单纯这种世袭，近亲繁殖，是没法长期保持优势的。历代的封建王朝，特别是清朝
早就证明了这一点。
另一方面，美国人很狡猾，知道全这么胡搞也不行，自己混进了吹笙的队伍，滥竽充数，
如果这个队伍全是滥竽充数的货，那不得穿帮？ 所以，也要弄些真会吹笙的有才能的人
进来，这就是SAT什么的那些标准考试考察的那部分人。
而且，美国人相对不好脸面，比较务实，在搞这些的同时，还从全世界搜罗顶尖人才。
是不是我培养没关系，只要听我的话，帮我干活就行。牢牢把握人群top5%的部分，
其他的瞎搞一下，暂时也没有问题。
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本来中国老老实实培养人才，长远来看，中国应该更有优势。
中国如果坚持原来的路子，应该可以和美国慢慢叫板了。
这些年中国在科技上的进步，大家有目共睹。
可是，中国现在逐渐走向了一条歪路上去了。艺术考试，特招生，
保送，校董，等等后门开得越来越大，在往有钱人和有权人就
可以胡搞的路子上走。而又同时，自己也没有胸怀和低姿态，吸引
全世界的人才。
我感觉现在的中国教育，正走在开始胡搞，又不能吸引全球人才的路子上。
基本上是丢掉了自己的好的部分，学美国。而学习美国，只学习坏的地方，
没学到好的地方。中国政府很善于干这种事，中国的教育部在这上面也不落下风。
如果我的分析没错，中国的大学生素质应该已经见顶，并走在下坡的路上了，
前景不会比人口前景好多少。
最后以我的一篇以前的文章，结尾吧。
中国的学science的学生，本科毕业生的平均素质，5年前就到顶峰
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_306847.html
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共有3条评论
1 [awaydream 于 2016-02-22 18:48:25 提到][删除][修改] [FROM: 152.]
发信人: littleqoo (拍西瓜WSN), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 22 18:19:46 2016, 美东)
那个没用 那大部分都是建国前后的基础教育产出的 几十年前中国
除了江浙沪富裕地区
和其他零星几个大城市 中国大部分地方根本没有像样的基础教育
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 22 18:42:46 2016, 美东)
江浙是挺厉害，但是有历史的原因，当地资源气候比较好，相对比较
富足，
孩子们受教育的机会多。
但是，随着基础教育的普及， 以后出人才的比例，基本应该和人口
的基数
match。最近这些年新增的院士数目，已经证明了我的理论。
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 22 18:47:12 2016, 美东)
中国从开始搞素质教育时， 就是准备给先富和官员阶层开后门的，
也准备阶层固化。还好高考还相对比较公平，所以固化的没那么快。
美帝这些年阶层固化的厉害，贫富差距持续拉大，穷人很难翻身。
要不是留着引进国际人才的活水，美帝的科研体制早就撑不住了。
2 [awaydream 于 2016-02-22 18:44:32 提到][删除][修改] [FROM: 152.]
发信人: nova888 (nova), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 21 22:38:24 2016, 美东)
这个问题早有结论，楼主居然不知道。
有人写过详细研究报告，西方教育分公立和私立，为阶级固化设计
的教育模式。
中国教育自古都是出人头地的阶梯，没有阶级分类。
因此贫穷在两种教育体制下，自然生产出不同产品。
发信人: swjtuer (灌水和coding都要敲键盘), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 21 22:42:13 2016, 美东)
教育方式不一样，美国的教育以文科为主，培养学生的知识面和思
辨能力。说白了就是
让学生见多识广，巧言善辩
和中国的教育思路完全两码事
发信人: lubbock21 (大海无量，三花聚顶), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 21 22:45:40 2016, 美东)
从牛逼中学的分布来看 学习最好的湖北 还有 河北 ，都属于经济
中等的省份
事实上你观察一下 周围学习最好的大部分人都出身于中等之家 既
有动力 也有一定的
家庭条件 这是一种必然
发信人: OneFlyingPig (time), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 22 18:06:38 2016, 美东)
都是胡说八道，最关键的原因是美国社会阶层固化，穷人只能和穷
人交配，穷往往又和
智商有关联，所以下一代往往是智商偏低的肥胖症患者。中国再过
两三代人下去也一样
是这样的趋势，穷人翻身太难
3 [awaydream 于 2015-11-01 16:56:07 提到][删除][修改] [FROM: 165.]
