s***c
发帖数: 1926 | 1 松锦之战前（洪承畴投降），八旗有七万两千余丁。
顺治元年（入关）是六万三千余丁。
顺治五年是五万五千三百余丁。
顺治十年是四万九千余丁。
不仅如此，一大批让明军，顺军畏惧的领兵旗主都纷纷死去。阿巴泰顺治三年病死；豪
格在顺治五年死于狱中；多铎病死于顺治六年；多尔衮病死于顺治七年；济尔哈朗自顺
治五年最后一次统兵出征湖广以后，到八年就因年高处于半退休状态，至十二年病死。
至此，所谓宁远、大凌河、松锦会战以及5次入关抢劫的后金or大清将领基本死光了。
一共5万不到的丁口还要分散在全国各地。满族人这时候完全是在走钢丝，稍有不慎就
是灭族。
所以当时八旗丁口数，从顺治、康熙、直到雍正都是清朝绝密，乾隆时期才解密。
可惜在八旗最虚弱的时候，当时天下人对此一无所知。否则人心有变，吴三桂，孔友德
等等也许会倒戈一击。大清就完蛋了！
可惜，可惜。 |
m*****u
发帖数: 15526 | 2 明军那阵不会用细菌武器，早点散播些天花病毒，满兵根本入不了关。满清一帮王公贵
族后来都死在天花上。完全缺乏免疫力 |
s***c
发帖数: 1926 | 3 爱新觉罗家族的早期的母系基因可能有问题，都活不长。康熙的妈变成了汉军旗，然后
开始长寿。 |
c****3
发帖数: 10787 | 4 汉人没有蒙古人坏。
蒙古人搞细菌战，用黑死病的尸首攻城，后来欧洲死了1/3的人
【在 m*****u 的大作中提到】
: 明军那阵不会用细菌武器，早点散播些天花病毒，满兵根本入不了关。满清一帮王公贵
: 族后来都死在天花上。完全缺乏免疫力
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h*********g
发帖数: 4934 | 5 儒教发展到明朝，社会思想已经空前僵化，没有人能出或应用新玩意。如果在先秦时代
，肯定啥能想到的招都往上怼
【在 m*****u 的大作中提到】
: 明军那阵不会用细菌武器，早点散播些天花病毒，满兵根本入不了关。满清一帮王公贵
: 族后来都死在天花上。完全缺乏免疫力
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t******g
发帖数: 4044 | 6 你是说吴三桂造反晚了？吴三桂造反最好的时机是什么时候？
【在 s***c 的大作中提到】
: 松锦之战前（洪承畴投降），八旗有七万两千余丁。
: 顺治元年（入关）是六万三千余丁。
: 顺治五年是五万五千三百余丁。
: 顺治十年是四万九千余丁。
: 不仅如此，一大批让明军，顺军畏惧的领兵旗主都纷纷死去。阿巴泰顺治三年病死；豪
: 格在顺治五年死于狱中；多铎病死于顺治六年；多尔衮病死于顺治七年；济尔哈朗自顺
: 治五年最后一次统兵出征湖广以后，到八年就因年高处于半退休状态，至十二年病死。
: 至此，所谓宁远、大凌河、松锦会战以及5次入关抢劫的后金or大清将领基本死光了。
: 一共5万不到的丁口还要分散在全国各地。满族人这时候完全是在走钢丝，稍有不慎就
: 是灭族。
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S*******s
发帖数: 13043 | 7 宋朝活跃，使用了跳大神
【在 h*********g 的大作中提到】
: 儒教发展到明朝，社会思想已经空前僵化，没有人能出或应用新玩意。如果在先秦时代
: ，肯定啥能想到的招都往上怼
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s***c
发帖数: 1926 | 8 原来历史是顺治十五年，吴三桂占领昆明。十七年，清廷让吴三桂裁军。康熙元年吴三
桂杀永历。康熙十二年撤藩，吴三桂造反。
另一方面，尚可喜顺治十年，十二年两次申请北归，顺治以广东初定为由拒绝。我认为
这是清廷心虚的表现。
纸上谈兵的认为，顺治十年后，到康熙初年，吴三桂造反最佳。越快越好！
前面还说漏了，阿济格顺治八年死于狱中。顺治十年前后，八旗名将几乎死光了。明清
从万历开战以来，终于开始取得胜利。李定国永历六年（顺治九年）斩亲王尼堪，郑成
功永历十三年（顺治十六年）赢得厦门战役，一次歼灭几千满八旗。
【在 t******g 的大作中提到】
