a*******u
发帖数: 1300 | |
h*********n
发帖数: 11319 | 2 另一个数据
台湾2016年人均社会零售额5900美元
大陆2016年人均社会零售额3990美元
跟大陆全国相比，台湾人的消费能力仅高出不到50%。人均GDP差距最多也就50%上下
【在 a*******u 的大作中提到】
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x**********3
发帖数: 20 | 3 https://www.eagleeye.com.tw/Article/Content?idx=1518
經濟部統計的資料顯示，台灣2017年6月零售業，營業總額為3,299億元，較上月減少2.
4%，較去年同期減少1.8%。可以觀察一下，這兩年台灣的整體零售情形及年成長率的觀
察。
按这个算，全年零售额为39588亿新台币，人民币8600亿人民币，人均37400人民币，
http://www.ebrun.com/20180118/261860.shtml
大陆是366262亿元，人均是26540人民币。 |
o*****p
发帖数: 2977 | 4 我觉得这个数据还是比较有说服力的。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 另一个数据
: 台湾2016年人均社会零售额5900美元
: 大陆2016年人均社会零售额3990美元
: 跟大陆全国相比，台湾人的消费能力仅高出不到50%。人均GDP差距最多也就50%上下
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s*x
发帖数: 8041 | 5 这个考虑价格因素不？台湾物价指数应该更高吧？
【在 h*********n 的大作中提到】
: 另一个数据
: 台湾2016年人均社会零售额5900美元
: 大陆2016年人均社会零售额3990美元
: 跟大陆全国相比，台湾人的消费能力仅高出不到50%。人均GDP差距最多也就50%上下
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x**********3
发帖数: 20 | 6 不考虑价格因素，台湾物价是大陆1.5到5倍。
所以说湾湾是大陆西部水平的购买力！！！！！！！！！！！！！！！！！！
【在 s*x 的大作中提到】
: 这个考虑价格因素不？台湾物价指数应该更高吧？
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q*********o
发帖数: 1299 | 7 算法有些问题。如果6月的營業總額為3,299億元， 那么一年的应该远大于这个数字乘
以12， 因为年底和春节附近营业额应该比平时大很多。 乘以18可能差不多。
2.
【在 x**********3 的大作中提到】
: https://www.eagleeye.com.tw/Article/Content?idx=1518
: 經濟部統計的資料顯示，台灣2017年6月零售業，營業總額為3,299億元，較上月減少2.
: 4%，較去年同期減少1.8%。可以觀察一下，這兩年台灣的整體零售情形及年成長率的觀
: 察。
: 按这个算，全年零售额为39588亿新台币，人民币8600亿人民币，人均37400人民币，
: http://www.ebrun.com/20180118/261860.shtml
: 大陆是366262亿元，人均是26540人民币。
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x**********3
发帖数: 20 | 8 已经给湾湾涨了，才到1万2千美元！！！！！！！！！！！！！
台湾数据：
https://www.eagleeye.com.tw/Article/Content?idx=1518
湾湾經濟部統計的資料顯示，台灣2017年6月零售業，營業總額為3,299億元，較上月減
少2.
4%，較去年同期減少1.8%。可以觀察一下，這兩年台灣的整體零售情形及年成長率的觀
察。
那么全年零售额为39588亿新台币，人民币8600亿人民币，
人均37400人民币，5667美元。
大陆数据
http://www.ebrun.com/20180118/261860.shtml
大陆是366262亿元，人均是26540人民币，4021美元。
大陆人均按照GDP8123美元。
比例来算，湾湾的真实GDP是1.1448万美元，才1.15万美元！！！！！！！！！！！！
不欺负湾湾，6月的零售业不算旺季，就算1.2万美元！！！！！！！！！！！！！！！
！ |
q*********o
发帖数: 1299 | 9 中国和台湾的数据没有仔细看过，美帝在11，12 和 1月三个月的零售额占全年的一半
以上。
【在 x**********3 的大作中提到】
: 已经给湾湾涨了，才到1万2千美元！！！！！！！！！！！！！
: 台湾数据：
: https://www.eagleeye.com.tw/Article/Content?idx=1518
: 湾湾經濟部統計的資料顯示，台灣2017年6月零售業，營業總額為3,299億元，較上月減
: 少2.
