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g**1
发帖数: 10330 | 1 阿里云与AWS的“肉博之战”将如何演进？不如听听双方领袖的表态
2018-01-28 · DeepTech深科技 7 跟贴
1月28日上午，阿里巴巴技术委员会主席王坚和亚马逊AWS首席科学家Animashree
Anandkumar演讲完满结束后，麻省理工科技评论中文版CCO Irene Chen邀请两位专家进
行了圆桌论坛的讨论，以下是圆桌论坛全部内容整理：
Irene Chen：我记得在麻省理工科技评论去年的文章当中，有一篇标题让我非常印
象深刻，讲到的事情是云端将会成为未来AI决胜的主战场。今天在台上两位，是来自阿
里巴巴的王坚博士与来自亚马逊AWS的Anandkumar。毫无疑问这会是将来全世界最重要
的两家公有云平台公司，甚至于可以说这会是两家未来最重要的AI公司。
第一个问题想先请教两位，怎么看待阿里巴巴的阿里云同亚马逊的AWS未来在公有
云领域的竞争？
王坚：其实，关于云和AI的关系，我觉得可以用另外一个角度重新描述一下，我把
云想象成Internet（互联网），因为Cloud（云）这个词有很多的歧义。实际上是说，
将来整个Internet是AI非常重要的承载主体。
此外，AI与计算的关系也很有意义。云计算也是我们做城市大脑的原因。AI，或者
是我说的MI（机器智能），是消耗计算资源最多的应用场景。您讲的AI in the Cloud
（全部在云端）在未来至少有两个事情是非常激动人心的： 1）AI一定是在互联网上，
尽管可能是在互联网的设备上，但也是在互联网上的；2）它所消耗掉的计算资源可能
是史无前例的。
Animashree Anandkumar：我很同意，刚才我也听到有嘉宾说到AI是就像是新的电
力，那么在我看来，云就是电网，能够让不同的硬件或者是结构都能够接入进来。因此
，需要确保AI在不同的机器和设备上都可以使用。所以我非常同意王博士的观点，我们
需要有一种灵活性的概念，云到底是什么。
Irene Chen：现在我们看到很多的AI应用都是在终端，比如说智能手机、智能音箱
，但AI需要很强大的运算能力，所以云应该是AI的一个归属平台。可不可以谈一谈，在
未来我们所谓的客户端跟云端上的AI要怎样发展：是要进一步整合、还是透过什么机制
去连接，才能够让AI或者是MI的效率更高？
图 | 麻省理工科技评论中文版CCO Irene Chen
Animashree Anandkumar：这个领域发展很快，深度学习除了学习本身，应用场景
也很重要。目前在云端和设备上所做的改进，在未来要考虑一下如何在这两端之间进行
资源的分配。我刚才提到，大多数的计算都是发生在云端上的，但是它很昂贵，需要很
多的数据。如果要把这个模型载入到终端设备上，我们现在还面临的一个挑战就是如何
压缩模型，让它能够在适用不同体量的设备。
比如阿里在这个方面有很多经验可以分享，我们也有一个项目叫DeepLens，希望在
不同的设备上都能够应用这些AI模型。安装好DeepLens之后，你可以直接运行这些模型
进行不同的深度学习。我们看到，有很多物联网的设备都在使用不同形式的AI应用。
王坚：关于AI在终端上还是在云上，我觉得这不是非常准确的描述。我自己的理解
，AI一定会既在终端上，也在云上。现在哪怕是一个音箱，都一定是连在互联网上的。
实际上，AI已经分布在了互联网上，只不过最后需要一个终端来最终使用。
此外，从我自己做cloud company（云公司）的角度讲，相比于云还是终端，我都
觉得 真正的核心还是计算，不论云端还是终端都需要分配计算资源。
但是，AI资源在云端和终端的需求是不一样的。如果在终端上需要一个晶体管的话
，在云上一定会用到100个甚至1000个晶体管。也就是对于所谓的分布式AI来说，在云
端用掉的计算能力一定会超过终端。 所以我觉得这是一个分布式AI的年代，AI无处不
在，一起协同工作才会出现真正的AI。
Irene Chen：谢谢博士，我接下来各自有两个比较短的问题，想请教一下。过去两
年您教育市场上很多人有关城市大脑的事情，接下来的两年，城市大脑的下一个阶段目
