f**********d
发帖数: 4960 | 1 这是他的phd导师莫宗坚写的，链接如下。
我今天又看了一遍，发现最后一段有一句话被设置为bold的了。以前是没有的。
而这句话也是我第一次读时最为反感的。
我特别讨厌这种表达方式，把学生比作喂养的牲畜或动物。
https://www.math.purdue.edu/~ttm/ZhangYt.pdf |
f**********d
发帖数: 4960 | 2 帖子怎么不见了
【在 f**********d 的大作中提到】
: 这是他的phd导师莫宗坚写的，链接如下。
: 我今天又看了一遍，发现最后一段有一句话被设置为bold的了。以前是没有的。
: 而这句话也是我第一次读时最为反感的。
: 我特别讨厌这种表达方式，把学生比作喂养的牲畜或动物。
: https://www.math.purdue.edu/~ttm/ZhangYt.pdf
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n********g
发帖数: 6504 | 3 版面更新延时1个半小时左右。
【在 f**********d 的大作中提到】
: 帖子怎么不见了
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l*******1
发帖数: 16217 | 4 The bold is following:
Only very few of them misbehaved, bit the hands which fed them （张益堂？）,
none of them
murdered their parents/friends （卢刚？）, almost all of them performed well
and became well-liked （山林华？）
【在 f**********d 的大作中提到】
: 这是他的phd导师莫宗坚写的，链接如下。
: 我今天又看了一遍，发现最后一段有一句话被设置为bold的了。以前是没有的。
: 而这句话也是我第一次读时最为反感的。
: 我特别讨厌这种表达方式，把学生比作喂养的牲畜或动物。
: https://www.math.purdue.edu/~ttm/ZhangYt.pdf
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s*****r
发帖数: 11545 | 5 煮鱼汤也没说过他麻醉剂什么坏话吧？ 道不同不相为谋，人家煮鱼汤做得不错， 交绝
而不出恶声，其中缘由任凭大家猜测而已。平心而论，麻醉剂也没啥出格的，可是这黑
体字确实是暗骂煮鱼汤忘本食碗面翻碗底鸟，至于么？ |
l*******1
发帖数: 16217 | 6 弟兄们，请看维基百科莫宗坚，台湾人真不是个东西啊，从亚裔细分你们就该看出来了
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8E%AB%E5%AE%97%E5%9D%9A
莫宗坚[编辑]
维基百科，自由的百科全书
莫宗坚（英语：Tzuong-Tsieng Moh，1940年11月5日－），台湾人，归化美籍华裔数学
家，普渡大学数学系教授，主要领域包括交换代数、代数几何等。
莫宗坚早年就读于台中一中，1958年考入国立台湾大学化学系，次年转入数学系学习。
[1]1962年毕业后前往美国普渡大学数学系留学，师从知名数学家Shreeram Shankar
Abhyankar，1969年获博士学位。[2]毕业后在普渡大学任助理教授，后于1971年至1972
年间任职于普林斯顿高等研究院。1972年起任教于明尼苏达大学，1975年升任副教授。
同年起回到普渡大学任教，1983年起升任教授。[3]
指导博士生张益唐[编辑]
莫宗坚的学生包括张益唐，不过张益唐一炮成名的孪生素数研究跟莫宗坚的代数几何领
域并不相关。张益唐成名没几天，莫宗坚旋即在网上撰文回忆师生往事。传媒追查，揭
露两人不睦。张益唐的博士论文引用了莫宗坚的研究成果，其后数学界发现莫宗坚的成
果有误，连带令张益唐几乎无法毕业，拖拉七年后毕业，张益唐欲转换研究方向，莫拒
绝为他写工作推荐信，导致张益唐毕业7年都没有在学术界找到工作。[4] |
l*******1
发帖数: 16217 | 7 看楼上维基百科
【在 s*****r 的大作中提到】
: 煮鱼汤也没说过他麻醉剂什么坏话吧？ 道不同不相为谋，人家煮鱼汤做得不错， 交绝
: 而不出恶声，其中缘由任凭大家猜测而已。平心而论，麻醉剂也没啥出格的，可是这黑
: 体字确实是暗骂煮鱼汤忘本食碗面翻碗底鸟，至于么？
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b****n
发帖数: 6896 | 8 不管他怎么说。做过PHD的都知道，他就是个啊死后。一堂出名后，他在圈子里混不会
有自在，不过他应该退休了吧，所以撅在家里不出去也行。 |
l*******1
发帖数: 16217 | 9 我看这句应该是 none of them murdered their advisors/friends （卢刚？) 才对
不知老莫为何给改成了one of them murdered their parents/friends （卢刚？）
）,
well
