m**u
发帖数: 3348 | |
P****R
发帖数: 22479 | 2 除了零部件大小，供应商是一样的：
_slt2.jpg |
z***y
发帖数: 13818 | 3 ARj是拿了图纸直接山寨。
919稍微改了改自称是自己设计的。 |
d*b
发帖数: 21830 | 4 ARJ的目标是FAA，所以采用了当年上海引进的MD90的机身，西方的航电和飞控，西方的
发动机，CAAC以给B787飞行执照为交换条件，换取ARJ的FAA的飞行执照，但FAA在B787
拿到CAAC的飞行执照后赖掉了，导致ARJ首飞延期了2年多。
C919走了全新的设计思想，吸取CRJ的教训，不以FAA的执照为目标，完全以国内及周边
市场为目标，所以C919采用了本土的机身设计，很多本土的航电，今后的发动机还可能
跟未来Y20上的通用。
所以C919是个game changer, 是中国航空业根据全新的飞行目标设计的飞机，C919对波
音是个巨大的冲击，尤其是对中国本土市场--全世界唯一的新兴航空市场。
ARJ的教训就是你要有所作为，就要掌握话语权。
【在 m**u 的大作中提到】
: 除了大小
|
r*****2
发帖数: 3513 | 5 大小不一样,当然载客量和航程也不一样.
ARJ21的问题是发动机在尾部，有噪音问题。
C919看着舒服一些，应该比ARJ21顺利。 |
P****R
发帖数: 22479 | |
P**T
发帖数: 2274 | |
P****R
发帖数: 22479 | |
h******k
发帖数: 15372 | 9 发动机在尾部不是问题，几乎所有的窄体支线客机和行政机都是这样的，无论美国、巴
西、加拿大、俄罗斯生产的都是这样，因为窄体客机机体高度低，无法采用翼下发动机
的安装方式。除了本田的Hondajet，别出心裁地把发动机安在翼上。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 大小不一样,当然载客量和航程也不一样.
: ARJ21的问题是发动机在尾部，有噪音问题。
: C919看着舒服一些，应该比ARJ21顺利。
|
l********e
发帖数: 3986 | |
|
|
r*****2
发帖数: 3513 | 11 没问题，这样上手快，然后再逐步替代。
到最后，中国会出资和那些公司合资生产有关配件，市场在此，不怕他们不就范。
【在 P****R 的大作中提到】
: 除了外壳，全部是西方工业的集锦。
|
P****R
发帖数: 22479 | 12 英特尔芯片替代了吗？
华为P10手机记忆芯片替代了吗？
【在 r*****2 的大作中提到】
: 没问题，这样上手快，然后再逐步替代。
: 到最后，中国会出资和那些公司合资生产有关配件，市场在此，不怕他们不就范。
|
P****R
发帖数: 22479 | 13 战斗机的三姨娘发动机替代了吗？
【在 r*****2 的大作中提到】
: 没问题，这样上手快，然后再逐步替代。
: 到最后，中国会出资和那些公司合资生产有关配件，市场在此，不怕他们不就范。
|
r*****2
发帖数: 3513 | 14 不是发动机在尾部有问题，而是ARJ21这个机型的问题，都反映噪音有点大。
还有，现在尾部不流行了，日本的 MRJ,巴西的E-Jet，都是在翼下，ARJ其实足够大了。
【在 h******k 的大作中提到】
: 发动机在尾部不是问题，几乎所有的窄体支线客机和行政机都是这样的，无论美国、巴
: 西、加拿大、俄罗斯生产的都是这样，因为窄体客机机体高度低，无法采用翼下发动机
: 的安装方式。除了本田的Hondajet，别出心裁地把发动机安在翼上。
|
r*****2
发帖数: 3513 | 15 逐步替代，很多配件都已经替代了，不等于全部替代。
要全部替代了，美国还混个屁。
【在 P****R 的大作中提到】
: 英特尔芯片替代了吗？
: 华为P10手机记忆芯片替代了吗？
|
P****R
发帖数: 22479 | 16 永远是壳子替代。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 逐步替代，很多配件都已经替代了，不等于全部替代。
: 要全部替代了，美国还混个屁。
|
r*****2
发帖数: 3513 | 17 你就接着做梦吧，跟你讲，只要有钱有市场，最后都能解决，只是时间问题。
【在 P****R 的大作中提到】
: 永远是壳子替代。
|
d******r
