由买买提看人间百态

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Military版 - 上来说说为什么国内有能力的青年中产忙着移民国外
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zz中国驻海外使馆的评价为何如此之差?是独有的问题还是所有国家都一样?韩寒:G8高速公路
你见过最不求上进的人是什么样子? zt韩国首尔,日本东京,澳大利亚悉尼都有沙尘暴
美团大规模裁员,冬天来了,3分钟就滚蛋交接都不要原来世博会不是几年一届,而是想开就开
前几年偶然在一份杂志上看到麻痹的,百年一遇几年来一次?
相关话题的讨论汇总
话题: 北京话题: 房子话题: 移民话题: 工作话题: 科学院
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w*********g
发帖数: 30882
1
高房价透支了年轻人的创造力
贴主: 最近一直为租房苦恼,感觉北京的房价实在是太高,题主为了离公司近一些住
在城里,十几平小次卧2300一个月,感觉压力太大。题主只是个普通码农,去年小硕毕
业…
回复1: 看到清华这位兄弟的帖子,感同身受。一个清华毕业的,在行业顶尖的单位工
作,也买不起房。很多人以为这位兄弟再工作几年,就能买的上。2年就来谈买房是搞
笑。真以为大部分工作都跟it,金融一样工资来个三级跳?很遗憾,大部分人的工作工
资都比较稳定。一眼能看到自己有没有能力买的起房。
开篇,我也谈一下自己,北京top医院的内科主治医师。给你们谈一下北京医生薪资,
可能有偏差。但应该不会太大。
医生的职称有住院医师,主治,副主任,主任医师。但收入不是按这个分的,而是按住
院医师,主管医师,主诊医师这么分。硕博毕业的住院医师5年左右,顺利的话能聘上
主管医师,年龄一般在35-40,主诊医师大部分都在45岁之后。
为避免不必要的麻烦,本来写好的各个分层的工资情况,删除了,我就评价我自己。
目前工作五年,年薪20万+,加上整个家庭的存款,本来可以在北京首付一套80平米四
环外的房子,本次暴涨以后,只能买5环60平米的房子。
来到北京一直没停过思考的就是买房。刚来的时候觉得自己年轻,收入低,可以等两年
再说。后来思考的买一次房必会掏光家里的积蓄,父母退休后只有微薄的退休金,万一
生病我拿什么去承担。我曾经算过一笔,我自己收入的60%要用来交房贷,抗风险能力
非常差,一旦出现变故,就要卖房。我的收入不是跟随我的年龄增加而增加,有明显的
分层,也就是在当上主管之前,我收入就是20+,当上主管之后,我收入能30万+,再之
后是年代久远的主诊。所以我评估了自己的情况后,一直犹犹豫豫的没买房。
一起轮转的时候认识一个协和的8年制医生,真是年少轻狂,人中龙凤,不管从
逻辑能力和知识上,都明显高出普通人一筹。他还是北京的土著,当时为60平米的婚房
发愁。纠结了好久没买。后来微信上跟他聊过,也是一直发愁房子的事。
我身边的同事,也算是普通人眼中的精英,如果夫妻都是外地人,这几年,我就
没看到有买的起房的,基本都是在租房。有一个同事,今年辞职,带着妻子去了燕郊。
另一个同事准备在职博士念完就离开北京。身边能留在北京的,大部分都是女同事找本
地土著嫁了,自己能买房的寥寥无几。
这几年也算奋斗过,每周工作70多个小时。直到今年身体出了点问题,过年在
家的时候,再思考这个房子的问题。
为了买房,这几年基本紧衣缩食,没有旅游,没有锻炼,单位出租房一条线。
娱乐全靠玩游戏看电影,手机用两年才换一次。
为了买房,一年才回一次家,觉得千把块的高铁费挺贵。
为了买房,我一直没买车。我觉得一辆车每年占用我3-4万的资金,太不值得。
什么创造力,都是狗屁,一切都是为了存钱。
我突然觉得这样的生活很操蛋。如果我买了房,至少我在当上主诊前,我还得
过十几二十年这样的生活,还要祈祷我父母无病无灾活到80岁。
这真是鬼迷了心眼,为什么我非得在北京买一套房然后压榨我自己的一生。
我要每年出国游一次,带上我的父母。
我要住在宽敞的房子,不用再被房东二房东恶心。
我要开着车子,不用再跟一群人挤地铁。
这一切只要我离开北京就能实现,所以我等我手中的课题做完,我就准备离开
北京。
有时候看着学历比你低,收入比你低,能力比你差,只是早几年比你进京买到便
宜房子的人在你面前嘚瑟房价暴涨,他的房子值多少钱,心里确实闷烦。现在释怀了,
这几天又看到北京房价跳涨60万新闻,我心里只有感到搞笑。
涨吧,涨到天上去。