【在 l*******1 的大作中提到】
: The bold is following:
: Only very few of them misbehaved, bit the hands which fed them （张益堂？）,
: none of them
: murdered their parents/friends （卢刚？）, almost all of them performed well
: and became well-liked （山林华？）
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t**x
发帖数: 20965 | 10 老莫那么大岁数， 容易吗？你们大陆人太狠了
莫宗坚
维基百科，自由的百科全书
莫宗坚（英语：Tzuong-Tsieng Moh，1940年11月5日－），台灣人，歸化美籍华裔数学
家，普渡大学数学系教授，主要领域包括交换代数、代数几何等。
莫宗坚早年就读于台中一中，1958年考入国立台湾大学化学系，次年转入数学系学习。
[1]1962年毕业后前往美国普渡大学数学系留学，师从知名数学家Shreeram Shankar
Abhyankar，1969年获博士学位。[2]毕业后在普渡大学任助理教授，后于1971年至1972
年间任职于普林斯顿高等研究院。1972年起任教于明尼苏达大学，1975年升任副教授。
同年起回到普渡大学任教，1983年起升任教授。[3]
指導博士生張益唐
莫宗坚的学生包括张益唐，不过张益唐一炮成名的孪生素数研究跟莫宗堅的代數幾何領
域並不相關。張益唐成名沒幾天，莫宗堅旋即在網上撰文回憶師生往事。傳媒追查，揭
露兩人不睦。張益唐的博士論文引用了莫宗堅的研究成果，其後數學界發現莫宗堅的成
果有誤，連帶令張益唐幾乎無法畢業，拖拉七年後畢業，張益唐欲轉換研究方向，莫拒
绝为他写工作推荐信，导致张益唐毕业7年都没有在学术界找到工作。[4] |
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s*****r
发帖数: 11545 | 11 可能指他自己推荐的学生吧。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 我看这句应该是 none of them murdered their advisors/friends （卢刚？) 才对
: 不知老莫为何给改成了one of them murdered their parents/friends （卢刚？）
:
: ）,
: well
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l*******1
发帖数: 16217 | 12 我跟你们说吧，只是知识分子都是自命清高外加小心眼儿，
他们最得意的事情是自己当年最看重的学生出息了，他们会向众人说你看我的眼光多么
独到，
最反感的事情是当年自己最看不上的学生成了气候，那不反证了他们自己就是asshole
么，
老莫就是这种气急败坏的心态
【在 b****n 的大作中提到】
: 不管他怎么说。做过PHD的都知道，他就是个啊死后。一堂出名后，他在圈子里混不会
: 有自在，不过他应该退休了吧，所以撅在家里不出去也行。
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k*******g
发帖数: 7321 | 13 re
了
1972
【在 l*******1 的大作中提到】
: 弟兄们，请看维基百科莫宗坚，台湾人真不是个东西啊，从亚裔细分你们就该看出来了
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8E%AB%E5%AE%97%E5%9D%9A
: 莫宗坚[编辑]
: 维基百科，自由的百科全书
: 莫宗坚（英语：Tzuong-Tsieng Moh，1940年11月5日－），台湾人，归化美籍华裔数学
: 家，普渡大学数学系教授，主要领域包括交换代数、代数几何等。
: 莫宗坚早年就读于台中一中，1958年考入国立台湾大学化学系，次年转入数学系学习。
: [1]1962年毕业后前往美国普渡大学数学系留学，师从知名数学家Shreeram Shankar
: Abhyankar，1969年获博士学位。[2]毕业后在普渡大学任助理教授，后于1971年至1972
: 年间任职于普林斯顿高等研究院。1972年起任教于明尼苏达大学，1975年升任副教授。
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x****6
发帖数: 4339 | 14 "About 10 years after the publication of my paper, another mathematician
published a paper that obtained the same results as mine using a completely
different method. In fact, anybody who thinks that there is an error in my
paper is welcomed to publish a paper to point it out."
