P****R
发帖数: 22479 | 1 位于卡廷的万人坑之一
几天前1000多美军进驻波兰，波兰民众夹道欢迎。为什么这样？因为波兰人认为美军会
帮助他们，对抗讨厌的俄国人。波兰和俄国有着深刻的历史仇恨，其中以卡廷惨案为关
键。
1939年，德国和苏联达成协议，一起瓜分波兰。不到二周内，150万德军彻底击溃百万
波兰军队，苏联也出动60万大军夹击。这世界上任何一个国家，都经不住苏德的夹击，
更别说小小的波兰。苏德将波兰领土一分为二，各自并入自己的版图。苏联俘虏25万波
兰军队，夺回了10多年前丢失的西乌克兰和西白俄罗斯，终于报了一箭之仇。
苏联人有意识的将波兰战俘，按照阶级分开关押。波兰的军官、知识分子、贵族、资本
家、神职人员、警察和宪兵都被当做苏维埃的敌人，关押在特殊的3座集中营。
1940年2月，苏联高层做出了集体处决这2万多波兰人的决定。1940年2月初，苏联内务
人民委员部（克格勃前身）负责人贝利亚要求，对3个战俘营的战俘“一并处理”。已
经公开的档案中，贝利亚认为这些战俘“充满了对苏维埃的仇视，是苏维埃政权的万恶
敌人，要从肉体上消灭他们”。斯大林、伏罗希洛夫、莫洛托夫和米高扬等领导人，都
在文件上签署了同意。
处决很快开始了！波兰战俘被一个个拉进监狱、办公室或者隐蔽的地下室，单独枪决。
在枪决之前，他们奉命脱掉衣服和鞋子，面对墙壁跪下。行刑者允许他们进行几分钟的
短时间祈祷（根据基督教传统，这样才能升入天堂），然后举起手枪，对准他们的后脑
开枪。
原克格勃加里宁州局局长德·斯·托卡列夫后来讲到当时的情景：“将波兰人一个一个
地带到‘红角’，即这里的列宁室，在那里核对资料——姓名、父名、出生年月……然
后给他戴上手铐，带进准备好的那间囚室，用手枪朝后脑处开枪。事情就这样结束了…
…枪用的是德国造的‘瓦尔特’式手枪。一夜要处决200到350人，尸体经过另一扇后门
抬出囚室，扔在带篷的卡车上。”随后，由内务部的工作人员将尸体运到卡廷的黑森林
区埋葬，盖上泥土，种上树木。
在斯摩棱斯克，有部分战俘是被拉进卡廷森林中直接枪决。从斯摩棱斯克到卡廷森林，
仅十余公里，坐火车要一小时。这些被押送到卡廷的波兰战俘，并不知道等待他们的是
死亡。很多人都携带了随身的物品，包括：剃须刀、小镜子、眼镜、小刀和香水。
到了卡廷森林以后，波兰人先被命令挖坑，前后挖了八个大坑。此时大部分波兰战俘已
经明白，他们会在这里送命。四处都是机枪，波兰战俘也无处可逃，只能认命。他们先
被捆绑起来，然后，行刑的克格勃队员命令他们跪在大坑旁，一排排的用手枪枪决。后
脑中弹后，波兰战俘尸体滚落到大坑内，直到填满为止。
在枪决期间，波兰战俘没有任何抵抗。唯一的乱子是在行刑之前，有几个克格勃人员拒
绝射杀这些波兰战俘，因为他们是无罪的。这几个人当场被逮捕，几天后以特务罪枪毙
，同样埋在卡廷。
卡廷前后枪决了4000多波兰人，职位最高的是波兰海军上将。
从遗骨上看基本都是一枪毙命，也有极少数尸体上有刺刀的痕迹。推测是后脑中枪后还
有呼吸，刽子手就补刺了几下。
5月中旬，根据苏联战俘统计局的数字，一共枪决了15131人，另还有西乌克兰和白俄罗
斯监狱枪决的7305人。
1940年10月，贝利亚签发命令，对行刑的125名刽子手进行表彰。44人提高了工资，81
人一次性奖励800卢布。如果不是苏德战争爆发，这一秘密也许永久被埋葬了。
几年后，苏军反攻又占领了波兰全境，扶持建立了社会主义波兰共和国。卡廷事件也就
不允许被提起，当地居民甚至都不知道这里有什么。卡廷森林被设为军事禁区，彻底封
锁起来。
需要说明的是，卡廷除了被处决的4000多波兰战俘以外，还有同样被处决的1万多苏联
人。这些苏联人是所谓苏维埃政权的敌人，他们死的比波兰人还要早的多。
有一份数字统计，从1917年到1941年在卡廷处决的苏联人包括：1919年的346人，1937
年的10133人。
战后，斯大林一直称卡廷屠杀的凶手是德国。
直到苏联面临解体时，戈尔巴乔夫才决定承认卡廷的罪行。
1990年4月13日，苏联塔斯社发表声明，正式承认将近2万多名波兰人被屠杀是“斯大林
主义的严重罪行之一”，苏联方面对卡廷悲剧“深表遗憾”。苏方的行动得到了波方的
赞许。
公布并不等于就能消灭仇恨：最近的一次波兰民意调查显示，53%的波兰人认为俄罗斯
应该将屠杀认作“种族灭绝”，56%的人认为俄罗斯应该公布所有档案，27%的人认为在
世的卡廷大屠杀的参与者应当受到审判。