发帖数: 16947 | 18 支线干线，arj21就是抄MD90的，设计已经落后了，C919应该还可以
和A320和Boeing737 主流客机一个级别的 lol
【在 m**u 的大作中提到】
: 除了大小
|
m*****u
发帖数: 15526 | 19 全部替代本来也不是努力目标。总得给别人口饭吃。很多也不是做不了，成本寿命可靠
性等一系列考量。有的就是老客户使用习惯问题。维护保养不用再重新花钱培训了。波
音空客也都是组装货。现在稍微复杂点产品哪个不是组装货？全套自产这时代早过去了
。没什么可争的。 |
d*b
发帖数: 21830 | 20 C919用超临界翼，比A320先进多了。移植了Y20的某些思想，Y20的还是伊留申设计的
台南干宁老的230毫米牵引嘴炮狗屁不懂而已
【在 d******r 的大作中提到】
: 支线干线，arj21就是抄MD90的，设计已经落后了，C919应该还可以
: 和A320和Boeing737 主流客机一个级别的 lol
|
|
|
P****R
发帖数: 22479 | 21 DSB使劲吹。
【在 d*b 的大作中提到】
: C919用超临界翼，比A320先进多了。移植了Y20的某些思想，Y20的还是伊留申设计的
: 台南干宁老的230毫米牵引嘴炮狗屁不懂而已
|
c****h
发帖数: 4968 | 22 ARJ是敲门砖，用了很多麦道的经验和制造设备。delay了这么久还是因为不熟悉取证过
程。ARJ至今还未拿到FAA的认证。不过我相信质量肯定没有问题。试验机已经飞了好几
年了，还完成了环球飞行验证。
C919是全新设计的，采用的都是行业较先进的技术。流线型机身，机翼端卷曲的小翼，
驾驶室四面超大的窗户，复合材料……都和787类似。
只能说，饭要一口一口吃。 |
m**u
发帖数: 3348 | 23 C919这个名字不利于市场推广
是不是考虑换个大气点的名字 |
P****R
发帖数: 22479 | 24 吃了5000年了，还是这副德行。
【在 c****h 的大作中提到】
: ARJ是敲门砖，用了很多麦道的经验和制造设备。delay了这么久还是因为不熟悉取证过
: 程。ARJ至今还未拿到FAA的认证。不过我相信质量肯定没有问题。试验机已经飞了好几
: 年了，还完成了环球飞行验证。
: C919是全新设计的，采用的都是行业较先进的技术。流线型机身，机翼端卷曲的小翼，
: 驾驶室四面超大的窗户，复合材料……都和787类似。
: 只能说，饭要一口一口吃。
|
P****R
发帖数: 22479 | 25 幸甚至哉，歌以咏志。
【在 d*b 的大作中提到】
: C919用超临界翼，比A320先进多了。移植了Y20的某些思想，Y20的还是伊留申设计的
: 台南干宁老的230毫米牵引嘴炮狗屁不懂而已
|
t********e
发帖数: 1079 | 26 个傻逼，又出来了？
又痒了？ 等着被人扁？
出来一次骂你一次，傻逼，忘记民调了？
【在 P****R 的大作中提到】
: 幸甚至哉，歌以咏志。
|
p*a
发帖数: 7676 | 27 你做梦。这些国产飞机根本没有什么市场，哪怕是国内市场。
你看看就知道了，各航空公司也就意思意思而已，没一家把它们当主力机型用的。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 你就接着做梦吧，跟你讲，只要有钱有市场，最后都能解决，只是时间问题。
|
s******d
发帖数: 9806 | 28 你丫知道个“超临界翼”就开始胡说八道了。波音空客70年代就掌握超临界翼技术，
A300，空客的第一种飞机，就用了超临界翼。但两家不约而同的不在窄通道飞机上使用
这项技术，你以为丫们都是大傻逼吗？
【在 d*b 的大作中提到】
: C919用超临界翼，比A320先进多了。移植了Y20的某些思想，Y20的还是伊留申设计的
: 台南干宁老的230毫米牵引嘴炮狗屁不懂而已
|
P****R
发帖数: 22479 | 29 西方公司趁机大量倾销航空关键大部件。
【在 p*a 的大作中提到】
: 你做梦。这些国产飞机根本没有什么市场，哪怕是国内市场。
: 你看看就知道了，各航空公司也就意思意思而已，没一家把它们当主力机型用的。
|
s******d
发帖数: 9806 | 30 ARJ考FAA这个事儿，责任主要在商飞。FAA的规定是很明确的，商飞就是达不到丫。考
试失败了，先是怪考官太严格，然后怪不让作弊，麻痹的你丫抄袭别的同学考FAA材料
的时候，至少把名字改成自己的行不行？
B787
