l*******2
发帖数: 1 | 1 吴三桂造反一开始非常顺利，可是打到长江边上就不敢打了，不敢北上了，
属下问他问什么，他说他了解八旗军的可怕战斗力，你们一过长江，在平原上和八旗军
交战那就白给，
吴三桂的军队火器非常普遍，质量也很好，他埋在岳州的一批军火180年后被太平军起
出后，揍得清朝绿营人仰马翻，
但就是这样 吴三桂非常害怕八旗军的骑马下箭雨，
八旗一直到乾隆5万人就能在中亚 把沙俄装备的大小和卓木干翻，战斗力十分彪悍，
真正歇菜的是嘉庆年间，真正终结的是第二次鸦片战争通州八里桥之战 |
C*****l
发帖数: 1 | |
l*******2
发帖数: 1 | 3 不是，这是康熙王朝那个电视剧造成的误解，
事实上是从顺治到康熙八旗的确休息了20多年，有些弓马生疏了，但是三藩之乱以后，
又从新进入状态了
【在 C*****l 的大作中提到】
: 八旗到康熙就不行了，还乾隆
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l*******2
发帖数: 1 | |
s***c
发帖数: 1926 | 5 吴三桂起兵头三年，旗人丁口不到4万，是历史最低点。说明八旗隐瞒了与明军作战的
伤亡，夸大了自己战斗力。
这个绝密数据没有任何知道。否则汉人早就反了。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 吴三桂造反一开始非常顺利，可是打到长江边上就不敢打了，不敢北上了，
: 属下问他问什么，他说他了解八旗军的可怕战斗力，你们一过长江，在平原上和八旗军
: 交战那就白给，
: 吴三桂的军队火器非常普遍，质量也很好，他埋在岳州的一批军火180年后被太平军起
: 出后，揍得清朝绿营人仰马翻，
: 但就是这样 吴三桂非常害怕八旗军的骑马下箭雨，
: 八旗一直到乾隆5万人就能在中亚 把沙俄装备的大小和卓木干翻，战斗力十分彪悍，
: 真正歇菜的是嘉庆年间，真正终结的是第二次鸦片战争通州八里桥之战
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x****o
发帖数: 29677 | 6 还吴三桂，八旗入关就不行了
吴三桂胸无大志，就是想割据而已 |
S****e
发帖数: 10596 | 7 满洲骑兵在东亚中亚属于重骑兵
对付中亚鸟枪有优势
【在 l*******2 的大作中提到】
: 吴三桂造反一开始非常顺利，可是打到长江边上就不敢打了，不敢北上了，
: 属下问他问什么，他说他了解八旗军的可怕战斗力，你们一过长江，在平原上和八旗军
: 交战那就白给，
: 吴三桂的军队火器非常普遍，质量也很好，他埋在岳州的一批军火180年后被太平军起
: 出后，揍得清朝绿营人仰马翻，
: 但就是这样 吴三桂非常害怕八旗军的骑马下箭雨，
: 八旗一直到乾隆5万人就能在中亚 把沙俄装备的大小和卓木干翻，战斗力十分彪悍，
: 真正歇菜的是嘉庆年间，真正终结的是第二次鸦片战争通州八里桥之战
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l*******2
发帖数: 1 | 8 你把蒙八旗 和汉八旗 忘了
【在 s***c 的大作中提到】
: 吴三桂起兵头三年，旗人丁口不到4万，是历史最低点。说明八旗隐瞒了与明军作战的
: 伤亡，夸大了自己战斗力。
: 这个绝密数据没有任何知道。否则汉人早就反了。
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l*******2
发帖数: 1 | 9 入关就不行 那个是汉人意淫出来的
【在 x****o 的大作中提到】
: 还吴三桂，八旗入关就不行了
: 吴三桂胸无大志，就是想割据而已
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l*******2
发帖数: 1 | 10 递近之后下箭雨 清弓力量不是很大 但是箭簇做的很大 杀伤力大 非50米远不放箭
【在 S****e 的大作中提到】
: 满洲骑兵在东亚中亚属于重骑兵
: 对付中亚鸟枪有优势
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C*****l
发帖数: 1 | 11 这是历史届的共识，八旗溃烂在顺康之间。你举个例子之后以八旗为主力的战役
【在 l*******2 的大作中提到】
: 不是，这是康熙王朝那个电视剧造成的误解，
: 事实上是从顺治到康熙八旗的确休息了20多年，有些弓马生疏了，但是三藩之乱以后，
: 又从新进入状态了
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l*******2
发帖数: 1 | 12 你也中毒了
【在 C*****l 的大作中提到】
: 这是历史届的共识，八旗溃烂在顺康之间。你举个例子之后以八旗为主力的战役
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C*****l
发帖数: 1 | 13 拿不出证据就不要扯了，八旗那么点人，养尊处优几十年要是有战斗力也有鬼了。朱棣
死几十年，皇帝都被人捉了，战斗力丢失也就是一代的事情。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你也中毒了