去你的高端医疗条件,去你的优质教育。都不如我自己过的痛快重要。老子不伺
候了。
通篇牢骚,大家见谅。
——一个被宇宙首都抛弃的loser
回复2: 2017-03-08
江左士人
江左士人
无恒产无恒心
北大本硕博毕业,毕业到中科院北京某所。今年是我工作第三年,年前刚刚调动了工作
,转战南京某高校。
为什么?细说起来一大堆,总结起来就两个字:房子。
上学的时候不了解墙外的世界,以为房子只是一个居住的场所,租房买房只是差一张房
本那么简单。结果被狠狠地教做人。
我看楼上的兄弟们很多都讲到收入赶不上北京房价的涨幅。这种感觉是令人绝望的。但
这一点对于我来说还不是最重要的:毕竟从我拒了某企45万年薪选择了一个月到手不
过万的科学院研究岗,收入这一条我就是有心理准备的。其实最终让我下定决定离京的
,是儿子快到学龄了。
北京的小学入学是就近入学原则,翻译成可操作的语言就是学区制。具体说来,片区内
的孩子要排顺序,按顺序招录,招满为止,这个排序标准并不看小孩本人的资质,而是
完完全全看家长,同一个片区内人分三六九等:(很绕,但有孩没孩的可以预先熟悉一
下)
房子在此全家落户在此且父母双方社保工作在本区的排第一,房子在此落户在此父母单
方社保工作在此的排第二,房子在此落户在此社保不在的第三,房子在此户口在本区的
第四,房子在此北京户口的排第五;接下来才是我等租房并且所在单位归本片区的。
按这个顺序,第一的全部招完了才考虑第二,第三…… 然而我们是第六,只比片区内
理发的,卖菜的,等等非本市户口无本区房产的外来流动人口高一等。
其实往年没有这么严峻,因为作为科学院员工,子女教育还是很有优势的:中关村如今
那些全国闻名的优质小学,过去都是我们的附属学校。大人工作,小孩顺理成章被安排
到这些学校的。其实这也就是为什么这些学校如今能成为名校的原因:这种家庭出来的
孩子,哪个学校哪个老师不喜欢要?
学校成绩好了,学校就好了;学校好了招的老师也就好了,学校的发展也就能受到政府
的重视了。这是一个马太效应。海淀之所以在教育方面与东西城这种有中央和北京市政
府大力倾斜的地方可以一战,靠的就是科学院和各大学的存在。唯一意外的是:在学区
房大卖的今天,名校意味着天价的二手房价格,意味着名和利。一但有了名和利的追逐
,科学院就显得势单力薄了:于是这些附属学校被划归区教委,与科学院不再有任何关
系--这么宝贵的学位,留给科学院这帮穷鬼太可惜了。作为补偿,重新在别的区找一
些很差的学校换上科学院的名头:总还是有地方安排了不是,要啥自行车啊?名校学区
房告诉我们知识的确是财富不假,但教委进一步告诉了你这财富最终归谁所有!
OK,这我们也忍了!好歹院里和学校都许诺,将来科学院子弟都放在这里,环境应该
是不会太差。可现实往往没有许诺来得美好:最后录取情况发现并不是所有的子弟都能
保证录取。原因很简单:这学校原本要保证的片区还是要继续保证的,如今凭空多出来
附近科学院几个研究所的子弟将近百人,全部收进来要多开三个班呢!学校没有这个能
力,只能各所分配名额。一开始所谓大家都有份不再被提起。所里的职工万一没得到名
额的会怎么样,没有人告诉我,我也不想等到这件事明确之后再做决定。我已经离职了。
另外多插一句,这个刚刚挂了科院附属的学校就在我租房的小区。它的成立对我来讲非
但不是好消息,反而是个噩耗,因为随着中科院附属学校牌子的亮出,周边房价应声上
涨,从前年的五万直接跳涨到如今的将近十万。我之前还在周边看房,挑挑拣拣,货比
三家,遂直接放弃。不早下手,我活该!
也曾经扪心自问,为了一个虚幻的“好学区”,我离开北京,离开研究实力全国第一的
我们所,这样做是否值得?最最显著的损失,一个是研究平台的变化(用我的爸的话说
,我是自毁前途),二是传说中的北京户口。
其实说实话,就算给我的现实生活开一次修改器,给我孩子直接指定一个名校,我也不
敢说他将来就一定能学得好。但是我的不爽在于:看似我一路名校-中国科学院这样走
过来,拿着传说中高大上的北京户口(虽然是集体户口吧),可我在北京能给我孩子提
供的资源,尚不如我那个一辈子生活在八线小城镇的父亲当年给我提供的。任你博士学
历,任你留学背景,任你勇攀科学高峰,为自己也好为国家也好追赶国际前沿科学研究
水平,你以为你很重要,你曾站在国际学术会议的演讲台上用英文讲述你的研究成果引
起国际同行的兴趣,纷纷用手机拍你的PPT,你以为你在为事业而奋斗。然而当你走
下演讲台,面对的是每月收你三分之二月薪当房租;面对的是你一年到手收入赶不上周
边房价一个月的涨幅;面对的是单位的总务通知你参加小孩入园资格抓阄,得不到资格