【在 d*b 的大作中提到】
: ARJ的目标是FAA，所以采用了当年上海引进的MD90的机身，西方的航电和飞控，西方的
: 发动机，CAAC以给B787飞行执照为交换条件，换取ARJ的FAA的飞行执照，但FAA在B787
: 拿到CAAC的飞行执照后赖掉了，导致ARJ首飞延期了2年多。
: C919走了全新的设计思想，吸取CRJ的教训，不以FAA的执照为目标，完全以国内及周边
: 市场为目标，所以C919采用了本土的机身设计，很多本土的航电，今后的发动机还可能
: 跟未来Y20上的通用。
: 所以C919是个game changer, 是中国航空业根据全新的飞行目标设计的飞机，C919对波
: 音是个巨大的冲击，尤其是对中国本土市场--全世界唯一的新兴航空市场。
: ARJ的教训就是你要有所作为，就要掌握话语权。
|
|
|
h******k
发帖数: 15372 | 31 有意思，具体说说这里面的故事吧！
【在 s******d 的大作中提到】
: ARJ考FAA这个事儿，责任主要在商飞。FAA的规定是很明确的，商飞就是达不到丫。考
: 试失败了，先是怪考官太严格，然后怪不让作弊，麻痹的你丫抄袭别的同学考FAA材料
: 的时候，至少把名字改成自己的行不行？
:
: B787
|
p*a
发帖数: 7676 | 32 倾销个鬼啊，就那么几架样品而已，能有多大的市场。
从去年6月到现在，ARJ都投运一年了，商飞交付了几架？
不要说波音空客了，巴西航空一个月的交付量商飞一年都做不到。
没有国家资金撑着，商飞早倒闭了。
【在 P****R 的大作中提到】
: 西方公司趁机大量倾销航空关键大部件。
|
s******d
发帖数: 9806 | 33 一开始提交给FAA影子审查的试航飞行计划，几乎全部抄袭CRJ，被人家打回来重做，从
此有了FAA刁难ARJ一说。
【在 h******k 的大作中提到】
: 有意思，具体说说这里面的故事吧！
|
P****R
发帖数: 22479 | |
h******k
发帖数: 15372 | 35 只要数据是真实的，计划抄袭一下不影响安全吧
【在 s******d 的大作中提到】
: 一开始提交给FAA影子审查的试航飞行计划，几乎全部抄袭CRJ，被人家打回来重做，从
: 此有了FAA刁难ARJ一说。
|
P****R
发帖数: 22479 | 36 中国房地产装修不是很牛吗？为什么内饰也要香港公司来担任？ |
a********i
发帖数: 1611 | 37 王五，波音空客有几个部件是自己造的？
或者再低点档次，庞巴迪呢？ |
s******d
发帖数: 9806 | 38 这就是中国人思维咯。所以ARJ21拿到了CAAC适航证却没有通过FAA影子审查，虽然CAAC
适航证的技术要求几乎就是照搬FAA来的。
所以这事儿扯皮嘛。商飞说我该搞的试飞都做了呀，连尼玛结冰实验都跑到加拿大做了
，凭什么你还刁难我？FAA说，可以你丫没有按照程序做啊。。。
【在 h******k 的大作中提到】
: 只要数据是真实的，计划抄袭一下不影响安全吧
|
s******d
发帖数: 9806 | 39 国际环境不一样。茅于轼还说“粮食不够吃的话，难道不能进口吗？为啥非要自给自足
？”
因为人家搞国际分工，所以你也傻乎乎的跟着分包给外国人？
【在 a********i 的大作中提到】
: 王五，波音空客有几个部件是自己造的？
: 或者再低点档次，庞巴迪呢？
|
d******r
发帖数: 16947 | 40 都是欧美公司把，前工业化时代和后工业化时代的区别，中国这个课迟早得补上
lol
【在 a********i 的大作中提到】
: 王五，波音空客有几个部件是自己造的？
: 或者再低点档次，庞巴迪呢？
|
|
|
a********i
发帖数: 1611 | 41 术业有专攻，现代工业复杂度不是某一个公司能完全搞定的，分工合作，把零部件分包
出去在经济上也是有利的
【在 s******d 的大作中提到】
: 国际环境不一样。茅于轼还说“粮食不够吃的话，难道不能进口吗？为啥非要自给自足
: ？”
: 因为人家搞国际分工，所以你也傻乎乎的跟着分包给外国人？
|
a********i
发帖数: 1611 | 42 那这又变成中国对整个西方了，现在除了美国，还能有谁有整套工艺把大客机做出来
【在 d******r 的大作中提到】
: 都是欧美公司把，前工业化时代和后工业化时代的区别，中国这个课迟早得补上
: lol
|
h******k
发帖数: 15372 | 43