他的论文到底错没错？
数学论文难道还特么有争议？
【在 f**********d 的大作中提到】
: 这是他的phd导师莫宗坚写的，链接如下。
: 我今天又看了一遍，发现最后一段有一句话被设置为bold的了。以前是没有的。
: 而这句话也是我第一次读时最为反感的。
: 我特别讨厌这种表达方式，把学生比作喂养的牲畜或动物。
: https://www.math.purdue.edu/~ttm/ZhangYt.pdf
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s*****r
发帖数: 11545 | 15 俺觉得呀煮鱼汤就是心高气傲，当然喽他有那本事，可是没出成果前谁又知道他本事如
何呢？要搁生物材料化学这些科目让老板抓住睾丸捏几下就老实鸟。
个人认为麻醉剂还真没啥对不起煮鱼汤的地方， 最多就是麻醉剂的引理证明有毛病导
致煮鱼汤博士拿得有点丢脸难堪而已， 但是人家麻醉剂也不是诚心害他的对不？ 难道
麻醉剂明知自己要出丑还要让他用这个有毛病的证明？ 可能是煮鱼汤工作被否决后麻
醉剂觉得自己脸上无光大骂鸟煮鱼汤一通？ 摔鸟一个杯子扇鸟一记耳光？ 煮鱼汤郁愤
难平骂他误人子弟？
煮鱼汤兴趣本来就在数论， 对麻醉剂那些兴趣不大， 他要转方向， 麻醉剂摁着他的
三寸不让他转？非得要他把论文那个题目搞出奶？ 这不太可能吧？ 又不是生物。再说
，麻醉剂在别的方向怎么指导他？ 莫非煮鱼汤想换导师被麻醉剂栓住鸟？
这些咱都不知道， 不过， 煮鱼汤毕业鸟，数学博士7年毕业很平常啊。
说麻醉剂不给煮鱼汤写推荐信俺是觉得根本原因就是煮鱼汤没有提出这样的请求，其实
求也没有用， 按煮鱼汤当时的文章， 一篇CNS都没有lol，推荐信是没啥用的， 吹不
出什么名堂。
煮鱼汤老师俺很佩服，偶像人物， 不过麻醉剂确实没啥对不起他的，要是在生物材料
化学领域他那脾气肯定就一辈子翻肉饼的命鸟。 |
w*p
发帖数: 16484 | 16 此地无银啊，更说明莫宗坚人品有问题。如果张易堂跟他之间的矛盾是张易堂的问题，
估计早就有莫宗坚的学生出来说话了。
【在 f**********d 的大作中提到】
: 这是他的phd导师莫宗坚写的，链接如下。
: 我今天又看了一遍，发现最后一段有一句话被设置为bold的了。以前是没有的。
: 而这句话也是我第一次读时最为反感的。
: 我特别讨厌这种表达方式，把学生比作喂养的牲畜或动物。
: https://www.math.purdue.edu/~ttm/ZhangYt.pdf
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l*******1
发帖数: 16217 | 17 你说的很对，至今没有一个莫宗坚的学生出来说话，这个太蹊跷了
【在 w*p 的大作中提到】
: 此地无银啊，更说明莫宗坚人品有问题。如果张易堂跟他之间的矛盾是张易堂的问题，
: 估计早就有莫宗坚的学生出来说话了。
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f**********d
发帖数: 4960 | 18 张益唐说过
那个引理莫宗坚证明不了
张益唐说那个引理应该是对的
completely
【在 x****6 的大作中提到】
: "About 10 years after the publication of my paper, another mathematician
: published a paper that obtained the same results as mine using a completely
: different method. In fact, anybody who thinks that there is an error in my
: paper is welcomed to publish a paper to point it out."