标会是什么？
王坚：我认为下一个阶段的目标，就是让世界上每个城市都取消车辆的限行，也就
是让现在所有的道路，因为有数据和大脑，发挥到最高的效率。我认为现在的道路资源
是足够的，但没有进行优化。
而更长远的目标，应该不只是像波士顿一样把道路修到地下去。这个世界本来是不
需要修那么多路的，我们现在不得不这么做，是因为资源的利用效率不高。今天的中国
，每个城市大概都要拿出20%-25%的土地来修路，我们相信，如果经过城市大脑的努力
，帮助城市省下5%的土地资源，将为社会提供一笔巨大的财富，也会开启巨大的市场。
Irene Chen：我的接下来一个问题想问Andandkumar，从一个科学家的角度来说，
AI要如何进行普及和推广？
Animashree Anandkumar：谈到这点，我认为可以有不同的形式。
其中一点是要确保每个人都能够获得AI。AI是没有国界的，我们想让每一个愿意从
事AI研究的人都能够接触到它。有很多的AI实验都需要大量的计算资源，在过去，这是
需要超级计算机来完成的。但是现在，云端已经成为了AI走向了大众的途径。所以我们
有很多的项目用于研究、教育或者是非营利机构以及初创企业，我们希望他们都能够非
常轻易地获得我们的AI研究资源。
第二点就是要实现全球化。当前许多的研究基本上都是使用英语的，比如说语音识
别主要是用英语及其各种口音来做实验。但我们希望能够进一步推广，确保不同的地域
都有机会进行跨语言和跨文化的识别和研究。我们在输入这些数据的时候，要确保它的
多样化和无偏见，即消除性别和任何形式的种族偏见。有了这些数据，我们才能够确保
它的输出。因为，即便是语言这样输入都会有一些偏见。我们把带有偏见的文化输入到
AI体系的时候，它会蔓延到整个体系中去，这是非常危险的事情。所以我们有一些全新
的研究，去探索公平对于人工智能的意义，以及我们又能够采用什么行动来确保数据的
公平性，从而让每个人都能公平地使用资源。 | s*****r
发帖数: 43070 | | c******t
发帖数: 944 | | u********s
发帖数: 1047 | 4 前几周在狗云上发了个ai的产品
: 飞飞做了啥
【在 c******t 的大作中提到】
: 飞飞做了啥
| d*******t
发帖数: 31 | | n*****8
发帖数: 19630 | | h***n
发帖数: 1275 | 7 老印在美国各领域都完胜老中
【在 n*****8 的大作中提到】
: 亚麻完了，三姐领军亚麻ai了。
: :-)
| x*******6
发帖数: 994 | 8 内行人评价一下这个三姐牛逼在哪里？
【在 g**1 的大作中提到】
: 阿里云与AWS的“肉博之战”将如何演进？不如听听双方领袖的表态
: 2018-01-28 · DeepTech深科技 7 跟贴
: 1月28日上午，阿里巴巴技术委员会主席王坚和亚马逊AWS首席科学家Animashree
: Anandkumar演讲完满结束后，麻省理工科技评论中文版CCO Irene Chen邀请两位专家进
: 行了圆桌论坛的讨论，以下是圆桌论坛全部内容整理：
: Irene Chen：我记得在麻省理工科技评论去年的文章当中，有一篇标题让我非常印
: 象深刻，讲到的事情是云端将会成为未来AI决胜的主战场。今天在台上两位，是来自阿
: 里巴巴的王坚博士与来自亚马逊AWS的Anandkumar。毫无疑问这会是将来全世界最重要
: 的两家公有云平台公司，甚至于可以说这会是两家未来最重要的AI公司。
: 第一个问题想先请教两位，怎么看待阿里巴巴的阿里云同亚马逊的AWS未来在公有
| l******t
发帖数: 55733 | | i***l
发帖数: 9994 | 10 吹了半天牛逼，还是他妈不知所云。完全是为了谈论AI而谈论AI。具体应用，仅仅只是
提到了一个优化城市道路。
三姐/三哥能凭空把牛逼吹的震天响。美国真他妈是堕落了。
当年50-70年代的时候，领头的哪个不是顶尖大牛，本身有实打实的实力？现在都他妈
一群什么样的垃圾在领导？ |
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