不一样的地方是波音空客的关键部件都是自己的同伙公司制造的，甚至还互相持股，所
以它没有部件供应风险，而且肉烂在锅里，钱最后都是自家赚了。
中国要是有一帮听话的小弟给自己打工做配件，让它干啥就干啥，不听话就打屁股，那
么就跟空客波音一样了，否则还有本质区别。
【在 a********i 的大作中提到】
: 王五，波音空客有几个部件是自己造的？
: 或者再低点档次，庞巴迪呢？
|
h******k
发帖数: 15372 | 44 实际上就是中国对抗西方啊，中国明确拒绝加入西方阵营，那么只能是潜在的对抗。所
以关键的核心技术如果自己没掌握的话就无法有可靠的供应，中国没有可靠的有技术的
小弟，美帝不怕任何供应商卡它的脖子，敢卡的话它有能力自己做或者有能力把敢卡的
人打服，这是商飞和波音最大的区别。
【在 a********i 的大作中提到】
: 那这又变成中国对整个西方了，现在除了美国，还能有谁有整套工艺把大客机做出来
|
d******r
发帖数: 16947 | 45 法国造航母还用的是美国弹射器呢，英国的三叉戟导弹都是买美国的，
关系不一样的，有些东西中国用钱买不到 lol
【在 a********i 的大作中提到】
: 那这又变成中国对整个西方了，现在除了美国，还能有谁有整套工艺把大客机做出来
|
h******k
发帖数: 15372 | 46 实际上中国现在就是在原来苏联的道路上，实际环境宽松一些，没有苏联那么紧张和严
酷，但是自身的条件也差一些，苏联当时还有东欧集团几十个国家一伙，中国现在基本
是单打独斗，没有像样的盟
友和小弟。
【在 h******k 的大作中提到】
: 实际上就是中国对抗西方啊，中国明确拒绝加入西方阵营，那么只能是潜在的对抗。所
: 以关键的核心技术如果自己没掌握的话就无法有可靠的供应，中国没有可靠的有技术的
: 小弟，美帝不怕任何供应商卡它的脖子，敢卡的话它有能力自己做或者有能力把敢卡的
: 人打服，这是商飞和波音最大的区别。
|
a********i
发帖数: 1611 | 47 那为什么西方又提供王五图上的那些技术呢，不怕土鳖像高铁那样学去了吗？
十年前高铁刚造的时候多少人也说类似的话，现在都闭嘴了吧
【在 h******k 的大作中提到】
: 实际上就是中国对抗西方啊，中国明确拒绝加入西方阵营，那么只能是潜在的对抗。所
: 以关键的核心技术如果自己没掌握的话就无法有可靠的供应，中国没有可靠的有技术的
: 小弟，美帝不怕任何供应商卡它的脖子，敢卡的话它有能力自己做或者有能力把敢卡的
: 人打服，这是商飞和波音最大的区别。
|
a********i
发帖数: 1611 | 48 王五不是说c919的部件都是买的吗，这不是买到了吗
说明不是关键部件了？
【在 d******r 的大作中提到】
: 法国造航母还用的是美国弹射器呢，英国的三叉戟导弹都是买美国的，
: 关系不一样的，有些东西中国用钱买不到 lol
|
a********i
发帖数: 1611 | 49 那钱还都是地球人赚了呢，为什么西方就是一伙的，那还打一战二战干什么
【在 h******k 的大作中提到】
: 实际上中国现在就是在原来苏联的道路上，实际环境宽松一些，没有苏联那么紧张和严
: 酷，但是自身的条件也差一些，苏联当时还有东欧集团几十个国家一伙，中国现在基本
: 是单打独斗，没有像样的盟
: 友和小弟。
|
h******k
发帖数: 15372 | 50 因为还没有对抗到苏联那种程度啊，比如制裁朝鲜叙利亚中国就赞成或者中立，所以我
前面说了中国现在的外部环境比当年苏联要宽松。
【在 a********i 的大作中提到】
: 那为什么西方又提供王五图上的那些技术呢，不怕土鳖像高铁那样学去了吗？
: 十年前高铁刚造的时候多少人也说类似的话，现在都闭嘴了吧
|
|
|
h******k
发帖数: 15372 | 51 你是故意抬扛的吧，西方是一伙的又不是说说玩的，美帝在他们国家驻军、通过NATO和
安保条约指挥他们的军队，他们在军事上不可能对美国有任何挑战和威胁，这都不算一
伙那什么还能算一伙？
一战二战，你还不如说战国呢，中国人自己原来也不是一伙。
【在 a********i 的大作中提到】
: 那钱还都是地球人赚了呢，为什么西方就是一伙的，那还打一战二战干什么
|
a********i
发帖数: 1611 | 52 那是美帝一厢情愿，欧洲自己想另起炉灶
【在 h******k 的大作中提到】
: 你是故意抬扛的吧，西方是一伙的又不是说说玩的，美帝在他们国家驻军、通过NATO和