: 你是说吴三桂造反晚了？吴三桂造反最好的时机是什么时候？
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m*****u
发帖数: 15526 | 9 三桂就一军阀。是想自立山头的主。这种人没法团结明朝旧臣。成事了丫也是自立为帝
。没有明朝的事。明末这样的军阀太多了。所以明朝完蛋了
【在 s***c 的大作中提到】
: 原来历史是顺治十五年，吴三桂占领昆明。十七年，清廷让吴三桂裁军。康熙元年吴三
: 桂杀永历。康熙十二年撤藩，吴三桂造反。
: 另一方面，尚可喜顺治十年，十二年两次申请北归，顺治以广东初定为由拒绝。我认为
: 这是清廷心虚的表现。
: 纸上谈兵的认为，顺治十年后，到康熙初年，吴三桂造反最佳。越快越好！
: 前面还说漏了，阿济格顺治八年死于狱中。顺治十年前后，八旗名将几乎死光了。明清
: 从万历开战以来，终于开始取得胜利。李定国永历六年（顺治九年）斩亲王尼堪，郑成
: 功永历十三年（顺治十六年）赢得厦门战役，一次歼灭几千满八旗。
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h*********g
发帖数: 4934 | 10 属实，吴三桂啥时候反都没洗
【在 m*****u 的大作中提到】
: 三桂就一军阀。是想自立山头的主。这种人没法团结明朝旧臣。成事了丫也是自立为帝
: 。没有明朝的事。明末这样的军阀太多了。所以明朝完蛋了
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s***c
发帖数: 1926 | 11 还忘记了一个人。顺治十年清军在西南几乎总崩溃，于是任命洪承畴经略湖广、广东、
广西、云南、贵州五省，总督军务兼理粮饷。形势开始逆转。
总之顺治十年是一个机会，如果洪承畴干活能别那么卖力，如果吴三桂能反正。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 三桂就一军阀。是想自立山头的主。这种人没法团结明朝旧臣。成事了丫也是自立为帝
: 。没有明朝的事。明末这样的军阀太多了。所以明朝完蛋了
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t******g
发帖数: 4044 | 12 顺治十年，李定国势盛，这时候吴三桂反正，估计也只能给李定国当小弟吧。吴三桂未
必愿意。
可惜历史不能假设，否则孙可望，李定国，郑成功真能精诚合作，反攻也是大有希望。
【在 s***c 的大作中提到】
: 原来历史是顺治十五年，吴三桂占领昆明。十七年，清廷让吴三桂裁军。康熙元年吴三
: 桂杀永历。康熙十二年撤藩，吴三桂造反。
: 另一方面，尚可喜顺治十年，十二年两次申请北归，顺治以广东初定为由拒绝。我认为
: 这是清廷心虚的表现。
: 纸上谈兵的认为，顺治十年后，到康熙初年，吴三桂造反最佳。越快越好！
: 前面还说漏了，阿济格顺治八年死于狱中。顺治十年前后，八旗名将几乎死光了。明清
: 从万历开战以来，终于开始取得胜利。李定国永历六年（顺治九年）斩亲王尼堪，郑成
: 功永历十三年（顺治十六年）赢得厦门战役，一次歼灭几千满八旗。
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t******g
发帖数: 4044 | 13 大明皇帝对洪承畴不薄，为了活命投降也就算了，干活还这么卖力，也算无耻之尤了。
【在 s***c 的大作中提到】
: 还忘记了一个人。顺治十年清军在西南几乎总崩溃，于是任命洪承畴经略湖广、广东、
: 广西、云南、贵州五省，总督军务兼理粮饷。形势开始逆转。
: 总之顺治十年是一个机会，如果洪承畴干活能别那么卖力，如果吴三桂能反正。
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b*******8
发帖数: 37364 | 14 必须各地汉人同事举事，吴三桂那样偏安一角离京城几千里造反，屁用没有。 |
F**0
发帖数: 5004 | 15 吴三桂也是被康熙逼反的。
康熙运气好，赢了而已。 如果输了或者打平了，逼反了吴三桂，也是一大昏君。 |