: 4%，較去年同期減少1.8%。可以觀察一下，這兩年台灣的整體零售情形及年成長率的觀
: 察。
: 那么全年零售额为39588亿新台币，人民币8600亿人民币，
: 人均37400人民币，5667美元。
: 大陆数据
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x**********3
发帖数: 20 | 10 中国的已经统计出来了，湾湾的还没有出来。但我敢保证湾湾比我统计的只多不少！
你看那个图了么，湾湾年底没有多多少！
【在 q*********o 的大作中提到】
: 中国和台湾的数据没有仔细看过，美帝在11，12 和 1月三个月的零售额占全年的一半
: 以上。
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x**********3
发帖数: 20 | 11 經濟部統計的資料顯示，台灣2017年6月零售業，營業總額為3,299億元，較上月減少2.
4%，較去年同期減少1.8%。可以觀察一下，這兩年台灣的整體零售情形及年成長率的觀
察。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 中国和台湾的数据没有仔细看过，美帝在11，12 和 1月三个月的零售额占全年的一半
: 以上。
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q*********o
发帖数: 1299 | 12 你是对的。 台湾看起来和美帝，大陆都不一样。
2.
【在 x**********3 的大作中提到】
: 經濟部統計的資料顯示，台灣2017年6月零售業，營業總額為3,299億元，較上月減少2.
: 4%，較去年同期減少1.8%。可以觀察一下，這兩年台灣的整體零售情形及年成長率的觀
: 察。
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x**********3
发帖数: 20 | 13 所以湾湾的人均GDP就是1.2万美元！！！
【在 q*********o 的大作中提到】
: 你是对的。 台湾看起来和美帝，大陆都不一样。
:
: 2.
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s********i
发帖数: 17328 | |
x**********3
发帖数: 20 | 15 这里先不讨论生活水平和物价，先讨论湾湾注水的GDP.
事实上湾湾的物价是大陆的1.5到4倍。
【在 s********i 的大作中提到】
: 生活水平不仅仅是物价。
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s********i
发帖数: 17328 | 16 你说注水不注水不是按照物价来说的吗？同样的物价，有人一万块钱过的很开心，有的
人一万块钱过的很难受。
【在 x**********3 的大作中提到】
: 这里先不讨论生活水平和物价，先讨论湾湾注水的GDP.
: 事实上湾湾的物价是大陆的1.5到4倍。
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x**********3
发帖数: 20 | 17 那跟一万块钱有什么关系，先讨论挣多少再谈论物价多少，最后再说难受不难受。
【在 s********i 的大作中提到】
: 你说注水不注水不是按照物价来说的吗？同样的物价，有人一万块钱过的很开心，有的
: 人一万块钱过的很难受。
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s********i
发帖数: 17328 | 18 挣多少难道不是有据可查的吗？物价难道不是有据可查的吗？比如，你在中国挣一万美
元等值人民币，他在台湾挣一万美元等值新台币，你中国iphonex RMB 8388，他台湾
iphonex NT$35,900 起。然后就是你这一万美元和他那一万美元谁开心。
你要说台湾GDP注水，你要说明的是他号称挣了一万美元等值新台币，其实只挣了六千
美元等值新台币，而不是拿物价去衡量是否注水。
【在 x**********3 的大作中提到】
: 那跟一万块钱有什么关系，先讨论挣多少再谈论物价多少，最后再说难受不难受。
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x**********3
发帖数: 20 | 19 那咱们先把湾湾挣多少查好不是么？我查了是1万2美元。大陆是8000。
【在 s********i 的大作中提到】
: 挣多少难道不是有据可查的吗？物价难道不是有据可查的吗？比如，你在中国挣一万美
: 元等值人民币，他在台湾挣一万美元等值新台币，你中国iphonex RMB 8388，他台湾