: 安保条约指挥他们的军队，他们在军事上不可能对美国有任何挑战和威胁，这都不算一
: 伙那什么还能算一伙？
: 一战二战，你还不如说战国呢，中国人自己原来也不是一伙。
|
a********i
发帖数: 1611 | 53 所以能买就可以了，大飞机也许就能走高铁路线，最后自己基本都能造。即便零部件需
要买，系统集成也不是容易的事
【在 h******k 的大作中提到】
: 因为还没有对抗到苏联那种程度啊，比如制裁朝鲜叙利亚中国就赞成或者中立，所以我
: 前面说了中国现在的外部环境比当年苏联要宽松。
|
h******k
发帖数: 15372 | 54
起个屁，这话30年前说可能还有人信，现在？第四代战斗机全都买美国的了，欧洲连设
想都不敢设想了，用美帝的飞机另起炉灶打美帝？玩笑不是这么开的，你说说欧洲自己
另起炉灶的战斗机方案在哪里？连梦里都没有了。多少年前英国连核潜艇和核弹都是美
国的了，法国航母弹射器也是美国的了，四代机完全依赖美国，这就是要另起炉灶的节
奏？几十年前欧洲至少还有阵风台风狂风鹰狮这些计划还装模作样地做做，现在除了买
F35就是买不起F35，完全没有其他想法了。
【在 a********i 的大作中提到】
: 那是美帝一厢情愿，欧洲自己想另起炉灶
|
a********i
发帖数: 1611 | 55 另起炉灶就是单指四代机这一件事了？你眼中的世界也太小了吧。
欧盟就是德法不甘心当小弟搞起来的，买四代机只是因为自己没搞或者搞不出来，其他
东西呢？要是仅仅拿一件事说，那土鳖用了美帝的东西就是跟美帝一伙了？
【在 h******k 的大作中提到】
:
: 起个屁，这话30年前说可能还有人信，现在？第四代战斗机全都买美国的了，欧洲连设
: 想都不敢设想了，用美帝的飞机另起炉灶打美帝？玩笑不是这么开的，你说说欧洲自己
: 另起炉灶的战斗机方案在哪里？连梦里都没有了。多少年前英国连核潜艇和核弹都是美
: 国的了，法国航母弹射器也是美国的了，四代机完全依赖美国，这就是要另起炉灶的节
: 奏？几十年前欧洲至少还有阵风台风狂风鹰狮这些计划还装模作样地做做，现在除了买
: F35就是买不起F35，完全没有其他想法了。
|
h******k
发帖数: 15372 | 56 另起炉灶最起码的就是军事独立，军事独立最起码的就是要装备独立，在军事装备上和
安全上越来越依赖美国还好意思说另起炉灶。。。呵呵，还是那句话，你要是30年前这
么忽悠还真可能有人信，现在这个节奏是离另起炉灶越来越远了。
现在土鳖如果真用了美帝的F35而完全放弃国产战斗机那么绝对肯定铁定就是跟美帝一
伙了，任何地球人都会得出这个结论，你如果连这个都不能理解那真没救了。
【在 a********i 的大作中提到】
: 另起炉灶就是单指四代机这一件事了？你眼中的世界也太小了吧。
: 欧盟就是德法不甘心当小弟搞起来的，买四代机只是因为自己没搞或者搞不出来，其他
: 东西呢？要是仅仅拿一件事说，那土鳖用了美帝的东西就是跟美帝一伙了？
|
m**u
发帖数: 3348 | 57 包出去可以
前提是你整个国家有能自产的能力
这就不至于卵蛋捏在别人的手里
【在 a********i 的大作中提到】
: 术业有专攻，现代工业复杂度不是某一个公司能完全搞定的，分工合作，把零部件分包
: 出去在经济上也是有利的
|
a********i
发帖数: 1611 | 58 “想”是完成时态吗？搞欧盟就是其中的一个过程，从二战后为了对付苏联而结成的同
盟到自己搞欧盟，这是越走越近还是越远？买美帝军事设备就是一直存在的，根本不稀
奇，何况自己还搞不出来。
欧洲跟中国能一样吗？欧洲以前是盟友，中国是敌人，当然是不一样的，但是盟友也有
亲疏之分，欧洲自己想另起炉灶就是说从铁杆到一般的一个过程。真不知道你理解能力
怎么这么低。
【在 h******k 的大作中提到】
: 另起炉灶最起码的就是军事独立，军事独立最起码的就是要装备独立，在军事装备上和
: 安全上越来越依赖美国还好意思说另起炉灶。。。呵呵，还是那句话，你要是30年前这
: 么忽悠还真可能有人信，现在这个节奏是离另起炉灶越来越远了。
: 现在土鳖如果真用了美帝的F35而完全放弃国产战斗机那么绝对肯定铁定就是跟美帝一
: 伙了，任何地球人都会得出这个结论，你如果连这个都不能理解那真没救了。
|
h******k
发帖数: 15372 | 59 呵呵，你这两年没看过新闻吗？欧盟是越来越紧密了还是越来离解体越近了？？？英国
已经明确退了，法国也有可能，意大利也在搞退欧活动，连希腊都多次说要退欧……