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 14:00:31 2015, 美
东)
人现在这种复制模式，不管你的基因多牛，也没法保证后代牛。所
以重要的是保护基因
的多样性，而不是保护一两个强人可以多生几个。你现在看不上眼
的基因组合组合，后
面说不定就出一个毛泽东，爱因斯坦这样的天才
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: Re: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 14:58:34 2015, 美
东)
自然选择也不够好，比方说比如现在的环境可能适合温暖环境人类
占优势。但是一旦全
球变暖，就会变成抗热人类成为救命基因。 所以需要保护人类基
因的多样性。
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 15:07:59 2015, 美
东)
我都讲了多少次了，主要是靠基数，靠个体的因素。
遗传的因素很小，而且没法预测后代的智商情况，
因素太多。
最简单的办法就是不预测，普惠制教育，把鱼全养以来，
以后，合理地选拔任用人才。
成帅才，或者专家的因素的简单解析
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=353037
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 15:11:01 2015, 美
东)
指望遗传选拔，集中更多营养的办法是靠不住的。
大清朝，13个皇帝，尽管清朝官家请全国最好的老师来教他的皇子
皇孙们，
但是，该不行怎么教都是废柴。康熙，雍正，乾隆，已经是三朝千
里挑一了，
概率上，后面也会慢慢废柴了。
一个家族遗传，根本保证不了，他的后代一直是top的，做不到。
清朝已经
做到几乎极致了，四更天就起来读书，还是做不到。
你逮住一个种族再怎么培养，都搞不过人家全天下选拔的。
发信人: mifepristone (弃婴), 信区: Military
标 题: Re: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 15:13:21 2015, 美
东)
搞笑，遗传太重要了
索男娶个索女，后代考个名牌大学轻而易举
索男娶个漂亮的福建餐馆女，后代考大学都要开后门
著名的例子比如福建佬陈景润的例子。
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 15:26:20 2015, 美
东)
就是吹牛逼吧！
中国牛逼教授，老婆也挺厉害的，
孩子不成器的一堆堆的。
拿个陈景润当例子，也太搞。
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: Re: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 15:38:50 2015, 美
东)
你这个其实大部分是靠教育而不是靠基因。而且这种优势一两代就
消失了，爱因斯坦儿
子，杨振宁儿子都没有能力搞科学。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 2 MVP朱婷被曝家境贫寒 家人一度想让其辍学打工
http://news.sina.com.cn/s/wh/2016-08-22/doc-ifxvcsrn8853862.shtml
原标题：大长腿朱婷 今天的MVP险些成打工妹
郎平、朱婷两代“铁榔头”，用一场感天动地的胜利，在里约完成交接
大长腿朱婷在四分之一决赛、半决赛和决赛分别获得28分、33分和25分，成为中国
女排的得分王，被评为本届奥运会女排最有价值球员（MVP）。
2007年，河南省周口市郸城县秋渠乡朱大楼村的修车匠朱安亮一念之差，想让三女
儿放弃升入初一，到外面去打工。如果不是三女儿坚持要去上学的话，这个贫困农家可
能会多一个打工妹，每年能从辛苦攒下的积蓄中给家里面寄回几千、万把块钱，但中国
女排却将失去新一代的“铁榔头”、里约奥运会女排MVP。
是的，朱安亮家的三女儿就是如今大红大紫的中国女排主攻手朱婷。
8月21日的里约马拉卡纳齐诺体育馆，在巨大的声浪和欢呼雀跃的人群中，朱婷张
开她那臂展长达2.13米的双臂，将恩师郎平揽入怀中。郎平强忍泪水，拍着决赛中独得
25分的朱婷的肩膀，哽咽地说道：“好样的，你是好样的！”
读书还是打工？
1994年，朱婷出生在河南一个普通农民家庭，当时她已经有了两个姐姐，后来家里
又添了两个妹妹。父亲朱安亮在郸城县秋渠乡朱大楼村以种地为生，为了补贴家用他开
了间修车铺，农闲时给人修车，靠着微薄的收入养活一家。2007年朱婷小学毕业，老朱
想让她辍学打工，13岁不到的朱婷在人生转折点上做出了选择——继续读书。
当时的朱婷身高已经超过1.7米，到了初中后很快被体育老师推荐给了周口市体校
，从此走上了排球之路。凭借出色的身体条件和农家姑娘刻苦的精神，朱婷从市体校、
省体校到河南省青年队，再到河南省队、国家少年队、青年队、国家队，一步一个台阶