: 他的论文到底错没错？
: 数学论文难道还特么有争议？
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s*****r
发帖数: 11545 | 19 那煮鱼汤老师现在就把它令人心悦诚服地证一遍嘛， 他博士论文不就是这个窝火的么
？ 如果这一关跨越鸟他不就解决鸟雅猜想尿么？一旦这个问题解决， 回普度一趟做个
报告， 彼此相逢一笑泯恩仇，多么美妙的事，传为佳话。
估计就是麻醉剂坚信他自己证明鸟这引理，强烈要求他利用这引理做雅猜想， 张对这
问题兴趣不大，想转方向， 但是碍于麻醉剂的淫威和北大老师的面子就干鸟， 结果最
后一大变人家不认可那个引理的证明有效，煮鱼汤老师顿时恶心坏鸟。。。积怨爆发。
无论如何，煮鱼汤老师受到的折磨跟那些生化材料的比起来简直就是九牛一毛。现在功
成名就何苦记恨这些？ 当然， 现在的问题不是煮鱼汤老师， 而是麻醉剂老师。
搞生物材料化学的以两百五的智商鼓捣些下三滥的事， 受尽凌辱，战战兢兢汗出如江
，稍有不顺就被问候祖宗十八代，没办法， 垃圾学科拼命拼钱， 睾丸被人捏着， 成
果也是别人的。 搞数学的成果是自己的啊。
【在 f**********d 的大作中提到】
: 张益唐说过
: 那个引理莫宗坚证明不了
: 张益唐说那个引理应该是对的
:
: completely
|
x****6
发帖数: 4339 | 20 那等于是有瑕疵的引理，也不至于误导吧。
【在 f**********d 的大作中提到】
: 张益唐说过
: 那个引理莫宗坚证明不了
: 张益唐说那个引理应该是对的
:
: completely
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s*****r
发帖数: 11545 | 21 估计张不想干这个， 但是莫一再强求，张觉得自己7年心血白牛，前途暗淡，还不如撸
几管。
【在 x****6 的大作中提到】
: 那等于是有瑕疵的引理，也不至于误导吧。
|
l*******1
发帖数: 16217 | 22 张TOM还不如多操几个白牛，然后生一堆娃
【在 s*****r 的大作中提到】
: 估计张不想干这个， 但是莫一再强求，张觉得自己7年心血白牛，前途暗淡，还不如撸
: 几管。
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b****n
发帖数: 6896 | 23 一堂同学现在成名了，淡化了这个问题而已。以前地版本都是一堂发现莫大爷的证明是
错的，遂尼玛倒了大霉 |
a******m
发帖数: 1468 | 24 学术界有错误的论文，作者基本上百分之百知道有错。但是因为各种原因和目的浑水摸
鱼。一个专家刻意掩盖的错误，普通审稿人是很难发现的。不过这种行为很能说明学术
道德问题。
completely
【在 x****6 的大作中提到】
: "About 10 years after the publication of my paper, another mathematician
: published a paper that obtained the same results as mine using a completely
: different method. In fact, anybody who thinks that there is an error in my
: paper is welcomed to publish a paper to point it out."
: 他的论文到底错没错？
: 数学论文难道还特么有争议？
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b****n
发帖数: 6896 | 25 反正在美国千万别说导师错了。
说出来，即使表示都是自杀。
当然有时挺难的。以前哥大化学的rising star学生作假，在爆之前，已经搞死好几个
学生了 |
a******m
发帖数: 1468 | 26 导师的论文有错（如果不是那种不影响结论的小疏忽），一般可以确定是道德有问题。
去对一个道德有问题的人说他错了，基本是自寻死路。
碰到这种问题，最合理的办法是避开和错误论文有关的课题。至少等到毕业以后再做计
较。
【在 b****n 的大作中提到】
: 反正在美国千万别说导师错了。
: 说出来，即使表示都是自杀。
: 当然有时挺难的。以前哥大化学的rising star学生作假，在爆之前，已经搞死好几个
: 学生了
|
l*******1