的赶紧自己想办法;面对的是无房产的职工子女入学排最后;面对的是黄的绿的中介一
听你是科学院的就马上告诉你你们科学院是国管公积金,公积金贷款周期太长可能很难
有房主会愿意。
上学的时候受到的教育是不要拜金,知识才是财富;搞研究的时候受到的教育是不要浮
躁要坐得住冷板凳;入职的时候领导讲搞科研不是升官发财,心要静……。我都照做了
。结果到买房子的时候现实告诉我知识不是财富,因为既不能当首付也不能抵押贷款;
评职称的时候才发现坐冷板凳的发不了高影响因子的文章自然就评不上高级职称;给子
女抢所内教育名额的时候才发现人家就是按官职或职称来排队的,或者排不上没关系,
有钱也可以:科学院自己办的6万一年的私立学校也为你敞开,升官的或者发财的都有
出路。所以搞来搞去,合着自己才是一部彻头彻尾的反面教材!
都没法向任何人埋怨:一切都是我自己的选择啊!当初也没人逼着你读书搞研究!OK
!那我重新选择!
离开北京前后哭过两次。
第一次是离职时向我的领导打报告时。80多岁的老院士,一直和我很谈得来,我和他
说我要走,他很意外。我很坦诚地向他讲了前因后果,也和他说:我可能的确做不到安
贫乐道。关键是如果只有我自己我肯定可以,但我有孩子,我不离开北京的话,他将来
一系列的事情我都没把握处理好。老先生说:家人才是最重要的,我支持你的选择。那
边(指我的新单位)我会帮你关照的,以后还是同行,人不在一起了,但工作还是一起
干。我瞬间泪奔。当年老先生把我招来对我的期望很高的,如今我却……
第二次是来了南京之后。来了不久就买了个小房子,简单地收拾了一下也没怎么装修,
赶在过年前入住了。四岁半的儿子有一天晚上洗漱的时候跟我说:我现在可喜欢洗漱了
。我问他为什么?他回答:现在的卫生间干净漂亮。我说以前我们的卫生间(租的房子
)虽然旧了点,但也很干净啊,我和妈妈每天都打扫的。儿子说:那是别人的房子,而
且我觉得太旧了,很难看。我以前每次进去都有点害怕。我现在打字打到这儿仍然想哭
,因为儿子以前从来没有和我说起过这件事。
-------------------
在北京最后一次租的是我们单位附近的房子,也是我们单位当年的房改房。00年之前
工作的都赶上了,比如我房东。是的,他是我的同事,一个腼腆的东北汉子。给我房租
已经是比周边便宜1000左右的了,因为他觉得我们是同事,不好意思问我多要。当
然我们也很爱惜他的房子,我觉得我们住了2年,他的房子变得更新了。因为家里大到
灯具小到插座我都帮他换了或者修了。还顺手修好了他家空调外挂机漏电的老毛病(真
的是老毛病。因为我和他签租约的时候他和我说起过,天一下雨屋里就跳闸,不知道咋
回事,好几年了……)。我觉得我们俩是北京租房界的模范搭档。
他家为了孩子读书,到小孩所在的高中学校附近租房子(不然天天开车接送光堵车就能
让人崩溃)。所以把自己的房子出租也是为了贴补自己租房的费用。在北京大家都不容
易。
以及,在这之前我在北京搬过三次家,分别是因为房东要卖房;我爱人怀孕了房东忌讳
在他家生孩子;以及房东要涨价(要得有点狠,比周边贵1500,觉得我们家有小毛
孩子搬家不方便)。
谢谢所有知友的评论,建议和鼓励。昨天也是看到问题百感交集,一时激动多说了几句
,没想到大家这么热情。写了这么多,全是在说钱说房子说待遇,一点研究方面的事情
都没谈,感觉自己这几天在工作以外分心太多了。很难为情。以后好好工作。
回复3: 2017-03-12
匿名用户
匿名用户
写写自身感受。
清华本硕,工作两年多。
房价高涨的可怕在于,当我以为可以凭借自己的聪明,创造力,上进,等等自身的能力
,在北京好好生活下去的时候,现实却残忍地告诉我,你越来越买不起房了……
没毕业那会儿想的是,已经习惯了北京的生活,也喜欢这座城市,找的工作也是行业内
全国顶尖的单位,有北京户口,薪水20w+,一切都挺理想的了。虽然自己家庭背景比较
特殊,即父母均生过大病,家里已无积蓄帮忙付首付,但,自己多攒几年首付钱,多租
房住几年就好了吧,也没什么关系。那时候觉得,不至于一个清华毕业生都在北京混不
下去了吧。
然而现在我却在这里怀疑人生,是不是像我这种家庭条件的孩子就不应该留在北京?是
不是不应该选择自己喜欢却薪酬稍低且涨幅不大的工作单位?
听得较多的话是,两家家长一起凑首付就好了。那么,单身就不该有对房子的渴望和需
求吗?如果爱的人家境也不好,是另觅他人还是租房一辈子?
可我的确有对稳定住房的渴望啊。租房确实有诸多不便以及风险,有同学突然被房东赶
出来,房东按合约多赔了一个月房租毫不在意,区区几千块钱。