。在偶像郎平的麾下，这个农家女孩登上了世界的舞台，成为万众瞩目的明星。22岁就
登上人生巅峰！
女儿功成名就，但父亲朱安亮和母亲杨雪兰依然过着简朴的生活。这两年，朱婷陆
续给家里买了一辆桑塔纳轿车、在县城买了一套100多平米的商品房……这个22岁的女
孩正用自己的努力反哺家庭。
奥运后加盟土超
在刚进国家队时，朱婷展现了强大的进攻天赋，但下三路的技术并不算好。每当朱
婷接球、垫球出现问题时，郎平总会将她搂到身前，手把手告诉朱婷应该怎么打，怎样
才能成为一个世界级的主攻手。
在郎平的教导下，朱婷一点点蜕变，接一传、发球等环节都慢慢变强。更加全面的
朱婷将在奥运会后到欧洲闯荡。今年5月土耳其女排联赛豪门球队瓦基夫银行俱乐部正
式宣布，朱婷将以超过100万美元的转会费加盟。排管中心能够允许朱婷这样年轻的女
排核心到国外打球，也开了中国排球的先河。朱婷将如愿进入世界最高水平联赛土超锤
炼。
在朱婷加盟瓦基夫银行队后，当今世界三大赛的三位现役MVP也将齐聚土超，未来
朱婷携手2014年世锦赛MVP希尔对抗费内巴切的2012年奥运会MVP、韩国名将金延璟，将
成为土超的头号看点！成都商报记者 姜山 |
j****3
发帖数: 2836 | 3 关于顶级人才不可强求这点你说对了，但对于选好苗子然后重点培养的指责却错了。这
种培养并不是以培养顶级人才为目的的，而是要在资源有限，并且整个系统较为薄弱时
，以较大的成功率培养大量的一流甚至二流人才为目标。在达成这个目标上，这套做法
是很有效的。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 当然，也打了计生委的狗脸。
: 第一，按照老办法，老政策，计生委的工作没做好，让朱家生了5个孩子。
: 第二，计生委的政策本身就是狗屎， 如果严格执行的话，就没有朱婷，
: 也就没有今天的女排的冠军。
: ***********************************************************
: 朱婷出生的时候，没有人知道她会成为中国女排有史以来最强的主攻手，
: 成为新的铁榔头。 他爸妈也不知道，早期体校的老师也不知道。
: 成帅才，或者专家的因素的简单解析
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_353037.htm
: 作者：awaydream
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e*******n
发帖数: 4912 | 4 那顶级人才怎么找
【在 j****3 的大作中提到】
: 关于顶级人才不可强求这点你说对了，但对于选好苗子然后重点培养的指责却错了。这
: 种培养并不是以培养顶级人才为目的的，而是要在资源有限，并且整个系统较为薄弱时
: ，以较大的成功率培养大量的一流甚至二流人才为目标。在达成这个目标上，这套做法
: 是很有效的。
|
j****3
发帖数: 2836 | 5 既然不可强求，那就只能顺其自然。
【在 e*******n 的大作中提到】
: 那顶级人才怎么找
|
s*****V
发帖数: 21731 | |
a*******m
发帖数: 14194 | 7 问题是工程师，二流人才一抓一把，没有最顶尖的人才，他们这帮人只能干粗活，没法
攻关难题。
清华北大弄了一堆钱，没屁用，歼20 运20，还是靠西工大的两个大神，杨伟，唐长红。
[在 jhe123 (jhe) 的大作中提到：]
:关于顶级人才不可强求这点你说对了，但对于选好苗子然后重点培养的指责却错了。
这种培养并不是以培养顶级人才为目的的，而是要在资源有限，并且整个系统较为薄弱
时，以较大的成功率培养大量的一流甚至二流人才为目标。在达成这个目标上，这套做
法是很有效的。 |
j****3
发帖数: 2836 | 8 你这就是事后诸葛亮了，现在中国是二流人才一抓一把，当初有吗？你现在到拉丁美洲
，到印度（除了IT和call center以外的行业），到东南亚，到非洲去给我抓抓看？
红。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 问题是工程师，二流人才一抓一把，没有最顶尖的人才，他们这帮人只能干粗活，没法
: 攻关难题。
: 清华北大弄了一堆钱，没屁用，歼20 运20，还是靠西工大的两个大神，杨伟，唐长红。
: [在 jhe123 (jhe) 的大作中提到：]
: :关于顶级人才不可强求这点你说对了，但对于选好苗子然后重点培养的指责却错了。
: 这种培养并不是以培养顶级人才为目的的，而是要在资源有限，并且整个系统较为薄弱
: 时，以较大的成功率培养大量的一流甚至二流人才为目标。在达成这个目标上，这套做
: 法是很有效的。
|
s******i
发帖数: 7 | 9 中国的飞机不都是抄别人的技术吗？这两个人有个毛的顶尖人才的表现？
你不会是西工大的吧，这么替西工大说话
红。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 问题是工程师，二流人才一抓一把，没有最顶尖的人才，他们这帮人只能干粗活，没法
: 攻关难题。