发帖数: 16217 | 27 是真的肉体死亡吗
【在 b****n 的大作中提到】
: 反正在美国千万别说导师错了。
: 说出来，即使表示都是自杀。
: 当然有时挺难的。以前哥大化学的rising star学生作假，在爆之前，已经搞死好几个
: 学生了
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b****n
发帖数: 6896 | 28 当然不是。被搞废了而已
【在 l*******1 的大作中提到】
: 是真的肉体死亡吗
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c****3
发帖数: 6038 | |
a******d
发帖数: 955 | 30 没时间看全文，好奇莫为啥着重提他们behave well，更要提none of them murdered
their parents/friends呢？这种以族裔地域来划分人评价人的做法好奇怪啊
我们试想老莫推荐的是100个老黑，然后他发文说什么他是the hand that fed them，
还有none of them murdered their parents/friends，不是明摆着歧视吗 |
|
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f**********d
发帖数: 4960 | 31 张益唐博士的工作应该是有效的
关键是发现了那个引理的证明有误
莫宗坚不高兴
【在 x****6 的大作中提到】
: 那等于是有瑕疵的引理，也不至于误导吧。
|
b***y
发帖数: 14281 | 32 这个应该是针对周围一些人的说法的一个回应吧，因为卢刚的事情，在加上张和他反目
，可能他周围的人纷纷跟他说中国学生不能带，中国学生有危险性等等，他这一段本意
可能是要澄清这种偏见，但是局外人，不了解那个语境的，听了反而感觉不舒服。
【在 a******d 的大作中提到】
: 没时间看全文，好奇莫为啥着重提他们behave well，更要提none of them murdered
: their parents/friends呢？这种以族裔地域来划分人评价人的做法好奇怪啊
: 我们试想老莫推荐的是100个老黑，然后他发文说什么他是the hand that fed them，
: 还有none of them murdered their parents/friends，不是明摆着歧视吗
|
A***g
发帖数: 1816 | 33 推荐信用处不大？那一封用处不大的推荐信都不给学生写，说明这个老师非常龌龊啊。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 俺觉得呀煮鱼汤就是心高气傲，当然喽他有那本事，可是没出成果前谁又知道他本事如
: 何呢？要搁生物材料化学这些科目让老板抓住睾丸捏几下就老实鸟。
: 个人认为麻醉剂还真没啥对不起煮鱼汤的地方， 最多就是麻醉剂的引理证明有毛病导
: 致煮鱼汤博士拿得有点丢脸难堪而已， 但是人家麻醉剂也不是诚心害他的对不？ 难道
: 麻醉剂明知自己要出丑还要让他用这个有毛病的证明？ 可能是煮鱼汤工作被否决后麻
: 醉剂觉得自己脸上无光大骂鸟煮鱼汤一通？ 摔鸟一个杯子扇鸟一记耳光？ 煮鱼汤郁愤
: 难平骂他误人子弟？
: 煮鱼汤兴趣本来就在数论， 对麻醉剂那些兴趣不大， 他要转方向， 麻醉剂摁着他的
: 三寸不让他转？非得要他把论文那个题目搞出奶？ 这不太可能吧？ 又不是生物。再说
: ，麻醉剂在别的方向怎么指导他？ 莫非煮鱼汤想换导师被麻醉剂栓住鸟？
|
b***y
发帖数: 14281 | 34 莫没说过不给他写啊，莫说的是遗憾自己没有"fixing a job for him"，所谓fixing a
job，就是学生自己不用写申请信，导师到处给人打电话，凭关系直接帮学生搞定AP的
职位。这个在上世纪6-70年代是主流做法，因为那时候教授的职位空缺很多，基本上学
生一毕业就能找到教职。但在老张毕业的时候，这种做法已经比较少了，只有和导师特
别好的，而且导师人脉确实很牛的，才能这样找到工作。莫和张不合，当然不可能帮他
搞定教授的职位啦，所以莫说自己没有"fixing a job for him"，而是让老张自己去申
博厚，老张就怒了，按照莫的说法:
Yitang never came back to me requesting recommendation letters. Apparently,
he did not seek a job.