: iphonex NT$35,900 起。然后就是你这一万美元和他那一万美元谁开心。
: 你要说台湾GDP注水，你要说明的是他号称挣了一万美元等值新台币，其实只挣了六千
: 美元等值新台币，而不是拿物价去衡量是否注水。
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g*q
发帖数: 26623 | 20 此零售非彼零售
社会商品零售总额连汽车汽油餐饮都包括，你说的美国数据只包括百货公司，最多扩大
到“综合商品零售”，一般只占零售业的1/4。
台湾去年社会商品零售是41451亿台币+餐饮业4523亿，名义增长1.3%左右
http://www.moea.gov.tw/MNS/DOS/Publish/wHandPublish_File.ashx?pub_id=1413
大陆去年是326618亿人民币+餐饮业39644亿，名义增长10.2%
http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/201801/t20180118_1574935.html
美国2017Q3的年化零售额43014亿美元+餐饮业8795亿，总额也低于中国大陆
https://bea.gov/iTable/iTable.cfm?reqid=19&step=2#reqid=19&step=3&isuri=1&
1921=survey&1903=65
【在 q*********o 的大作中提到】
: 中国和台湾的数据没有仔细看过，美帝在11，12 和 1月三个月的零售额占全年的一半
: 以上。
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g*q
发帖数: 26623 | 21 50%差距是按当地现价计算的
【在 s*x 的大作中提到】
: 这个考虑价格因素不？台湾物价指数应该更高吧？
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x**********3
发帖数: 20 | 22 按照你的算法，湾湾合理的人均GDP是2211 美元。
你还让湾湾活不活啊！！！
【在 g*q 的大作中提到】
: 此零售非彼零售
: 社会商品零售总额连汽车汽油餐饮都包括，你说的美国数据只包括百货公司，最多扩大
: 到“综合商品零售”，一般只占零售业的1/4。
: 台湾去年社会商品零售是41451亿台币+餐饮业4523亿，名义增长1.3%左右
: http://www.moea.gov.tw/MNS/DOS/Publish/wHandPublish_File.ashx?pub_id=1413
: 大陆去年是326618亿人民币+餐饮业39644亿，名义增长10.2%
: http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/201801/t20180118_1574935.html
: 美国2017Q3的年化零售额43014亿美元+餐饮业8795亿，总额也低于中国大陆
: https://bea.gov/iTable/iTable.cfm?reqid=19&step=2#reqid=19&step=3&isuri=1&
: 1921=survey&1903=65
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g*q
发帖数: 26623 | 23 你算错了。湾湾的人均零售+餐饮消费是5800美元左右，大陆是4000美元左右。零售消
费之外显然还有其他消费，比如水电气费，房租，车船飞机服务，汽车修理，教育医疗
（政府出大头，但是不管谁出都得算GDP），等等。然后消费法GDP还包括资本形成（主
要是个人买房，企业购买设备，但是不减去设备折旧），政府其他直接开支（包括修公
路，买飞机军舰这类开支，不包括发养老金这类），最后是进出口顺差
各国GDP都灌水，但是台湾灌得最没水平。
美国零售餐饮消费占GDP比例也不算高，28%左右，另外utility，修车，车船服务确实
比例也很高。灌水的当然是靠虚拟房租，高价医疗教育这些，还是自圆其说的。
台湾GDP灌水，恐怕连自圆其说都够呛。当然台湾企业购买设备花钱是比较厉害，台积
电一家一年买设备就花100亿美元，虽然这些设备过3-5年就基本上成了废铁，但是这也
算GDP里面，而这些设备产出的产品要再算一遍GDP（不管是出口还是卖给国内消费）。
这个算法是全球通用算法，但是台湾GDP这部分比例特别高。
【在 x**********3 的大作中提到】
: 按照你的算法，湾湾合理的人均GDP是2211 美元。
: 你还让湾湾活不活啊！！！
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x**********3
发帖数: 20 | 24 所以我说湾湾的真实人均GDP也就1万2左右，计算松点也绝对不超过1万4.