: 清华北大弄了一堆钱，没屁用，歼20 运20，还是靠西工大的两个大神，杨伟，唐长红。
: [在 jhe123 (jhe) 的大作中提到：]
: :关于顶级人才不可强求这点你说对了，但对于选好苗子然后重点培养的指责却错了。
: 这种培养并不是以培养顶级人才为目的的，而是要在资源有限，并且整个系统较为薄弱
: 时，以较大的成功率培养大量的一流甚至二流人才为目标。在达成这个目标上，这套做
: 法是很有效的。
|
L*****s
发帖数: 6046 | 10 和姚明一样几十年难出的人物。
个子极高，
弹跳极好，
手臂极长， 比和她身高的徐玉丽的手长一截。
柔韧性极好，和1米7的小个子一样滚翻救球。
而且身体极棒，出勤率高，崴了脚还能照打不误。 |
|
|
a*******m
发帖数: 14194 | 11 真他妈的无知，这么简单，你也抄一个出来玩玩？
全世界的范围，军用飞机行业，美帝是老大，中国是老二了（已经超越俄罗斯，
除了短腿的飞机发动机问题）。运-20， 歼-20， 已经跨入第一梯队了。
别的国家为啥超不出来？ 就你能！
【在 s******i 的大作中提到】
: 中国的飞机不都是抄别人的技术吗？这两个人有个毛的顶尖人才的表现？
: 你不会是西工大的吧，这么替西工大说话
:
: 红。
|
m******r
发帖数: 4351 | 12 楼主这个反计生的二货又来了。LZ动不动就拍脑袋造出个观点，逻辑不行内容空洞没货
，只好车轱辘话反复copy复制，还故意每个句子都要空一行，反正我看着就是不爽，见
一次扁一次。
1.“如果严格执行计划生育就没有朱婷”
这推不出计划生育不正确。很简单，如果某人生100个孩子，第99个是个天才，能得出
结论每人都要生100个吗，其余的99个怎么办？
如果再生1万个，出天才的可能更大，同理每人生一亿个是不是更好？
既然出于人道，生下来就不能弄死(而且天才与否不到长大那天目前也难以看出)
仅仅是为了追求那个天才的可能性，这样是不是得不偿失？还不明白的话，有的人买了
彩票中了一亿的六合彩，是不是应该全民都买彩票？
2.“钱肯定要砸，但是要撒的稍微匀一点，让更多的人受益”
没有了计划生育，人口多几倍，你还要分的均匀一点？lz真是傻透腔了。
人人分到手的几乎是0，这还有什么意义？种地的知道，正好1亩地的农药，你偏要自作
聪明稀释喷到一垧地，结果就是没效果，纯浪费。
资源本来就有限，必然是选苗子重点投入，潘长江这样的也想要"稍微匀一点"，按lz的
顶级人才不可预测论，潘长江也有可能是个篮球天才呢，这个投入和产出根本就不值得。
朱婷家里超生，要不是老爹修车手艺比较好，挣的不算少，就算给了上体校机会也负担
不起,这就是超生的恶果。之前说了多少次了，城里每家只有一两个孩子，所以才能素
质教育。至少目前，一切由国家包办是不可能的，每个人都“均匀"地学高尔夫，玩自
行车皮划艇，国家可没那么多钱。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 当然，也打了计生委的狗脸。
: 第一，按照老办法，老政策，计生委的工作没做好，让朱家生了5个孩子。
: 第二，计生委的政策本身就是狗屎， 如果严格执行的话，就没有朱婷，
: 也就没有今天的女排的冠军。
: ***********************************************************
: 朱婷出生的时候，没有人知道她会成为中国女排有史以来最强的主攻手，
: 成为新的铁榔头。 他爸妈也不知道，早期体校的老师也不知道。
: 成帅才，或者专家的因素的简单解析
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_353037.htm
: 作者：awaydream
|
a*******m
发帖数: 14194 | 13 你这个傻逼玩意，连邓产党都知道计划生育是不行的，自己都马上取消了。
计生委的一群傻逼像热锅上的蚂蚁，忙着找出路。
你个傻逼玩意，还在嘴硬！
【在 m******r 的大作中提到】
: 楼主这个反计生的二货又来了。LZ动不动就拍脑袋造出个观点，逻辑不行内容空洞没货
: ，只好车轱辘话反复copy复制，还故意每个句子都要空一行，反正我看着就是不爽，见
: 一次扁一次。
: 1.“如果严格执行计划生育就没有朱婷”
: 这推不出计划生育不正确。很简单，如果某人生100个孩子，第99个是个天才，能得出
: 结论每人都要生100个吗，其余的99个怎么办？
: 如果再生1万个，出天才的可能更大，同理每人生一亿个是不是更好？
: 既然出于人道，生下来就不能弄死(而且天才与否不到长大那天目前也难以看出)
: 仅仅是为了追求那个天才的可能性，这样是不是得不偿失？还不明白的话，有的人买了
: 彩票中了一亿的六合彩，是不是应该全民都买彩票？
|
m******r
发帖数: 4351 | 14 第一，计划生育现在根本没取消，二胎放开而已。
第二，将来计划生育取消也不代表现在计划生育是错的
要是你父母计生做得好的话，要么你会受到好的教育，智商不会像现在这样叫人捉急。
要么就根本没有你，也就不会有你在这里被扁的理屈词穷，丢人现眼了
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你这个傻逼玩意，连邓产党都知道计划生育是不行的，自己都马上取消了。