有一个同学觉得北京的房价压力实在太大,年前辞了工作,现在准备动身去德国读博,
不知道还回不回来。当年的奥赛金牌,极其聪明的一个人,觉得留在北京太难了。
有一个同学之前创业,16年上半年买了房,到下半年一衡量,房子大赚,创业小赔。再
没坚持的动力了,不创业了,安心找了个稳定工作。
有一个同学家里青岛的,今年终于是下定决心知道在北京买房无望拿攒的钱付了青岛房
子的首付准备回去了。
以上这些都是清华人。
我也想过,是不是还是我以及我举例的这几个人自身能力不行。
但臣妾实在是做不到哪,不是所有人都在金融或IT这种高薪行业,我已经身在这一行的
最好的单位了,还能怎样?这行业也绝不冷门,至少中等吧。
想想确实是个挺大的笑话。小时候还觉得父母养育我很辛苦,以后要靠自己的能力买个
大房子把父母接到大城市来住回报他们孝顺他们,家乡那个小城市环境脏乱差医疗水平
低。哦,原来我认真努力了这么多年,使自己成为一个“栋梁之才”,连给我自己一个
稳定的居所都给不了。
略有点偏题,但大约从上面的情形也能推断,这种生活压力对年轻人创造力的消磨,攒
首付压力对生活品质的影响。
可能像我这种家境不殷实的人确实不是该留在北京的人吧。你看,我都开始产生这种念
头了,房价对年轻人的思想影响有多深。
——————————————————————
2017.3.7补充:
没想到突然就被顶上去收到了这么多回复,真的很谢谢大家。很少上知乎,现在匿名回
答也可以修改了啊,那就针对评论中核心关注的几点回复一下吧。
1、最暖心的、印象最深的回复是推荐我到自己所在的城市去的、北京人谢谢我喜欢北
京的、在北京有房求相亲的(哈哈哈哈哈……)谢谢你们这么温柔这么可爱还愿意评论
我~~
2、看了上一条应该知道答主的性别了吧……
3、答案中过分强调清华了,我深刻反省ing 其实是想不光说我自己,也举一些周围同
学的案例,通过我所感受到和看到的,带有“清华”这个标签的年轻人都压力很大的现
象,表达我认为房价确实过度压迫年轻人的观点。
4、“你奋斗两年凭什么就想跟别人家长奋斗一辈子相比?”首先,我认为这个观点确
实是有道理的,因为上一辈的积累不同,大家虽然年纪相当但不在一个起跑线,也是很
正常很公平的,我完全可以接受。只是另一方面觉得,如果也能给从原始积累开始的年
轻人一点机会就好了。在现在这种情况下,青年人才流失确实是北京可能面对的问题,
如果能留下来的都是家境好的人而不是有工作能力的人,我想对整个北京的创造力和活
力都是有损失的。就如同我那个奥赛金牌同学,不仅以前学习好,现在的工作能力也是
拔尖的,我从没有想到他这么聪明又勤奋的人会因为生活压力最后选择离开北京。
5、“才工作两年就想着买房,太浮躁了!”这个我要解释一下,我并不是为了现在买
不起房而忧虑,而是心里完全没底,不知道还要多少年才能买得起。就按照平均下来每
年攒20万来计算,现在一套有个室有个厅的房子至少400w吧,首付35%就是140w,那就
是7年。但7年后首付还是140w吗???这才是我所担忧的。这么一想发现,只有两口子
一起努力还有点可能,北京对单身青年太不友好了。我还真有个师兄就是大龄单身男青
年,就一直没买房,这边首付还没攒出来,那边家里还希望他回去相亲结婚,去年年底
还是辞职回去了。用同事的话说,“这没房子吧还是没根,说走就走了,这座城市跟他
没有直接利害关系,没有什么值得他捍卫和坚守的。”
6、谢谢评论中推荐自住房摇号的,我从一拿到户口开始,已经摇了一年多了,越来越
僧多粥少,感觉并没有那种撞大运的运气……车也摇了快三年了……论住在一个生活质
量靠人品的城市是怎样的体验……
评论里的很多观点都很棒,我都有仔细看。很荣幸能激发大家的研讨,祝大家都既能志
存高远,又能拥有自己的小确幸。
f*********t
发帖数: 11092
2
你转帖子累不累啊
每个人尤其每个高学历的人的人生轨迹都完全不同
你举个例没什么意思
再说了一方水土一方人 人与人不是简单地你好我好大家好就行了 还得考虑风俗习惯方
言等等等等差异
m**********2
发帖数: 6568
3
这些人也他妈矫情,离开北京回到南京就跟他妈的发配到非洲猴子洞里似的哭哭啼啼。
尼玛老美要是都这样非华盛顿纽约不去,在三藩找个工作就哭着要上吊,那他妈的房价
得是啥。而且这帮孙子要出国了,来到普渡,有爱有戏,这种玉米地又反而他妈的喜不
自胜。操。
f*********t
发帖数: 11092
4
美国跟中国不一样
美国没有户籍制度,只有万恶的肤色种族之分
中国没有肤色区别,但是有万恶的高考歧视 地域歧视啥的。。。。