即使不提这些，安全上对美国越来越依赖的情况下只能是跟美国的结盟越来越紧密，绝
对没有另起炉灶的可能性。另起炉灶的最起码最起码的条件就是军事上能独立，世界历
史上还没有任何军事不独立的国家能摆脱别人另起炉灶的，做梦也不是这个做法。
【在 a********i 的大作中提到】
: “想”是完成时态吗？搞欧盟就是其中的一个过程，从二战后为了对付苏联而结成的同
: 盟到自己搞欧盟，这是越走越近还是越远？买美帝军事设备就是一直存在的，根本不稀
: 奇，何况自己还搞不出来。
: 欧洲跟中国能一样吗？欧洲以前是盟友，中国是敌人，当然是不一样的，但是盟友也有
: 亲疏之分，欧洲自己想另起炉灶就是说从铁杆到一般的一个过程。真不知道你理解能力
: 怎么这么低。
|
a********i
发帖数: 1611 | 60 没有苏联这个威胁，欧洲是不可能甘心做美帝小弟的。
我之前为什么没说英国，就是它本身是美帝在欧盟的搅屎棍，历史上也跟欧洲大陆不对
付，所以英国脱欧不奇怪，也不代表欧盟其他国家会脱欧。欧盟作为欧洲国家另起炉灶
的一个体现，即便解体了，也只能是在谋求脱离小弟地位的一个插曲，除非俄罗斯重新
又成为欧洲的威胁。更何况我看欧盟解体的可能性非常小。
【在 h******k 的大作中提到】
: 呵呵，你这两年没看过新闻吗？欧盟是越来越紧密了还是越来离解体越近了？？？英国
: 已经明确退了，法国也有可能，意大利也在搞退欧活动，连希腊都多次说要退欧……
: 即使不提这些，安全上对美国越来越依赖的情况下只能是跟美国的结盟越来越紧密，绝
: 对没有另起炉灶的可能性。另起炉灶的最起码最起码的条件就是军事上能独立，世界历
: 史上还没有任何军事不独立的国家能摆脱别人另起炉灶的，做梦也不是这个做法。
|
|
|
m*****u
发帖数: 15526 | 61 完全没有其他想法？扯淡。
德国开启未来战斗机计划 美国F-35为何遭遇“嫌弃”
http://mini.eastday.com/a/170325190628059.html
就连日本都在搞心神。
【在 h******k 的大作中提到】
: 呵呵，你这两年没看过新闻吗？欧盟是越来越紧密了还是越来离解体越近了？？？英国
: 已经明确退了，法国也有可能，意大利也在搞退欧活动，连希腊都多次说要退欧……
: 即使不提这些，安全上对美国越来越依赖的情况下只能是跟美国的结盟越来越紧密，绝
: 对没有另起炉灶的可能性。另起炉灶的最起码最起码的条件就是军事上能独立，世界历
: 史上还没有任何军事不独立的国家能摆脱别人另起炉灶的，做梦也不是这个做法。
|
h******k
发帖数: 15372 | 62 既然你提俄罗斯，你不会不知道这些年俄罗斯在普京的领导下对欧洲的威胁显然是快速
增强而不是日渐减弱的吧。即使没有俄罗斯，在面对其他兴起的挑战比如穆斯林、中国
等等，欧洲也不可避免地要依赖美国盟友的关系，而不是疏远。除非世界上只剩美国和
欧洲成为绝对支配力量，否则欧洲跟美国的结盟关系不可能结束的。
这些都扯远了，回到原话题，其实美国的飞机对欧洲技术和零部件的依赖非常小，即使
从C919的分包商名单也能看出来绝大部分都是美国公司以及美国投资和控股的公司。空
客对美国零部件的依赖要明显大于波音对欧洲零部件的依赖。
【在 a********i 的大作中提到】
: 没有苏联这个威胁，欧洲是不可能甘心做美帝小弟的。
: 我之前为什么没说英国，就是它本身是美帝在欧盟的搅屎棍，历史上也跟欧洲大陆不对
: 付，所以英国脱欧不奇怪，也不代表欧盟其他国家会脱欧。欧盟作为欧洲国家另起炉灶
: 的一个体现，即便解体了，也只能是在谋求脱离小弟地位的一个插曲，除非俄罗斯重新
: 又成为欧洲的威胁。更何况我看欧盟解体的可能性非常小。
|
h******k
发帖数: 15372 | 63 呵呵，您相信就好。连安倍都没您这么自信。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 完全没有其他想法？扯淡。
: 德国开启未来战斗机计划 美国F-35为何遭遇“嫌弃”
: http://mini.eastday.com/a/170325190628059.html
: 就连日本都在搞心神。
|
a********i
发帖数: 1611 | 64 现在俄罗斯的威胁能比得上苏联时代？别开玩笑了吧。那时候是两极世界中的一极，没
有美国支持，分分钟推平欧洲，现在普金能做到？
欧洲跟美国历史渊源很深，完全分裂变成敌人是不可能的，但是将来的走向肯定不会是