: 计生委的一群傻逼像热锅上的蚂蚁，忙着找出路。
: 你个傻逼玩意，还在嘴硬！
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e*9
发帖数: 2289 | |
l****p
发帖数: 27354 | 16 最强大脑已经证明了，那个鹦鹉哥的女儿就没有遗传到他的本领。鹦鹉哥的父母也没有
听说有啥特殊才能。
毛泽东是另外一个例子，他的子女都是庸才（这个是打脸新葱，who认为红二代有治国
基因）。天才都是基因突变，而且是不容易遗传的突变。 |
I******I
发帖数: 14241 | |
B******7
发帖数: 3220 | 18 “天才都是基因突变，而且是不容易遗传的突变。”
WELL SAID！！！
中国传统文化里以及老祖宗遗训里多次强调：王侯将相宁有种乎
中国之所以历史光辉灿烂，就是因为没有傻逼印度那种等级森严的种姓制度！！！当然
近代150年又因为满鞑子一系列的闭关锁国而萎靡落后被揍，不过再过150年天朝又是
一条好汉！现在已经就在路上了其实！！！！
【在 l****p 的大作中提到】
: 最强大脑已经证明了，那个鹦鹉哥的女儿就没有遗传到他的本领。鹦鹉哥的父母也没有
: 听说有啥特殊才能。
: 毛泽东是另外一个例子，他的子女都是庸才（这个是打脸新葱，who认为红二代有治国
: 基因）。天才都是基因突变，而且是不容易遗传的突变。
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c*****t
发帖数: 10738 | 19 当然，如果是容易遗传而且称的上是天才的突变，那很快就会一统江湖，所有个体都会
带上这个天才基因，那就变成物种的进化了。
【在 l****p 的大作中提到】
: 最强大脑已经证明了，那个鹦鹉哥的女儿就没有遗传到他的本领。鹦鹉哥的父母也没有
: 听说有啥特殊才能。
: 毛泽东是另外一个例子，他的子女都是庸才（这个是打脸新葱，who认为红二代有治国
: 基因）。天才都是基因突变，而且是不容易遗传的突变。
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e*******n
发帖数: 4912 | 20 天才应该是很多基因的某几个特定组合
只有接近那个组合了才显现出天才
这样就容易解释为啥不遗传, 天才男人就算找个天才女人, 两个人的基因一组合就乱掉
了, 遗
传下天才的概率接近于0
【在 l****p 的大作中提到】
: 最强大脑已经证明了，那个鹦鹉哥的女儿就没有遗传到他的本领。鹦鹉哥的父母也没有
: 听说有啥特殊才能。
: 毛泽东是另外一个例子，他的子女都是庸才（这个是打脸新葱，who认为红二代有治国
: 基因）。天才都是基因突变，而且是不容易遗传的突变。
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l****p
发帖数: 27354 | 21 貌似有道理，应该是多基因的，而且有太多组合，目前技术无法控制。
【在 e*******n 的大作中提到】
: 天才应该是很多基因的某几个特定组合
: 只有接近那个组合了才显现出天才
: 这样就容易解释为啥不遗传, 天才男人就算找个天才女人, 两个人的基因一组合就乱掉
: 了, 遗
: 传下天才的概率接近于0
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d******r
发帖数: 16947 | 22 这种身高的，国家都让生2胎 lol
参见张常宁
【在 a*******m 的大作中提到】
: 当然，也打了计生委的狗脸。
: 第一，按照老办法，老政策，计生委的工作没做好，让朱家生了5个孩子。
: 第二，计生委的政策本身就是狗屎， 如果严格执行的话，就没有朱婷，
: 也就没有今天的女排的冠军。
: ***********************************************************
: 朱婷出生的时候，没有人知道她会成为中国女排有史以来最强的主攻手，
: 成为新的铁榔头。 他爸妈也不知道，早期体校的老师也不知道。
: 成帅才，或者专家的因素的简单解析
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_353037.htm
: 作者：awaydream
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S***1
发帖数: 3140 | 23 有一定道理
【在 a*******m 的大作中提到】
: 当然，也打了计生委的狗脸。
: 第一，按照老办法，老政策，计生委的工作没做好，让朱家生了5个孩子。
: 第二，计生委的政策本身就是狗屎， 如果严格执行的话，就没有朱婷，
: 也就没有今天的女排的冠军。
: ***********************************************************
: 朱婷出生的时候，没有人知道她会成为中国女排有史以来最强的主攻手，
: 成为新的铁榔头。 他爸妈也不知道，早期体校的老师也不知道。