【在 m**********2 的大作中提到】
: 这些人也他妈矫情,离开北京回到南京就跟他妈的发配到非洲猴子洞里似的哭哭啼啼。
: 尼玛老美要是都这样非华盛顿纽约不去,在三藩找个工作就哭着要上吊,那他妈的房价
: 得是啥。而且这帮孙子要出国了,来到普渡,有爱有戏,这种玉米地又反而他妈的喜不
: 自胜。操。

t*******a
发帖数: 4055
5
中国钱太多了,相当于热点 hot point
接下来就是扩散过程,将钱流向较穷的地方,之间有个梯度么
这是自然规律,没必要大惊小怪
扩散隧道各种各样,父母比较傻的,把钱交给子女去美国糟蹋
更傻一点的,自己铤而走险,
这是个逆过程,邓小平先富是正过程,愚蠢扩散是逆过程
都是必然要发生的事,
L****8
发帖数: 3938
6
没钱买房 盛世蝼蚁

【在 w*********g 的大作中提到】
: 高房价透支了年轻人的创造力
: 贴主: 最近一直为租房苦恼,感觉北京的房价实在是太高,题主为了离公司近一些住
: 在城里,十几平小次卧2300一个月,感觉压力太大。题主只是个普通码农,去年小硕毕
: 业…
: 回复1: 看到清华这位兄弟的帖子,感同身受。一个清华毕业的,在行业顶尖的单位工
: 作,也买不起房。很多人以为这位兄弟再工作几年,就能买的上。2年就来谈买房是搞
: 笑。真以为大部分工作都跟it,金融一样工资来个三级跳?很遗憾,大部分人的工作工
: 资都比较稳定。一眼能看到自己有没有能力买的起房。
: 开篇,我也谈一下自己,北京top医院的内科主治医师。给你们谈一下北京医生薪资,
: 可能有偏差。但应该不会太大。

L****8
发帖数: 3938
7
扩散你个jb

【在 t*******a 的大作中提到】
: 中国钱太多了,相当于热点 hot point
: 接下来就是扩散过程,将钱流向较穷的地方,之间有个梯度么
: 这是自然规律,没必要大惊小怪
: 扩散隧道各种各样,父母比较傻的,把钱交给子女去美国糟蹋
: 更傻一点的,自己铤而走险,
: 这是个逆过程,邓小平先富是正过程,愚蠢扩散是逆过程
: 都是必然要发生的事,

s*****r
发帖数: 43070
8
俺用心的感慨帖子,比这几位早二十年
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/48860021.html
f*********t
发帖数: 11092
9
钱多是好事儿
民富才国强
撒钱给孩子在国外挥霍 换了个镀金的学历 回了国也起码是学历啊 也提升了见识 涨了
一些素质 美国人再他妈垃圾 也知道公共场所不能跟印度人一样随地大小便吧 美国人
再性放纵也得知道怎么选用避孕套吧 这都是科学的地方 都要跟人家学习 怎么学 当然
是国内有钱人花钱把孩子送出来学

【在 t*******a 的大作中提到】
: 中国钱太多了,相当于热点 hot point
: 接下来就是扩散过程,将钱流向较穷的地方,之间有个梯度么
: 这是自然规律,没必要大惊小怪
: 扩散隧道各种各样,父母比较傻的,把钱交给子女去美国糟蹋
: 更傻一点的,自己铤而走险,
: 这是个逆过程,邓小平先富是正过程,愚蠢扩散是逆过程
: 都是必然要发生的事,

L****8
发帖数: 3938
10
没钱买房 盛世蝼蚁

【在 f*********t 的大作中提到】
: 钱多是好事儿
: 民富才国强
: 撒钱给孩子在国外挥霍 换了个镀金的学历 回了国也起码是学历啊 也提升了见识 涨了
: 一些素质 美国人再他妈垃圾 也知道公共场所不能跟印度人一样随地大小便吧 美国人
: 再性放纵也得知道怎么选用避孕套吧 这都是科学的地方 都要跟人家学习 怎么学 当然
: 是国内有钱人花钱把孩子送出来学

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美团大规模裁员,冬天来了,3分钟就滚蛋交接都不要【继续投诉III】LDD仍然把贝神医马甲发的吹牛广告帖放在精华 (
前几年偶然在一份杂志上看到袁隆平再次落选院士
进入Military版参与讨论
f*********t
发帖数: 11092
11
你太蠢了
送孩子出来镀金的 家里在北京三套房 卖掉半套就够孩子在美国折腾挥霍十
年的
哈哈哈

【在 L****8 的大作中提到】
: 没钱买房 盛世蝼蚁
L****8
发帖数: 3938
12
你语文是体育老师教的?看不懂我写的啥?