这些要求是莫斯科不能接受的。直到现在，许多俄罗斯人认为公布卡廷罪行是错误的，
这有损国家尊严。 |
s*****r
发帖数: 43070 | |
w*****7
发帖数: 4847 | 3 苏联档案早解密了，是“阶级清洗”。
不是什么种族屠杀啦。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 4 属于杀了地富反坏右
和民主了杀全家一样
刘胡兰不就是这末被杀的吗？ |
h******k
发帖数: 15372 | 5 波兰人自己窝里杀可以说是阶级清洗，侵略军占领军就完全是两回事了。否则日本人能
用专杀平民阶级以阶级清洗的理论来为南京大屠杀辩解吗？
【在 w*****7 的大作中提到】
: 苏联档案早解密了，是“阶级清洗”。
: 不是什么种族屠杀啦。
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h******k
发帖数: 15372 | 6 两者完全没有可比性。刘胡兰是被中国内部冲突的一方杀的，属于国家内部的矛盾。如
果刘胡兰当年是被日本人杀的，那么无论她是共产党还是国民党这笔帐显然都应该是算
侵略军的屠杀而不是阶级清洗，所以现在共产党执政也不会说日本人当年杀抗日的国民
党军官杀得好杀得对帮助自己清洗掉了阶级敌人、为建立社会主义国家做了贡献，任何
一个有点节气的文明民族都不会象你这么傻逼的混淆是非。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 属于杀了地富反坏右
: 和民主了杀全家一样
: 刘胡兰不就是这末被杀的吗？
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d****o
发帖数: 32610 | 7 如果是托派当政，还可以拿阶级清洗来说
斯大林主义之下的苏联肯定就是种族问题了
【在 h******k 的大作中提到】
: 波兰人自己窝里杀可以说是阶级清洗，侵略军占领军就完全是两回事了。否则日本人能
: 用专杀平民阶级以阶级清洗的理论来为南京大屠杀辩解吗？
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a****2
发帖数: 3735 | |
w********9
发帖数: 8613 | 9 比这复杂多了。波兰和俄罗斯有世仇。跟乌克兰和白俄罗斯都有。跟德国也有。它的历
史跟它的野心有不小的关系。 |
w********9
发帖数: 8613 | 10 还有，波兰也曾经杀了大量的苏联俘虏，比波兰被杀的俘虏数量多几倍。德国也杀了大
量的波兰俘虏。 |
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w********r
发帖数: 3183 | 11 Polish－Soviet战争，波兰承认8万苏军战俘死了近2万，同时说相同数量波军战俘死亡。
俄罗斯和波兰间说不清的是一战战俘。一战结束后，德国俘虏的俄军战俘被波兰接管，
390万，波兰没有释放这些战俘，一部分参加了白军，其他没有明确的说法。
【在 w********9 的大作中提到】
: 还有，波兰也曾经杀了大量的苏联俘虏，比波兰被杀的俘虏数量多几倍。德国也杀了大
: 量的波兰俘虏。
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w*****7
发帖数: 4847 | 12 你没看《卡廷惨案》记录片么？就是以解秘的苏联档案结尾的。
要是种族屠杀，就不会只杀了这么点人了。
苏联斯大林时期简单粗暴，对其控制下的各族人一视同仁。
【在 h******k 的大作中提到】
: 波兰人自己窝里杀可以说是阶级清洗，侵略军占领军就完全是两回事了。否则日本人能
: 用专杀平民阶级以阶级清洗的理论来为南京大屠杀辩解吗？
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w********9
发帖数: 8613 | 13
亡。
8万只是战俘营里的。波兰搞了不少规模不大也不算小的杀俘行动。历史上波兰认为自
己更进步，是瞧不起周边的斯拉夫兄弟的，对他们一点都不好。
【在 w********r 的大作中提到】
: Polish－Soviet战争，波兰承认8万苏军战俘死了近2万，同时说相同数量波军战俘死亡。