二战后50年的那种小弟和大哥的关系，否则也不会有欧盟和欧元的尝试了。我不明白你
总是纠缠一些细枝末节而看不见欧盟和欧元这个根本性事物的目的是什么。
我前面都说了，现在基本只有美帝一家能完全靠自己国内的公司做大飞机，但是即便是
这样，欧洲也希望发展自己的空客，而不是完全依赖波音，对中国来说，刚开始买些零
部件完全是正常不过的事
【在 h******k 的大作中提到】
: 既然你提俄罗斯，你不会不知道这些年俄罗斯在普京的领导下对欧洲的威胁显然是快速
: 增强而不是日渐减弱的吧。即使没有俄罗斯，在面对其他兴起的挑战比如穆斯林、中国
: 等等，欧洲也不可避免地要依赖美国盟友的关系，而不是疏远。除非世界上只剩美国和
: 欧洲成为绝对支配力量，否则欧洲跟美国的结盟关系不可能结束的。
: 这些都扯远了，回到原话题，其实美国的飞机对欧洲技术和零部件的依赖非常小，即使
: 从C919的分包商名单也能看出来绝大部分都是美国公司以及美国投资和控股的公司。空
: 客对美国零部件的依赖要明显大于波音对欧洲零部件的依赖。
|
m*****u
发帖数: 15526 | 65 有区别就有区别吧。因为要做西方市场，毕竟大。纠缠于零部件你能造我不能造纯粹sb
行为。毕竟这世界不是天天都在打世界大战。
【在 h******k 的大作中提到】
: 呵呵，您相信就好。连安倍都没您这么自信。
|
m*****u
发帖数: 15526 | 66 承认自己扯淡就好。F35垄断不了西方未来战机市场
【在 h******k 的大作中提到】
: 呵呵，您相信就好。连安倍都没您这么自信。
|
a********i
发帖数: 1611 | 67 这事你的理解出了偏差，就好比黑社会的老大和老二，老二对老大恭恭敬敬并不代表他
就没有异心。如果你当老大，很可能就会被表面现象迷惑而挂掉。
【在 h******k 的大作中提到】
: 呵呵，您相信就好。连安倍都没您这么自信。
|
P****R
发帖数: 22479 | 68 ARJ21采用“主制造商-供应商”模式，将装配GE通用电气公司的CF34-10A支线喷气发动
机、Rockwell Collins洛克韦尔柯林斯公司的航电系统[39]、Honeywell霍尼韦尔公司
的主飞行控制系统，而其零部件多为进口。
ARJ21使用了1990年代后期麦克唐纳·道格拉斯转移的MD-90模具，故ARJ21的机身直径
、机头构型、和发动机布局与DC-9系列客机相同，机翼则是由乌克兰的安托诺夫设计局
设计的后掠25°、配有翼尖小帆的新超临界机翼。安托诺夫也协助计算ARJ21的空气力
学几何和结构强度。 |
P****R
发帖数: 22479 | 69 看来是亏本运营。估计卖座率只有20%。国内顾客对这种“国产”飞机还是有顾虑。 |
r*****g
发帖数: 9999 | 70 试飞计划为什么不能抄袭，这玩意难道不应该是标准化的吗？
【在 s******d 的大作中提到】
: 一开始提交给FAA影子审查的试航飞行计划，几乎全部抄袭CRJ，被人家打回来重做，从
: 此有了FAA刁难ARJ一说。
|
|
|
r*****g
发帖数: 9999 | 71 程序是什么？难道程序还得保密？考试还不让应试者看题，这听上去就是刁难。
CAAC
【在 s******d 的大作中提到】
: 这就是中国人思维咯。所以ARJ21拿到了CAAC适航证却没有通过FAA影子审查，虽然CAAC
: 适航证的技术要求几乎就是照搬FAA来的。
: 所以这事儿扯皮嘛。商飞说我该搞的试飞都做了呀，连尼玛结冰实验都跑到加拿大做了
: ，凭什么你还刁难我？FAA说，可以你丫没有按照程序做啊。。。
|
m**u
发帖数: 3348 | 72 就算卖座率是10也得运营
过20年再看看？
这就是专制国家的好处
【在 P****R 的大作中提到】
: 看来是亏本运营。估计卖座率只有20%。国内顾客对这种“国产”飞机还是有顾虑。
|
P****R
发帖数: 22479 | 73 所以只有傻瓜成都航空公司运营。其他航空公司还在打酱油。
【在 m**u 的大作中提到】
: 就算卖座率是10也得运营
: 过20年再看看？
: 这就是专制国家的好处
|
P****R
发帖数: 22479 | 74 乌克兰人设计的，土鳖拿来当宝贝。
【在 d*b 的大作中提到】
: C919用超临界翼，比A320先进多了。移植了Y20的某些思想，Y20的还是伊留申设计的
: 台南干宁老的230毫米牵引嘴炮狗屁不懂而已
|
t******0
发帖数: 3757 | 75
这有什么不可以吗？ 能做出来就很棒！！！