【在 f*********t 的大作中提到】
: 你太蠢了
: 送孩子出来镀金的 家里在北京三套房 卖掉半套就够孩子在美国折腾挥霍十
: 年的
: 哈哈哈

n**d
发帖数: 9764
13
你清华硕博就有权利抱怨?
学与用完全是两回事,你不创造出好东西,凭啥给你高工资?不满意就走路去找自己的
生活,唧唧歪歪像个老娘们,有意思吗?

【在 w*********g 的大作中提到】
: 高房价透支了年轻人的创造力
: 贴主: 最近一直为租房苦恼,感觉北京的房价实在是太高,题主为了离公司近一些住
: 在城里,十几平小次卧2300一个月,感觉压力太大。题主只是个普通码农,去年小硕毕
: 业…
: 回复1: 看到清华这位兄弟的帖子,感同身受。一个清华毕业的,在行业顶尖的单位工
: 作,也买不起房。很多人以为这位兄弟再工作几年,就能买的上。2年就来谈买房是搞
: 笑。真以为大部分工作都跟it,金融一样工资来个三级跳?很遗憾,大部分人的工作工
: 资都比较稳定。一眼能看到自己有没有能力买的起房。
: 开篇,我也谈一下自己,北京top医院的内科主治医师。给你们谈一下北京医生薪资,
: 可能有偏差。但应该不会太大。