也就是说老张觉得要他写申请材料到处发邮件找博厚的工作是侮辱了他，所以压根没有
去找。
【在 A***g 的大作中提到】
: 推荐信用处不大？那一封用处不大的推荐信都不给学生写，说明这个老师非常龌龊啊。
|
Y***i
发帖数: 1932 | |
w*p
发帖数: 16484 | 36 莫说自己没有帮张易堂搞定一个工作，也说张never came back to me requesting
recommendation letters，但是他从来都没说过他愿意帮张易堂写推荐信。这种文字上
的细微差别，加上各种旁证，可以推断莫应该对张易堂直接表示过不会给他写推荐信，
张易堂心高气傲，也不愿意再去找他。
a
,
【在 b***y 的大作中提到】
: 莫没说过不给他写啊，莫说的是遗憾自己没有"fixing a job for him"，所谓fixing a
: job，就是学生自己不用写申请信，导师到处给人打电话，凭关系直接帮学生搞定AP的
: 职位。这个在上世纪6-70年代是主流做法，因为那时候教授的职位空缺很多，基本上学
: 生一毕业就能找到教职。但在老张毕业的时候，这种做法已经比较少了，只有和导师特
: 别好的，而且导师人脉确实很牛的，才能这样找到工作。莫和张不合，当然不可能帮他
: 搞定教授的职位啦，所以莫说自己没有"fixing a job for him"，而是让老张自己去申
: 博厚，老张就怒了，按照莫的说法:
: Yitang never came back to me requesting recommendation letters. Apparently,
: he did not seek a job.
: 也就是说老张觉得要他写申请材料到处发邮件找博厚的工作是侮辱了他，所以压根没有
|
k*******r
发帖数: 16963 | 37 科普半天，汤姆张博士论文到底根本就是错的还是啥？ |
b***y
发帖数: 14281 | 38 莫说他让老张和其他人一样去找博厚的工作，并没有说不给他写信。至于你说的其他的
“旁证”，除了网传“不给他写推荐性”的武断说法以外我没有看到任何事实证据。
况且既然老张心高气傲，不愿意去找他，那就更没理由责怪别人不给他写推荐信啦，让
别人给自己写推荐信，这本来就是求人帮忙的事情。你都看不起我，自己不愿意来求我
，我难道还死气白咧的非要反过来求着给你写推荐信吗？
不过这些其实都不重要。老张肯定自己也考虑过了，自己7年里面重量级的文章没有一
篇，和导师的关系又不好，估计推荐信也写不出什么好话，就算去找十之八九也是没戏
，所以干脆不找了。莫如果有什么责任的话，就是明知老张没有去找工作，也不好好劝
劝，从这一点来说是失职的。
【在 w*p 的大作中提到】
: 莫说自己没有帮张易堂搞定一个工作，也说张never came back to me requesting
: recommendation letters，但是他从来都没说过他愿意帮张易堂写推荐信。这种文字上
: 的细微差别，加上各种旁证，可以推断莫应该对张易堂直接表示过不会给他写推荐信，
: 张易堂心高气傲，也不愿意再去找他。
:
: a
: ,
|
s*****r
发帖数: 11545 | 39 劝他去从事翻肉饼这一有前途的职业？
: 莫说他让老张和其他人一样去找博厚的工作，并没有说不给他写信。至于你说的
其他的
: “旁证”，除了网传“不给他写推荐性”的武断说法以外我没有看到任何事实证
据。
: 况且既然老张心高气傲，不愿意去找他，那就更没理由责怪别人不给他写推荐信
啦，让
: 别人给自己写推荐信，这本来就是求人帮忙的事情。你都看不起我，自己不愿意
来求我
: ，我难道还死气白咧的非要反过来求着给你写推荐信吗？
: 不过这些其实都不重要。老张肯定自己也考虑过了，自己7年里面重量级的文章
没有一
: 篇，和导师的关系又不好，估计推荐信也写不出什么好话，就算去找十之八九也
是没戏
: ，所以干脆不找了。莫如果有什么责任的话，就是明知老张没有去找工作，也不
好好劝
: 劝，从这一点来说是失职的。
【在 b***y 的大作中提到】
: 莫说他让老张和其他人一样去找博厚的工作，并没有说不给他写信。至于你说的其他的