: 成帅才，或者专家的因素的简单解析
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_353037.htm
: 作者：awaydream
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q*********o
发帖数: 1299 | 24 按楼主的说法，使劲生自然就有了。
【在 e*******n 的大作中提到】
: 那顶级人才怎么找
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g*****1
发帖数: 666 | 25 还是举国体制的各级体校成就了一个出身贫穷的天才。 |
s******d
发帖数: 9806 | 26 朱婷是第三胎，按照计划生育还是生不下来。而且她父母身高也是北方正常水平。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这种身高的，国家都让生2胎 lol
: 参见张常宁
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s******d
发帖数: 9806 | 27 本来就是嘛。计划生育的另一大谎言就是号称“能够提高人口素质”，纯属扯淡。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 按楼主的说法，使劲生自然就有了。
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m******r
发帖数: 4351 | 28 计划生育当然提高了人口素质
每家就一两个孩子，自然就集中投入。城里谁家的孩子不是上几个素质班，学个钢琴游
泳网球外语什么的，乒乓球古筝跳舞什么的也都是乌秧乌秧的。 最不济的也会画个画
写个字之类。放在以前没有计划生育的时代，那就只能放养，每个都要素质教育的话家
里根本负担不起。
就算是农村的，也能参加个奥数班或者课外辅导班，最不济也能把学念完了，不至于像
LZ那样赶快中途辍学好早点干活养弟妹去。
所以，如果你仔细观察，现在的孩子各方面无论是身体还是智力各方面其实都比53的老
将们强得多。不说别的，就是中小学的奥数水平和英语水平，就比当年的70后强一大截
。要说不如的也确实有，就是不够苦逼，被生活折磨的不够狠,相应的锻炼不够。
【在 s******d 的大作中提到】
: 本来就是嘛。计划生育的另一大谎言就是号称“能够提高人口素质”，纯属扯淡。
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a*******m
发帖数: 14194 | 29 当然，也打了计生委的狗脸。
第一，按照老办法，老政策，计生委的工作没做好，让朱家生了5个孩子。
第二，计生委的政策本身就是狗屎， 如果严格执行的话，就没有朱婷，
也就没有今天的女排的冠军。
***********************************************************
朱婷出生的时候，没有人知道她会成为中国女排有史以来最强的主攻手，
成为新的铁榔头。 他爸妈也不知道，早期体校的老师也不知道。
成帅才，或者专家的因素的简单解析
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_353037.htm
作者：awaydream
发表时间：2015-01-13
更新时间：2015-01-13
我的观点是，钱肯定要砸，但是要撒的稍微匀一点，让更多的人受益，得到较好的教育
机会，大家先活下来。慢慢公平公正选择，牛逼人自然就冒出来，如果有的话。没有的
话，只
能继续增大pool，慢慢选。
因为top人才的成长，因素太随机了，预测不准，最好的办法就是不要预测，直接慢慢
选。那么人才到底是怎么成长起来的呢？
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: 成帅才，或者顶级人才的因素的简单解析
关键字: 人才
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 13 00:19:18 2015, 美东)
至少是万分之一，或者杰出科学家那种。
大概到院士这个级别吧
这里面不是唯title论， 你现在没有获奖，拿官衔，但是做的工作是最顶级的，
也是属于那Top的人群。迟早会拿的，只是需要点时间而已，类似于最近爆出来
subway数学家张益唐。他是很牛的，只是，证明自己的时间太长了。
这个top的人群非常重要，或者说整个社会的进步是前5%推动的，后面的只要老实工作，
跟着走就完了。张益唐把那个界限直接从无线大，打到7000万，解决了有和无的问题之
后。
后面的人，直接在这基础上完善，很快就给搞到小于246了。
没有张益唐的突破，就不会有到246的工作出来。
既然这个top人群这么关键，那么他们是怎么来的，又能怎么找到他们？
中国人则更贪心，想在他们还很小时，就找到他们，然后猛灌营养，集中营养
喂这少数的人，巴望着他们一定成才。
这就是中科大少年班，或者某某天才班的故事。国家在清华北大，还有重点学校