【在 g*q 的大作中提到】
: 你算错了。湾湾的人均零售+餐饮消费是5800美元左右，大陆是4000美元左右。零售消
: 费之外显然还有其他消费，比如水电气费，房租，车船飞机服务，汽车修理，教育医疗
: （政府出大头，但是不管谁出都得算GDP），等等。然后消费法GDP还包括资本形成（主
: 要是个人买房，企业购买设备，但是不减去设备折旧），政府其他直接开支（包括修公
: 路，买飞机军舰这类开支，不包括发养老金这类），最后是进出口顺差
: 各国GDP都灌水，但是台湾灌得最没水平。
: 美国零售餐饮消费占GDP比例也不算高，28%左右，另外utility，修车，车船服务确实
: 比例也很高。灌水的当然是靠虚拟房租，高价医疗教育这些，还是自圆其说的。
: 台湾GDP灌水，恐怕连自圆其说都够呛。当然台湾企业购买设备花钱是比较厉害，台积
: 电一家一年买设备就花100亿美元，虽然这些设备过3-5年就基本上成了废铁，但是这也
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s********i
发帖数: 17328 | 25 你那不是查出来的，是估算出来了。首先声明，我对台湾和大陆没有偏见。
你的用零售去估算完全不make sense，因为人的零售消费需求就那么多。比如，举个简
单的例子，我父母退休了，每月有两万块退休金，他们住房免费的，医疗免费的，也不
需要养孩子，不需要置办什么大件，每月消费基本就是吃饭，一两千元。同样我妹家，
要付房贷，要付小孩教育，要工作的衣橱，要买各种电脑tablet，他们两万块的话，还
不够花，他们的零售支出比例远大于我父母的需求。然后你说，我妹的家的零售支出是
一万九，他们挣两万块，而我父母每月支出只有一千九，那么他们估计也就挣两千块。
你的估算方法没有任何意义，假如拿零售和食物做比较的话，你至少还缺个恩格尔系数。
同理，我父母的零售支出是逐年减少的，但他们的工资是逐年增加的。收入是多少就是
多少，用不着估算，物价是多少就是多少，也用不着估算。然后再谈生活水平和质量。
【在 x**********3 的大作中提到】
: 那咱们先把湾湾挣多少查好不是么？我查了是1万2美元。大陆是8000。
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p*******w
发帖数: 1381 | |
g*q
发帖数: 26623 | 27 总的来说贵多了，虽然不排除个别更便宜的东西。
【在 p*******w 的大作中提到】
: 台湾物价比中国便宜很多吧？？？
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x**********3
发帖数: 20 | 28 你说的这个情况在大陆和台湾都有，从宏观角度看整体的零售销售，再算人均，是基本
符合的，
有人也算了韩国和美国的，基本符合比例。
而湾湾的完全不符合比例！！！
数。
【在 s********i 的大作中提到】
: 你那不是查出来的，是估算出来了。首先声明，我对台湾和大陆没有偏见。
: 你的用零售去估算完全不make sense，因为人的零售消费需求就那么多。比如，举个简
: 单的例子，我父母退休了，每月有两万块退休金，他们住房免费的，医疗免费的，也不
: 需要养孩子，不需要置办什么大件，每月消费基本就是吃饭，一两千元。同样我妹家，
: 要付房贷，要付小孩教育，要工作的衣橱，要买各种电脑tablet，他们两万块的话，还
: 不够花，他们的零售支出比例远大于我父母的需求。然后你说，我妹的家的零售支出是
: 一万九，他们挣两万块，而我父母每月支出只有一千九，那么他们估计也就挣两千块。
: 你的估算方法没有任何意义，假如拿零售和食物做比较的话，你至少还缺个恩格尔系数。
: 同理，我父母的零售支出是逐年减少的，但他们的工资是逐年增加的。收入是多少就是
: 多少，用不着估算，物价是多少就是多少，也用不着估算。然后再谈生活水平和质量。
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s********i
发帖数: 17328 | 29 我说的很清楚了，是多少就是多少，没必要估算，你也没有全部数据，都是网上找来的
。争论这个没有啥意思，都是盲人摸象。大陆今儿一下就八千了，有谁去质疑？贬低台
湾没有任何意义，自己日子过的怎么样才是实在的，你在中国过的开心吗。你如果没在
台湾较长时间生活过，基本上对台湾没有发言权。就像来美国旅游的大陆游客一样，哇
塞，美国真好，或者，哇塞，美国真差。都没有啥意义。
【在 x**********3 的大作中提到】
: 你说的这个情况在大陆和台湾都有，从宏观角度看整体的零售销售，再算人均，是基本
: 符合的，
: 有人也算了韩国和美国的，基本符合比例。
: 而湾湾的完全不符合比例！！！
:
: 数。
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g*q