: “旁证”，除了网传“不给他写推荐性”的武断说法以外我没有看到任何事实证据。
: 况且既然老张心高气傲，不愿意去找他，那就更没理由责怪别人不给他写推荐信啦，让
: 别人给自己写推荐信，这本来就是求人帮忙的事情。你都看不起我，自己不愿意来求我
: ，我难道还死气白咧的非要反过来求着给你写推荐信吗？
: 不过这些其实都不重要。老张肯定自己也考虑过了，自己7年里面重量级的文章没有一
: 篇，和导师的关系又不好，估计推荐信也写不出什么好话，就算去找十之八九也是没戏
: ，所以干脆不找了。莫如果有什么责任的话，就是明知老张没有去找工作，也不好好劝
: 劝，从这一点来说是失职的。
|
Y***i
发帖数: 1932 | |
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w*p
发帖数: 16484 | 41 https://www.bilibili.com/video/av7023592/
你看看张易堂的采访吧，这个好像是没剪辑过的。你可以拖到44分钟开始看。
几点：
1.张益堂澄清了一个传言，有人说莫的定理有错误，其实是一个没有完全被证明的定理
而已，张易堂觉得应该也是正确的，但是因为没有完全证明，所以基于那个定理的工作
不能称为完全成立。
2.张易堂明确提到莫强迫他花了很多时间做莫自己后来想做的东西，最后莫自己也放弃
了。张易堂用来拿phd的工作，其实他phd头2年就已经做完了，最后phd花了7年。
3.张易堂在采访中说，他毕业要找工作的时候，莫并没有给予什么帮助，而且还对他说
no Chinese student is good。如果你PhD的老板跟你这么说，我估计你也不想找他写
推荐信吧，就算写出来恐怕只会帮倒忙。
张益堂的话我觉得还是可信的，他不像是个编造东西诋毁别人的人。
【在 b***y 的大作中提到】
: 莫说他让老张和其他人一样去找博厚的工作，并没有说不给他写信。至于你说的其他的
: “旁证”，除了网传“不给他写推荐性”的武断说法以外我没有看到任何事实证据。
: 况且既然老张心高气傲，不愿意去找他，那就更没理由责怪别人不给他写推荐信啦，让
: 别人给自己写推荐信，这本来就是求人帮忙的事情。你都看不起我，自己不愿意来求我
: ，我难道还死气白咧的非要反过来求着给你写推荐信吗？
: 不过这些其实都不重要。老张肯定自己也考虑过了，自己7年里面重量级的文章没有一
: 篇，和导师的关系又不好，估计推荐信也写不出什么好话，就算去找十之八九也是没戏
: ，所以干脆不找了。莫如果有什么责任的话，就是明知老张没有去找工作，也不好好劝
: 劝，从这一点来说是失职的。
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w*p
发帖数: 16484 | 42 他的水平找个AP或者lecturer应该是足够了
【在 Y***i 的大作中提到】
: 其实张的性格也根本不可能找到AP位置
|
A***g
发帖数: 1816 | 43 莫如果当初答应写了他早就说自己对张多好还给他写了推荐信，现在这个情况就是他故
意不写。这个和张这边的同学的回忆是温和的，莫就是故意一封推荐信也不写。
a
,
【在 b***y 的大作中提到】
: 莫没说过不给他写啊，莫说的是遗憾自己没有"fixing a job for him"，所谓fixing a
: job，就是学生自己不用写申请信，导师到处给人打电话，凭关系直接帮学生搞定AP的
: 职位。这个在上世纪6-70年代是主流做法，因为那时候教授的职位空缺很多，基本上学
: 生一毕业就能找到教职。但在老张毕业的时候，这种做法已经比较少了，只有和导师特
: 别好的，而且导师人脉确实很牛的，才能这样找到工作。莫和张不合，当然不可能帮他
: 搞定教授的职位啦，所以莫说自己没有"fixing a job for him"，而是让老张自己去申
: 博厚，老张就怒了，按照莫的说法:
: Yitang never came back to me requesting recommendation letters. Apparently,
: he did not seek a job.