集中砸钱，其实也是这个思路。
可是，在钱有限的条件下，你这么砸是有效的吗？效果最好吗？我觉得效果不会太好。
因为，各种top人才的成长经历，出身太随机了，偶然性非常大。你这种按照高考好，
就使劲砸钱的做法，是不可能求出最好的结果的。
爱因斯坦小时候，有多少人知道他会成为伟大的科学家？
粟裕小学没读完，也是百战将星了。
我的观点是，钱肯定要砸，但是要撒的稍微匀一点，让更多的人受益，得到较好的教育
机会，
大家先活下来。慢慢公平公正选择，牛逼人自然就冒出来，如果有的话。没有的话，只
能继续
增大pool，慢慢选。
因为top人才的成长，因素太随机了，预测不准，最好的办法就是不要预测，直接慢慢
选。
那么人才到底是怎么成长起来的呢？
1. 个体因素占80%
所谓的个体因素，包括智商，情商，态度和习惯等等。
这些因素，有这非常多的偶然和随机性，父母的遗传只是很小的一部分。
父母聪明的话，小孩不会傻，但是到底能不能比父母更聪明，就完全随机了，
只有天知道。这个东西，主要拼基数，人多就能多搞牛逼人。
2. 教育的因素 10%
得有基本的教育条件，有爬升的通道。
我认为，现在的中国，有这些条件，基本上保证的99.9%的孩子的基本教育。
这个不是决定因素，但是天才也得有生长的养料。
说教育不是决定因素是因为，同样的教育，有人是万分之一，有人是垫底。
教育不能把垫底的变成前万分之一。
其实国内的很多重点中学，不是师资真的比普通中学好一百倍，方法强多少，
而是，历史沿革之后，招到学生基本素质就比一般中学强很多，所以最后
高考才能比别人牛逼一大截。
3. 选拔机制 10%
如果公平选拔，量才适用，上升通道没有舞弊，没有太多限制，就能选出最牛逼的人，
也能做好事情。这事情在中国历史上，一般在王朝的前期发生，所以国家蒸蒸日上，
人才辈出。 到了后期，就是舞弊什么的，乱搞了，就是走向灭亡了。
在选拔人才时，标准核定之后，就是拼概率， 万里挑一的人，就比十里挑一的人好，
十里挑一就比没得挑好。
大清朝，13个皇帝，尽管清朝官家请全国最好的老师来教他的皇子皇孙们，但是，该不行
怎么教都是废柴。康熙，雍正，乾隆，已经是三朝千里挑一了，概率上，后面也会慢慢
废柴了。
一个家族遗传，根本保证不了，他的后代一直是top的，做不到。清朝已经做到几乎极
致了，
四更天就起来读书，还是做不到。
对于国家来说，增加人口基数，加强培养，再合理选拔是必由之路。
我管你是农民的儿子，还是鞋匠的儿子，都给与基本的教育，你们以后谁厉害了，
都会为国家所用。
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中美选材思路的差异
中国的高考是这个思路，不管考察方法已不是完全合理。
美国不是这个思路，玩得比较复杂。
一方面，美国玩得是有钱人通吃的游戏，上升通道卡得很死，穷人很难翻身。很多
人出生就被卡死了。耶鲁大学一度新生的1/3来自校友家庭，都是祖上非富即贵。
这种选择法，基本上就是按照钱作为衡量人才的标准来进行的。我老爹有钱，富裕，
我就牛逼，我就该进最顶尖的大学。这套玩意不稀奇，其实就是中国皇家世袭制的变种
而已。中国皇上最有钱，他的儿子就最牛逼，然后继续当皇上。
单纯这种世袭，近亲繁殖，是没法长期保持优势的。历代的封建王朝，特别是清朝
早就证明了这一点。
另一方面，美国人很狡猾，知道全这么胡搞也不行，自己混进了吹笙的队伍，滥竽充数，
如果这个队伍全是滥竽充数的货，那不得穿帮？ 所以，也要弄些真会吹笙的有才能的人
进来，这就是SAT什么的那些标准考试考察的那部分人。
而且，美国人相对不好脸面，比较务实，在搞这些的同时，还从全世界搜罗顶尖人才。
是不是我培养没关系，只要听我的话，帮我干活就行。牢牢把握人群top5%的部分，
其他的瞎搞一下，暂时也没有问题。
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本来中国老老实实培养人才，长远来看，中国应该更有优势。
中国如果坚持原来的路子，应该可以和美国慢慢叫板了。
这些年中国在科技上的进步，大家有目共睹。
可是，中国现在逐渐走向了一条歪路上去了。艺术考试，特招生，
保送，校董，等等后门开得越来越大，在往有钱人和有权人就
可以胡搞的路子上走。而又同时，自己也没有胸怀和低姿态，吸引
全世界的人才。
我感觉现在的中国教育，正走在开始胡搞，又不能吸引全球人才的路子上。
基本上是丢掉了自己的好的部分，学美国。而学习美国，只学习坏的地方，
没学到好的地方。中国政府很善于干这种事，中国的教育部在这上面也不落下风。
如果我的分析没错，中国的大学生素质应该已经见顶，并走在下坡的路上了，
前景不会比人口前景好多少。
最后以我的一篇以前的文章，结尾吧。
中国的学science的学生，本科毕业生的平均素质，5年前就到顶峰
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_306847.html
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共有3条评论
1 [awaydream 于 2016-02-22 18:48:25 提到][删除][修改] [FROM: 152.]