发帖数: 26623 | 30 GDP=消费+投资+出口顺差。
消费=货物消费+服务消费。这里比较的就是货物消费+餐饮业服务消费，因为这些消费
都是实物为主。另外几样本来应该加进来，但是很难找到可比数据，比如utility和交
通服务。这些是GDP里面最可比的。
服务消费里面，美国出名的高，主要包括虚拟房租，金融服务，医疗教育（政府出钱跟
个人出钱是一样算到GDP里的）。
数。
【在 s********i 的大作中提到】
: 你那不是查出来的，是估算出来了。首先声明，我对台湾和大陆没有偏见。
: 你的用零售去估算完全不make sense，因为人的零售消费需求就那么多。比如，举个简
: 单的例子，我父母退休了，每月有两万块退休金，他们住房免费的，医疗免费的，也不
: 需要养孩子，不需要置办什么大件，每月消费基本就是吃饭，一两千元。同样我妹家，
: 要付房贷，要付小孩教育，要工作的衣橱，要买各种电脑tablet，他们两万块的话，还
: 不够花，他们的零售支出比例远大于我父母的需求。然后你说，我妹的家的零售支出是
: 一万九，他们挣两万块，而我父母每月支出只有一千九，那么他们估计也就挣两千块。
: 你的估算方法没有任何意义，假如拿零售和食物做比较的话，你至少还缺个恩格尔系数。
: 同理，我父母的零售支出是逐年减少的，但他们的工资是逐年增加的。收入是多少就是
: 多少，用不着估算，物价是多少就是多少，也用不着估算。然后再谈生活水平和质量。
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x**********3
发帖数: 20 | 31 湾湾GDP灌水一半，GDP可以灌水。
但人均汽车销量，政府财政税收，全国零售销售，这些是没有办法造假的。
湾湾全部的税收收入还没有深圳一个市的多呢。明显灌水很多。
没有贬低湾湾，只是告诉大家湾湾GDP真相！！！
【在 s********i 的大作中提到】
: 我说的很清楚了，是多少就是多少，没必要估算，你也没有全部数据，都是网上找来的
: 。争论这个没有啥意思，都是盲人摸象。大陆今儿一下就八千了，有谁去质疑？贬低台
: 湾没有任何意义，自己日子过的怎么样才是实在的，你在中国过的开心吗。你如果没在
: 台湾较长时间生活过，基本上对台湾没有发言权。就像来美国旅游的大陆游客一样，哇
: 塞，美国真好，或者，哇塞，美国真差。都没有啥意义。
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s********i
发帖数: 17328 | 32 again, 你在台湾生活过多长时间？税收少很正常啊，公务员少，贪污浪费少啊。汽车
少也很正常啊，公交发达，不攀比，我妹家买辆车，一个月开一次，为啥，用不着，就
是别人家有了，我也得有。零售刷数据就更别提了。
【在 x**********3 的大作中提到】
: 湾湾GDP灌水一半，GDP可以灌水。
: 但人均汽车销量，政府财政税收，全国零售销售，这些是没有办法造假的。
: 湾湾全部的税收收入还没有深圳一个市的多呢。明显灌水很多。
: 没有贬低湾湾，只是告诉大家湾湾GDP真相！！！
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x**********3
发帖数: 20 | 33 税收数字算下来少，可事实是湾湾实际税收很高。达到快50%。
攀比客观上激发了人的潜力，没什么不好，但没有攀比也不好。
零售就刷一天数据，湾湾不刷么？美国不刷么？
【在 s********i 的大作中提到】
: again, 你在台湾生活过多长时间？税收少很正常啊，公务员少，贪污浪费少啊。汽车
: 少也很正常啊，公交发达，不攀比，我妹家买辆车，一个月开一次，为啥，用不着，就
: 是别人家有了，我也得有。零售刷数据就更别提了。
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s********i
发帖数: 17328 | 34 你没在台湾生活过，从不实数据找优越感没有任何意义，和台湾群众说大陆人民吃不起
茶叶蛋一个意思。
【在 x**********3 的大作中提到】
: 税收数字算下来少，可事实是湾湾实际税收很高。达到快50%。
: 攀比客观上激发了人的潜力，没什么不好，但没有攀比也不好。
: 零售就刷一天数据，湾湾不刷么？美国不刷么？
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x**********3
发帖数: 20 | 35 汽车销量不是真实数据？消费餐饮不是真实数据？
我说湾湾人均1万2啊，比大陆高啊！找什么优越感了！！！！！！！！！！！
【在 s********i 的大作中提到】
: 你没在台湾生活过，从不实数据找优越感没有任何意义，和台湾群众说大陆人民吃不起
: 茶叶蛋一个意思。
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