f*********t
发帖数: 11092
14
你父亲的语文是我教的

【在 L****8 的大作中提到】
: 你语文是体育老师教的?看不懂我写的啥?
S*********4
发帖数: 5125
15

人家根本没时间跟你抱怨,早就在移民路上了,好吧?
中国中产阶级移民现状:10个有3个已经移民,4个在路上,还有3个打算移民
文章来源:中国青年报
原标题:《中国中产阶级移民现状,为何如此这般?》
“你移了么?”不知何时起,移民成了餐桌和聚会上无法回避的话题,声浪逐天。
有网友调侃道:“不是说好的让一部分人先富起来,再带动大家一起富起来呢?先富起
来的特么全移民了?”还有不少网友感慨说:“贫贱不能移啊!”
记得著名导演贾樟柯曾经发微博透露:“昨天聚会才知道,在坐的十几个朋友除我之外
,都办了或正在办移民手续,这让我非常震撼。”当时也曾引发不少网友热议。
改革开发三十余年,中国经济高歌猛进,成就了迅速壮大的富人阶层,但社会的不安全
感、群体对钱权的狂热追逐以及教育体制的严重失败,让此时的他国,似乎成为逃离的
最好方向。
中国社科院发布的《全球政治与安全》报告显示,中国已成为世界上最大的移民输出国
。中国外海侨胞的数量已超过4500万,绝对数量稳居世界第一。如今,对于几乎所有一
线城市中产阶级而言,一个集体感受是,每个人身边都有起码一个朋友正在或已经办理
了移民。
连空气都无法呼吸了,难怪越来越多的有钱人正在办理移民,据调查约70%的中国被访
者认为,腐败、不公平、特权、环境、教育、食品安全、医疗水平等因素是他们移民的
重要原因,而美国成为中国中产阶级移民的主要集中地。
越来越多的人,以奋斗的名义,以未来的名义,而选择了移民。原本应该是一个社会支
柱的财富和知识精英,纷纷选择远走他乡。他们带走的,不仅有他们自身数十年发展所
累积的智识和财富,更严重地说,他们在一定程度上甚至带走了这个社会的灵魂,带走
了那种激励个体奋发向上并努力改造社会的精神。面对富豪的迁移,我们不要把爱国联
系在一起,更值得我们关注的问题是,为何,在中国这块土地上成长起来的富豪,不愿
居住在中国。
水、空气和阳光,这三样东西一直被认为是大自然赋予每个人最平等的礼物。在中国雾
霾日趋严重之时,雾霾已不仅仅是环境问题,逃离雾霾似乎会促发中国第四次移民潮。
美国国家签证中心(National Visa Center,NVC)的统计报告显示,截至2015年11月1
日,在NVC注册并等候绿卡排期的亲属移民和职业移民申请人数超过436万,其中中国大
陆出生者逾25万人。
这么多人喜欢美国,美国除了好水、好空气和好阳光外,还有什么好的吸引力?
一、教育环境好,利于子女成才
众所周知,历年来美国教育一直居于世界领先地位,而且美国拥有很多闻名世界的高等
学府,每年申请美国留学的人数也在逐年递增。成功申请移民美国的人士,其子女也可
在用世界官方语言交流的环境下享受公立学校小学到中学的免费教育,更利于考入美国
知名高等院校。
有这样一句描述青岛的老板们移民的话:“青岛10个老板中有3个已经移民,有4个在移
民的路上,还有3个打算移民。”有超过58%的投资移民表示:子女教育是他们移民的首
要原因。相对于国外,国内的孩子整天在重复做一些他并不感兴趣的计算题,整天处于
压抑中。学校和老师根本不教他们如何做人,只是一味地学习。从小在各种辅导班和学
习作业的压迫下,孩子已经失去了自己原有的可贵的创造力。
而移民们希望他们的孩子移民后可以去探寻到内心的自由度,而不是急功近利,中国的
教育体制缺乏人性化的考虑,现在很多老师都在课外办学习班,提前讲后面的课;他们
不希望自己的孩子在国内教育亚文化的影响下,过早学会察言观色,说一些违心的场面
话;他们希望这一代人在社会大环境下无法改变的悲哀,不要再将它延续到他们的孩子
身上。比如,在国外读大学,学习就不会再有那么大的压力,可以分出时间做点自己感
兴趣的事情。
一方面,外籍学校在孩子的幼儿园和小学教育中,更注重对于孩子人生观和价值观的培
养。西方式教育更倾向于把孩子教育成感情丰富,而且能够学会真实表达真实的个人,
而并非一味强调某些功课的应试成绩,这种不那么急功近利的教育,更容易让孩子们拥
有一个健康、快乐的童年。
另一方面,在国外,从小学到高中都是义务免费教育,即使是到了高等教育阶段,孩子
也可以自己申请学生贷款,以后再免息偿还,即便一个孩子读到博士,他也可以领取不
低于正常工薪阶层的薪资,就是说他即使是依靠读书深造,都能养活自己。
二、为了国外健康的生活环境
大多数移民国外的企业家,很多都是喜欢上了国外的一种生活环境,更是为了在国外“
养老”。比如食品质量、空气质量等都比国内要高。国内的食品安全问题一直是部分富
豪的一块心病,比如:关于牛奶中掺入三聚氰胺和关于地沟油的新闻屡禁不止。另一方
面,国外的医疗体系更完善,很多有钱人愿意花钱买健康。国外的医疗体系比国内要好
,这个是一个无需争论的事实。
有人曾这样说:“在加拿大,国家比较成熟了,十几年不变一变,哪里死个人,都是天
大的新闻。最受新闻欢迎的内容就是娱乐至死。政治也娱乐。在中国就不一样了,天大
的事都是小事。永远想象不出能出什么千奇百怪的事。在中国,变化太快,每天一个样
,每个新闻都让人爆炸。”
美国作为发达国家,对于环境污染治理方面也有着世界领先的高科技技术。而且在食品
安全上,美国国家也有着严格的监管制度,美国居民大可不必为生存环境和食品质量而
担心。
另外,移民美国意味着医疗和社会福利保障齐全的生活环境。美国不仅拥有世界上先进
的医疗技术和设施,而且其社会福利保障也相当齐全,其中包括医疗服务、残废保险、
退休及残疾人子女教育补助金、社会安全福利金、失业救济金以及对低收人家庭子女的
津贴、对失业者的工作训练补助以及学童营养等。
三、投资环境与安全因素
一位移民美国的朋友说其选择移民的原因:
一、国内的投资环境不好,你想投的他不让,他让投的不挣钱;
二、各种税费太高;
三、现在贫富差距这么大,说不定哪天又要均贫富,太没有安全感了。
另外,国内的投资环境不好,很多都是要人际关系来解决,隐形的东西太多。为了做成
一笔生意,除了要在正常竞争秩序上劳心费神以外,还要另外动多少歪脑筋,才能得到
本该属于自己的利益。如果相关政策能够更加完善,保护企业家的切身利益,竞争机制
更加透明,减少潜规则带来的不安全感,谁又愿意背井离乡?
与以往移民目的是追求财富相比,现在移民的人群不是为了简单的生存需求而离开,他
们要追求安全感。也许他们都很热爱这个国家,也想在发财后为国家做更大的贡献,但
渴望这个时代能尽快进行体制变革,给很多致富试图思源的人创造更适宜生存的阳光、
空气、温度和水。不然就有可能导致致富者人人皆有罪的杯具。首富黄光裕的锒铛入狱
是耐人寻味的――谁的罪与罚更多呢?
社会仇富,政策又不稳定,有钱的人谁能有安全感呢?移民到了国外,可以享受到更为
安全的保护,无论是经商还是从事其他行业,资产相对来说,比较安全。有钱人也会担
心,自己的财富会不会被怀疑来路不明?
还有一个原因:很多人都有的“私有欲”,但是,这个想法在国内无法实现。比如想有
真正属于自己的东西,譬如土地、房子。在国内,是无法满足个人的这种“私有欲”的
。“房子说到底是租的,土地也只有使用权。个人是没有财富的完全支配权的,因为,
都是公有的。
而对于年轻人们来说,美国代表着广阔的就业发展平台。美国作为世界领先的发达国家
,学术教育和高科技技术发达,拥有众多可供年轻人锻炼发展的就业发展平台。
四、移民后的其它优惠
通过移民后的身份转变,很多老板在不放弃中国的挣钱机会的同时,还能获得在发达国
家的种种好处。比如,在拿到发达国家的身份以后,来去很多国家可以免签证。
获得外国国籍,或者拿到绿卡,对于富人们来说,也是一种非常便利的出入各国的方式
。相比中国护照的13个免签国家,加拿大、澳大利亚、美国、新加坡的免签数量分别为
125个、120个、130个和122个。
许多移居美国只为持有绿卡、以便自由往返美中两国的大陆新移民,数年后,都十分自
然地希望申请加入美国国籍,其中一个重要原因,就是美国护照享有的全球最高礼遇--
--免签证前往世界150多个国家。
华人有旅游、探亲、商务需要的国家基本上都在美国护照免签证国家和地区名单附上。
与此相反的是,目前持中国护照前往世界上任何一个国家,甚至包括归属中国特区的香
港、澳门等地,都要申请签证或入境许可。