: 俄罗斯和波兰间说不清的是一战战俘。一战结束后，德国俘虏的俄军战俘被波兰接管，
: 390万，波兰没有释放这些战俘，一部分参加了白军，其他没有明确的说法。
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w********9
发帖数: 8613 | 14
主要是阶级和阵线，但是难免多少会掺杂些复仇的因素吧？那以前，波兰杀了可能多达
8万的苏联战俘，其中主要应该是俄罗斯和乌克兰人。他们在历史上是有长久仇恨的。
【在 w*****7 的大作中提到】
: 你没看《卡廷惨案》记录片么？就是以解秘的苏联档案结尾的。
: 要是种族屠杀，就不会只杀了这么点人了。
: 苏联斯大林时期简单粗暴，对其控制下的各族人一视同仁。
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b*********5
发帖数: 591 | 15 波兰人就是典型的嘴被捅疼了，就忘记屁眼被谁插的了
【在 P****R 的大作中提到】
: 位于卡廷的万人坑之一
: 几天前1000多美军进驻波兰，波兰民众夹道欢迎。为什么这样？因为波兰人认为美军会
: 帮助他们，对抗讨厌的俄国人。波兰和俄国有着深刻的历史仇恨，其中以卡廷惨案为关
: 键。
: 1939年，德国和苏联达成协议，一起瓜分波兰。不到二周内，150万德军彻底击溃百万
: 波兰军队，苏联也出动60万大军夹击。这世界上任何一个国家，都经不住苏德的夹击，
: 更别说小小的波兰。苏德将波兰领土一分为二，各自并入自己的版图。苏联俘虏25万波
: 兰军队，夺回了10多年前丢失的西乌克兰和西白俄罗斯，终于报了一箭之仇。
: 苏联人有意识的将波兰战俘，按照阶级分开关押。波兰的军官、知识分子、贵族、资本
: 家、神职人员、警察和宪兵都被当做苏维埃的敌人，关押在特殊的3座集中营。
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k*****r
发帖数: 21039 | 16 和南图一样，是用来whine的。
苏联红军为解放波兰，牺牲了30万人，波兰婊子国这个账咋算？
【在 P****R 的大作中提到】
: 位于卡廷的万人坑之一
: 几天前1000多美军进驻波兰，波兰民众夹道欢迎。为什么这样？因为波兰人认为美军会
: 帮助他们，对抗讨厌的俄国人。波兰和俄国有着深刻的历史仇恨，其中以卡廷惨案为关
: 键。
: 1939年，德国和苏联达成协议，一起瓜分波兰。不到二周内，150万德军彻底击溃百万
: 波兰军队，苏联也出动60万大军夹击。这世界上任何一个国家，都经不住苏德的夹击，
: 更别说小小的波兰。苏德将波兰领土一分为二，各自并入自己的版图。苏联俘虏25万波
: 兰军队，夺回了10多年前丢失的西乌克兰和西白俄罗斯，终于报了一箭之仇。
: 苏联人有意识的将波兰战俘，按照阶级分开关押。波兰的军官、知识分子、贵族、资本
: 家、神职人员、警察和宪兵都被当做苏维埃的敌人，关押在特殊的3座集中营。
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k*******r
发帖数: 16963 | 17 波兰人好像忘了自己当年怎样屠杀和帮助纳粹屠杀犹太人的 |
b*****n
发帖数: 17570 | 18 波毛和鹅毛历史上杀来杀去说不清，我就想问，现在两国开战了吗？波毛那么迫不及待
的把屁股撅起来等美军临幸是演的哪出？ |
m*******n
发帖数: 4186 | 19 乌克兰克里米亚
，，，，，
: 波毛和鹅毛历史上杀来杀去说不清，我就想问，现在两国开战了吗？波毛那么迫
不及待
: 的把屁股撅起来等美军临幸是演的哪出？
【在 b*****n 的大作中提到】
: 波毛和鹅毛历史上杀来杀去说不清，我就想问，现在两国开战了吗？波毛那么迫不及待
: 的把屁股撅起来等美军临幸是演的哪出？
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s*****r
发帖数: 11545 | 20 大波波就不要装受害者了，两家历史帐不是光算最近那一章节的就行了的。 |
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P****R