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b*******8
发帖数: 37364 | 14 中原加江南是地球的毒瘤，健壮汉沾上这地方的风俗就变成病样子 |
s*****n
发帖数: 1998 | 15 你们鞑子也就那鸟样，比如蒙古人当初也算牛逼，几十年后就让一群汉人叫花子赶得落
荒而逃。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你也中毒了
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l*******2
发帖数: 1 | 16
【在 C*****l 的大作中提到】
: 拿不出证据就不要扯了，八旗那么点人，养尊处优几十年要是有战斗力也有鬼了。朱棣
: 死几十年，皇帝都被人捉了，战斗力丢失也就是一代的事情。
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l*******2
发帖数: 1 | 17 蒙古人一直都是明朝的心腹大患，其实后来的满清也有浓重的蒙古色彩，人称是红樱蒙
古，
努尔哈赤先祖猛哥帖木儿实际是蒙古化女真人
【在 s*****n 的大作中提到】
: 你们鞑子也就那鸟样，比如蒙古人当初也算牛逼，几十年后就让一群汉人叫花子赶得落
: 荒而逃。
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C*****l
发帖数: 1 | 18 这是什么鬼，我都懒得看，有没有靠铺点的东西，青史稿总要引一下吧
【在 l*******2 的大作中提到】
: 蒙古人一直都是明朝的心腹大患，其实后来的满清也有浓重的蒙古色彩，人称是红樱蒙
: 古，
: 努尔哈赤先祖猛哥帖木儿实际是蒙古化女真人
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l*******2
发帖数: 1 | 19 阿汤趣历史相当靠谱 基本不说瞎话
【在 C*****l 的大作中提到】
: 这是什么鬼，我都懒得看，有没有靠铺点的东西，青史稿总要引一下吧
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s*****n
发帖数: 1998 | 20 不算什么心腹大患， 明成祖就喜欢没事打蒙古玩，满清入关也主要是汉奸带路的功劳，
满清火器都是汉奸带过去的
【在 l*******2 的大作中提到】
: 蒙古人一直都是明朝的心腹大患，其实后来的满清也有浓重的蒙古色彩，人称是红樱蒙
: 古，
: 努尔哈赤先祖猛哥帖木儿实际是蒙古化女真人
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l*******2
发帖数: 1 | 21 孔有德是满清炮兵司令，可惜后来被李定国打的全家自焚
劳，
【在 s*****n 的大作中提到】
: 不算什么心腹大患， 明成祖就喜欢没事打蒙古玩，满清入关也主要是汉奸带路的功劳，
: 满清火器都是汉奸带过去的
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x****o
发帖数: 29677 | 22
你给一个入关以后靠满洲大兵为主的战役
【在 l*******2 的大作中提到】
: 入关就不行 那个是汉人意淫出来的
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l*******2
发帖数: 1 | 23 我说的是八旗军 不光是满洲大兵
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你给一个入关以后靠满洲大兵为主的战役
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x****o
发帖数: 29677 | 24
你这概念。。满清入关后主要靠的是汉军八旗，也就是三顺王的汉奸部队，你也可以算
八旗。。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我说的是八旗军 不光是满洲大兵
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l*******2
发帖数: 1 | 25 还有蒙古八旗 像铁帽子王增格林沁他们 还有 索伦骑兵
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你这概念。。满清入关后主要靠的是汉军八旗，也就是三顺王的汉奸部队，你也可以算
: 八旗。。
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l*******2
发帖数: 1 | |
x****o
发帖数: 29677 | 27
可别扯了，还僧王呢，几万人的部队被几百人一顿胖揍，就欺负下农民起义军罢了
【在 l*******2 的大作中提到】
: 还有蒙古八旗 像铁帽子王增格林沁他们 还有 索伦骑兵
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l*******2
发帖数: 1 | 28 你没看我的主贴就瞎嚷嚷
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 可别扯了，还僧王呢，几万人的部队被几百人一顿胖揍，就欺负下农民起义军罢了