你那变态也应该想想，这是第一次第一架，能开头做出来了，还怕以后不进步？？？
幸好高铁没有被你这样的sb骂死在初期
【在 P****R 的大作中提到】
: 除了外壳，全部是西方工业的集锦。
|
P****R
发帖数: 22479 | 76 737和320都用CFM56，已经量产了30000台，每台售价1000万美元。
一般翻修寿命12000小时以上。
【在 l********e 的大作中提到】
: ＣＦＭ烂货。
|
P****R
发帖数: 22479 | 77 海南航空创造CFM56发动机在中国使用时间最长纪录
2003年8月20日，CFM国际公司和海南航空股份有限公司共同庆祝海航的一台CFM56-
3发动机在中国创造了新的在翼时间纪录，首次返厂前累积使用超过了26，600小时。
CFM56-3发动机由波音737-300/-400/-500系列飞机的动力，是由法国斯奈克玛公司
和美国通用电气公司平股合资的CFM国际公司制造。
创纪录的CFM56-3发动机是1993年5月装在一架737-300飞机交付给海航的。在其服
役期间，该台发动机只接受过例行检查且从未发现过任何问题。
海航成立于1989年，是中国的第四大航空集团公司，2002年在中国的载客量为630
万人，航线达480多条。2003年，该航空公司还将庆祝其安全运营十周年。
海航目前机队拥有39架使用CFM56发动机的波音737飞机，包括16架从1993年开始交
付的传统型波音737-300/-400飞机，1998年开始接收的新一代737-700/-800，目前有16
架在运营。2003年，该航空公司还计划接收10架737飞机。
CFM56-3发动机在中国的运营一直表现十分出色。海航这台发动机创造了目前中国
使用时间最长纪录。在过去的几年中，共有5台CFM56-3发动机在首次返厂前累积使用超
过了20，000小时，而且目前都仍在服役。 |
a******9
发帖数: 20431 | 78 这图很扯淡
c919的客舱空气管理系统是我一个熟人他们实验室研发的 完全是国内大学开发的产品
结果图里就一个什么鸟法国公司开发了整个空气管理系统 傻逼才信上千家单位合作的
产品拿一个表就能概括
【在 P****R 的大作中提到】
: 除了零部件大小，供应商是一样的：
: _slt2.jpg
|
z***y
发帖数: 13818 | 79 抄可以，但是你别连答卷者姓名也抄啊
【在 r*****g 的大作中提到】
: 试飞计划为什么不能抄袭，这玩意难道不应该是标准化的吗？
|
T*******v
发帖数: 581 | 80 自己国家能做为了经济利益全球外包和不能做而不得不进口是两回事。
如果还听不懂，这么说吧，比尔盖茨因为吃肉吃腻了而吃咸菜，和四川山区的人买不起
肉吃咸菜是两回事。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 全部替代本来也不是努力目标。总得给别人口饭吃。很多也不是做不了，成本寿命可靠
: 性等一系列考量。有的就是老客户使用习惯问题。维护保养不用再重新花钱培训了。波
: 音空客也都是组装货。现在稍微复杂点产品哪个不是组装货？全套自产这时代早过去了
: 。没什么可争的。
|
|
|
P****R
发帖数: 22479 | 81 比尔盖茨天天吃咸菜？
自己国家能做为了经济利益全球外包和不能做而不得不进口是两回事。
【在 T*******v 的大作中提到】
: 自己国家能做为了经济利益全球外包和不能做而不得不进口是两回事。
: 如果还听不懂，这么说吧，比尔盖茨因为吃肉吃腻了而吃咸菜，和四川山区的人买不起
: 肉吃咸菜是两回事。
|
j******q
发帖数: 230 | |
f****e
发帖数: 24964 | 83 自己high没用，要参与国际竞争才行
水平太差，领导自己都受不了，还得重新进口
【在 m**u 的大作中提到】
: 就算卖座率是10也得运营
: 过20年再看看？
: 这就是专制国家的好处
|
f****e
发帖数: 24964 | 84 c919都不指望faa认证了，还yy西方市场
sb
【在 m*****u 的大作中提到】
: 有区别就有区别吧。因为要做西方市场，毕竟大。纠缠于零部件你能造我不能造纯粹sb
: 行为。毕竟这世界不是天天都在打世界大战。
|
d****n
发帖数: 10034 | 85 这阅读理解能力。
【在 P****R 的大作中提到】
: 比尔盖茨天天吃咸菜？
:
: 自己国家能做为了经济利益全球外包和不能做而不得不进口是两回事。
|