【在 n**d 的大作中提到】
: 你清华硕博就有权利抱怨?
: 学与用完全是两回事,你不创造出好东西,凭啥给你高工资?不满意就走路去找自己的
: 生活,唧唧歪歪像个老娘们,有意思吗?

n**d
发帖数: 9764
16
赶紧移,然后学小飞象就爱天津回国当爱家乡人士。

【在 S*********4 的大作中提到】
:
: 人家根本没时间跟你抱怨,早就在移民路上了,好吧?
: 中国中产阶级移民现状:10个有3个已经移民,4个在路上,还有3个打算移民
: 文章来源:中国青年报
: 原标题:《中国中产阶级移民现状,为何如此这般?》
: “你移了么?”不知何时起,移民成了餐桌和聚会上无法回避的话题,声浪逐天。
: 有网友调侃道:“不是说好的让一部分人先富起来,再带动大家一起富起来呢?先富起
: 来的特么全移民了?”还有不少网友感慨说:“贫贱不能移啊!”
: 记得著名导演贾樟柯曾经发微博透露:“昨天聚会才知道,在坐的十几个朋友除我之外
: ,都办了或正在办移民手续,这让我非常震撼。”当时也曾引发不少网友热议。

b*******8
发帖数: 37364
17
扩散?先富带动后富?

【在 t*******a 的大作中提到】
: 中国钱太多了,相当于热点 hot point
: 接下来就是扩散过程,将钱流向较穷的地方,之间有个梯度么
: 这是自然规律,没必要大惊小怪
: 扩散隧道各种各样,父母比较傻的,把钱交给子女去美国糟蹋
: 更傻一点的,自己铤而走险,
: 这是个逆过程,邓小平先富是正过程,愚蠢扩散是逆过程
: 都是必然要发生的事,

f*********t
发帖数: 11092
18
我爱家乡有错误么
你的家乡难道不值得爱么?看来你的家乡一定不值得爱
4万一平米新房的家乡,我是越看越喜欢

【在 n**d 的大作中提到】
: 赶紧移,然后学小飞象就爱天津回国当爱家乡人士。
n**d
发帖数: 9764
19
快回,晚了啃不着老了。

【在 f*********t 的大作中提到】
: 我爱家乡有错误么
: 你的家乡难道不值得爱么?看来你的家乡一定不值得爱
: 4万一平米新房的家乡,我是越看越喜欢

f*********t
发帖数: 11092
20
你这么说好像你多有本事似的,好像美利坚多欢迎你似的
你有绿卡么 ?你在美国年薪有10万么?你有媳妇么?你有后代么?你的钱养得了你自
己么
哈哈哈

【在 n**d 的大作中提到】
: 快回,晚了啃不着老了。
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E******d
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21
中产办移民的全是傻逼,给公知老将忽悠瘸的
S*********4
发帖数: 5125
22

你是不是你说的sb?不是的话为什么还不回国?

【在 E******d 的大作中提到】
: 中产办移民的全是傻逼,给公知老将忽悠瘸的
E******d
发帖数: 3514
23
在国外的就都是移民?你丫智商过50了吗?

【在 S*********4 的大作中提到】
:
: 你是不是你说的sb?不是的话为什么还不回国?

S*********4
发帖数: 5125
24

既然不移民,留在国外干什么?赶紧回国吧

【在 E******d 的大作中提到】
: 在国外的就都是移民?你丫智商过50了吗?
E******d
发帖数: 3514
25
不急,下个月回

【在 S*********4 的大作中提到】
:
: 既然不移民,留在国外干什么?赶紧回国吧

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