发信人: littleqoo (拍西瓜WSN), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 22 18:19:46 2016, 美东)
那个没用 那大部分都是建国前后的基础教育产出的 几十年前中国
除了江浙沪富裕地区
和其他零星几个大城市 中国大部分地方根本没有像样的基础教育
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 22 18:42:46 2016, 美东)
江浙是挺厉害，但是有历史的原因，当地资源气候比较好，相对比较
富足，
孩子们受教育的机会多。
但是，随着基础教育的普及， 以后出人才的比例，基本应该和人口
的基数
match。最近这些年新增的院士数目，已经证明了我的理论。
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 22 18:47:12 2016, 美东)
中国从开始搞素质教育时， 就是准备给先富和官员阶层开后门的，
也准备阶层固化。还好高考还相对比较公平，所以固化的没那么快。
美帝这些年阶层固化的厉害，贫富差距持续拉大，穷人很难翻身。
要不是留着引进国际人才的活水，美帝的科研体制早就撑不住了。
2 [awaydream 于 2016-02-22 18:44:32 提到][删除][修改] [FROM: 152.]
发信人: nova888 (nova), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 21 22:38:24 2016, 美东)
这个问题早有结论，楼主居然不知道。
有人写过详细研究报告，西方教育分公立和私立，为阶级固化设计
的教育模式。
中国教育自古都是出人头地的阶梯，没有阶级分类。
因此贫穷在两种教育体制下，自然生产出不同产品。
发信人: swjtuer (灌水和coding都要敲键盘), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 21 22:42:13 2016, 美东)
教育方式不一样，美国的教育以文科为主，培养学生的知识面和思
辨能力。说白了就是
让学生见多识广，巧言善辩
和中国的教育思路完全两码事
发信人: lubbock21 (大海无量，三花聚顶), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 21 22:45:40 2016, 美东)
从牛逼中学的分布来看 学习最好的湖北 还有 河北 ，都属于经济
中等的省份
事实上你观察一下 周围学习最好的大部分人都出身于中等之家 既
有动力 也有一定的
家庭条件 这是一种必然
发信人: OneFlyingPig (time), 信区: Military
标 题: Re: 国内是越穷的地方孩子学习越好，美国这边正好相反
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 22 18:06:38 2016, 美东)
都是胡说八道，最关键的原因是美国社会阶层固化，穷人只能和穷
人交配，穷往往又和
智商有关联，所以下一代往往是智商偏低的肥胖症患者。中国再过
两三代人下去也一样
是这样的趋势，穷人翻身太难
3 [awaydream 于 2015-11-01 16:56:07 提到][删除][修改] [FROM: 165.]
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 14:00:31 2015, 美
东)
人现在这种复制模式，不管你的基因多牛，也没法保证后代牛。所
以重要的是保护基因
的多样性，而不是保护一两个强人可以多生几个。你现在看不上眼
的基因组合组合，后
面说不定就出一个毛泽东，爱因斯坦这样的天才
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: Re: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 14:58:34 2015, 美
东)
自然选择也不够好，比方说比如现在的环境可能适合温暖环境人类
占优势。但是一旦全
球变暖，就会变成抗热人类成为救命基因。 所以需要保护人类基
因的多样性。
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 15:07:59 2015, 美
东)
我都讲了多少次了，主要是靠基数，靠个体的因素。
遗传的因素很小，而且没法预测后代的智商情况，
因素太多。
最简单的办法就是不预测，普惠制教育，把鱼全养以来，
以后，合理地选拔任用人才。
成帅才，或者专家的因素的简单解析
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=353037
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 15:11:01 2015, 美
东)
指望遗传选拔，集中更多营养的办法是靠不住的。
大清朝，13个皇帝，尽管清朝官家请全国最好的老师来教他的皇子
皇孙们，
但是，该不行怎么教都是废柴。康熙，雍正，乾隆，已经是三朝千
里挑一了，
概率上，后面也会慢慢废柴了。
一个家族遗传，根本保证不了，他的后代一直是top的，做不到。
清朝已经
做到几乎极致了，四更天就起来读书，还是做不到。
你逮住一个种族再怎么培养，都搞不过人家全天下选拔的。
发信人: mifepristone (弃婴), 信区: Military
标 题: Re: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 15:13:21 2015, 美
东)
搞笑，遗传太重要了
索男娶个索女，后代考个名牌大学轻而易举
索男娶个漂亮的福建餐馆女，后代考大学都要开后门
著名的例子比如福建佬陈景润的例子。
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 15:26:20 2015, 美
东)
就是吹牛逼吧！
中国牛逼教授，老婆也挺厉害的，
孩子不成器的一堆堆的。
拿个陈景润当例子，也太搞。
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: Re: 关于筛选人口素质的理论都是假牙
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 1 15:38:50 2015, 美
东)
你这个其实大部分是靠教育而不是靠基因。而且这种优势一两代就
消失了，爱因斯坦儿
子，杨振宁儿子都没有能力搞科学。 |