发帖数: 22479 | 21 波兰是NATO成员，美国也是NATO成员，美军进驻波兰顺理成章。 |
g********x
发帖数: 7361 | 22 怎么不能比？你到底看原文了没有
死在卡廷的波兰人有4000多，但苏联人却有10000多！
如果日本在南京屠杀30万中国人的同时也杀了70万日本人，你觉得中国的历史课本会怎
么说？
对斯大林来说，这事就是阶级清洗，不分苏联还是波兰
【在 h******k 的大作中提到】
: 两者完全没有可比性。刘胡兰是被中国内部冲突的一方杀的，属于国家内部的矛盾。如
: 果刘胡兰当年是被日本人杀的，那么无论她是共产党还是国民党这笔帐显然都应该是算
: 侵略军的屠杀而不是阶级清洗，所以现在共产党执政也不会说日本人当年杀抗日的国民
: 党军官杀得好杀得对帮助自己清洗掉了阶级敌人、为建立社会主义国家做了贡献，任何
: 一个有点节气的文明民族都不会象你这么傻逼的混淆是非。
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h******k
发帖数: 15372 | 23 呵呵，这就是你的民族感情？真他妈虚伪啊！
即使松井石根在南京杀30万中国人的同时也杀了100万日本人他还是侵略者和战犯要被
吊死，因为那是日本人在中国的土地上杀中国人，中国人没有请他到我们家里来杀人放
火，这是我们的土地和人民，敌人闯进我们家里杀人就是敌人，跟他怎么杀它自己人完
全没有关系，侵略者的血债就是血债，你能用意识形态勾销血债，用意识形态就能白白
换中国人的命？日本人杀几个日本人就能让中国人跟他们大东亚共荣了？扯什么蛋啊。
他如果不想做战犯他可以在东京随便杀日本人，那我们中国人不管。来中国杀中国人就
是鬼子，就是血债，再过1000年中国人也会记着，就这么简单。你他妈的是咋想的？日
本人如果也杀了日本人那他杀中国人就不是侵略就不是犯罪就不是反人类了就没有血债
了？中国人就能忘了血债就能跟日本人大东亚共荣了？有一毛钱关系吗？！
【在 g********x 的大作中提到】
: 怎么不能比？你到底看原文了没有
: 死在卡廷的波兰人有4000多，但苏联人却有10000多！
: 如果日本在南京屠杀30万中国人的同时也杀了70万日本人，你觉得中国的历史课本会怎
: 么说？
: 对斯大林来说，这事就是阶级清洗，不分苏联还是波兰
|
g********x
发帖数: 7361 | 24 你悲愤的鸡巴啊，你不会是大波波娃吧
【在 h******k 的大作中提到】
: 呵呵，这就是你的民族感情？真他妈虚伪啊！
: 即使松井石根在南京杀30万中国人的同时也杀了100万日本人他还是侵略者和战犯要被
: 吊死，因为那是日本人在中国的土地上杀中国人，中国人没有请他到我们家里来杀人放
: 火，这是我们的土地和人民，敌人闯进我们家里杀人就是敌人，跟他怎么杀它自己人完
: 全没有关系，侵略者的血债就是血债，你能用意识形态勾销血债，用意识形态就能白白
: 换中国人的命？日本人杀几个日本人就能让中国人跟他们大东亚共荣了？扯什么蛋啊。
: 他如果不想做战犯他可以在东京随便杀日本人，那我们中国人不管。来中国杀中国人就
: 是鬼子，就是血债，再过1000年中国人也会记着，就这么简单。你他妈的是咋想的？日
: 本人如果也杀了日本人那他杀中国人就不是侵略就不是犯罪就不是反人类了就没有血债
: 了？中国人就能忘了血债就能跟日本人大东亚共荣了？有一毛钱关系吗？！
|
p***n
发帖数: 17190 | 25 美軍來了會走,也不會搶主權
普丁搶主權搶得兇
克里米亞,黑瞎子島
【在 b*****n 的大作中提到】
: 波毛和鹅毛历史上杀来杀去说不清，我就想问，现在两国开战了吗？波毛那么迫不及待
: 的把屁股撅起来等美军临幸是演的哪出？
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a****i
发帖数: 4783 | 26 尼玛搞半天才两万人都不到，搞什么搞？妈的浪费感情，在二战不死上个十万二十万都
不能叫事，
【在 P****R 的大作中提到】
: 波兰是NATO成员，美国也是NATO成员，美军进驻波兰顺理成章。
|
b****d
发帖数: 246 | 27 说的不错
：呵呵，这就是你的民族感情？真他妈虚伪啊！
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