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x****o
发帖数: 29677 | 29
你的主帖很多概念都是错的
首先吴三桂根本不怕什么骑兵，吴三桂的问题是他只想割据，所以没有什么动力
最后病死了
其他两个就是打酱油的，还跟台湾火并
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你没看我的主贴就瞎嚷嚷
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s****u
发帖数: 1433 | 30 跟八旗退步关系不大。是火器全面进步。射程精度速度成本全面碾压弓箭。于是游牧民
族全面歇菜 |
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l*******2
发帖数: 1 | 31 是 19世纪开始装备的后膛装速射火枪还有榴散弹火炮 一扫一大片，骑兵在冲锋就等于
自杀了
【在 s****u 的大作中提到】
: 跟八旗退步关系不大。是火器全面进步。射程精度速度成本全面碾压弓箭。于是游牧民
: 族全面歇菜
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Q********a
发帖数: 851 | |
l*******2
发帖数: 1 | 33 葛二蛋蒙古和大小和卓木都是北方人，照样被八旗灭，
【在 Q********a 的大作中提到】
: 无他，吴三桂深知南蛮人种低劣，打不过北方。
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l*******2
发帖数: 1 | |
f*******d
发帖数: 1 | 35 吴三桂本身也没能力打过长江，叛乱到湖南就受阻了，起兵时都65岁了，也许年轻三十
岁还有点机会，当时根本不可能成功
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你的主帖很多概念都是错的
: 首先吴三桂根本不怕什么骑兵，吴三桂的问题是他只想割据，所以没有什么动力
: 最后病死了
: 其他两个就是打酱油的，还跟台湾火并
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b*******8
发帖数: 37364 | |
l*******2
发帖数: 1 | 37 那是宋朝人的故事被按在了八旗军身上
【在 b*******8 的大作中提到】
: 早就不行了。乾隆时候阅兵骑兵落地，射箭脱靶
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m*******n
发帖数: 4186 | 38 三藩靠綠營平的，，，，，
: 不是，这是康熙王朝那个电视剧造成的误解，
: 事实上是从顺治到康熙八旗的确休息了20多年，有些弓马生疏了，但是三藩之乱
以后，
: 又从新进入状态了
【在 l*******2 的大作中提到】
: 那是宋朝人的故事被按在了八旗军身上
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m***n
发帖数: 12188 | 39 纯扯淡
1）八里桥根本没八旗参战
2）吴三桂的本钱是关宁军，您算算那时候这批人都多大年纪了？
小飞将都那么老了，别的能走到长江边就已经不错了。 |
l*******2
发帖数: 1 | 40 你更加增强了我的论点
【在 m***n 的大作中提到】
: 纯扯淡
: 1）八里桥根本没八旗参战
: 2）吴三桂的本钱是关宁军，您算算那时候这批人都多大年纪了？
: 小飞将都那么老了，别的能走到长江边就已经不错了。
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l*******2
发帖数: 1 | 41 要是都是绿营那熊样 老吴早就杀过长江去了，就和太平军一样
【在 m*******n 的大作中提到】
: 三藩靠綠營平的，，，，，
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:
: 不是，这是康熙王朝那个电视剧造成的误解，
:
: 事实上是从顺治到康熙八旗的确休息了20多年，有些弓马生疏了，但是三藩之乱
: 以后，
:
: 又从新进入状态了
:
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m***n
发帖数: 12188 | 42 灭青海蒙古叛乱的将军年羹尧，岳钟琪是汉八旗，但是主力是甘陕绿营
甘陕绿营前身是明朝西军，投降变成绿营。都是世袭汉族军户
【在 l*******2 的大作中提到】
: 还有萝卜藏丹增也被八旗灭
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l*******2
发帖数: 1 | 43 八旗是灵魂
【在 m***n 的大作中提到】
: 灭青海蒙古叛乱的将军年羹尧，岳钟琪是汉八旗，但是主力是甘陕绿营
: 甘陕绿营前身是明朝西军，投降变成绿营。都是世袭汉族军户
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