: 也就是说老张觉得要他写申请材料到处发邮件找博厚的工作是侮辱了他，所以压根没有
|
y*****s
发帖数: 2028 | 44 说白了，就是老师和学生的研究兴趣没交集。最后老师对学生评价低，然后学生也懒得
和这样的老师沟通。
【在 w*p 的大作中提到】
: https://www.bilibili.com/video/av7023592/
: 你看看张易堂的采访吧，这个好像是没剪辑过的。你可以拖到44分钟开始看。
: 几点：
: 1.张益堂澄清了一个传言，有人说莫的定理有错误，其实是一个没有完全被证明的定理
: 而已，张易堂觉得应该也是正确的，但是因为没有完全证明，所以基于那个定理的工作
: 不能称为完全成立。
: 2.张易堂明确提到莫强迫他花了很多时间做莫自己后来想做的东西，最后莫自己也放弃
: 了。张易堂用来拿phd的工作，其实他phd头2年就已经做完了，最后phd花了7年。
: 3.张易堂在采访中说，他毕业要找工作的时候，莫并没有给予什么帮助，而且还对他说
: no Chinese student is good。如果你PhD的老板跟你这么说，我估计你也不想找他写
|
A***g
发帖数: 1816 | 45 找不找得到是张自己的事，作为老师不给出推荐信，这是莫的龌龊。
【在 Y***i 的大作中提到】
: 其实张的性格也根本不可能找到AP位置
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a******d
发帖数: 955 | 46 但是什么hand that fed them，什么语境下才能这么写呢
【在 b***y 的大作中提到】
: 这个应该是针对周围一些人的说法的一个回应吧，因为卢刚的事情，在加上张和他反目
: ，可能他周围的人纷纷跟他说中国学生不能带，中国学生有危险性等等，他这一段本意
: 可能是要澄清这种偏见，但是局外人，不了解那个语境的，听了反而感觉不舒服。
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b********6
发帖数: 35437 | 47 张益唐的工作是纯数学理论，只能找学术工作。没有thesis advisor的推荐信是不可能
找到学术工作的
最后的结果是没有写推荐信
导师说是张益唐没有要
张益唐说导师did not help too much(找工作), 还说导师说no Chinese student is
good。
张益唐基本是点到即止，访谈的人也知道什么情况就没有继续挖。访谈的人也说it is
impossible without thesis advisor's support. 对比在30分钟前后访谈者细挖
张益唐为什么没有被推荐去Harvard 就能看出来。
[在 ysyyrps (竹杖芒鞋轻胜马) 的大作中提到：]
:说白了，就是老师和学生的研究兴趣没交集。最后老师对学生评价低，然后学生也懒
得和这样的老师沟通。 |
b***y
发帖数: 14281 | 48 张自己没有去要怎么可能先写好？哪个导师是学生还没来要就先自己写好推荐信的？
只要老张根本没有去找这个事情确实是事实，那么所谓“莫故意不写推荐信”这种论断
也就永远只能停留在张或者其他人的主观猜测上，因为莫肯定没有明确说过不给写，否
则老张就直接爆出来了。现在你们说来说去都无非是“肯定暗示了不会写”，“肯定是
故意不想写”这种猜测，唯一能确定的事实是老张没有去要。
【在 A***g 的大作中提到】
: 莫如果当初答应写了他早就说自己对张多好还给他写了推荐信，现在这个情况就是他故
: 意不写。这个和张这边的同学的回忆是温和的，莫就是故意一封推荐信也不写。
:
: a
: ,
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b***y
发帖数: 14281 | 49 关于第2点，张的PhD论文网上是有的，你自己去看吧。任何人看了应该都会有一个感觉
，就是做的很马虎，可能就是因为你说的，“头2年就做完了”的缘故吧。可能老张的
确非常厌烦这个课题，但是在莫看来，这些工作做得不够，即使能毕业但也没法找工作
时完全合理的，希望他多做点其他工作毕业的时候多以点paper完全没有错啊。
【在 w*p 的大作中提到】
: https://www.bilibili.com/video/av7023592/
: 你看看张易堂的采访吧，这个好像是没剪辑过的。你可以拖到44分钟开始看。
: 几点：
: 1.张益堂澄清了一个传言，有人说莫的定理有错误，其实是一个没有完全被证明的定理
: 而已，张易堂觉得应该也是正确的，但是因为没有完全证明，所以基于那个定理的工作
: 不能称为完全成立。
: 2.张易堂明确提到莫强迫他花了很多时间做莫自己后来想做的东西，最后莫自己也放弃
: 了。张易堂用来拿phd的工作，其实他phd头2年就已经做完了，最后phd花了7年。
: 3.张易堂在采访中说，他毕业要找工作的时候，莫并没有给予什么帮助，而且还对他说
: no Chinese student is good。如果你PhD的老板跟你这么说，我估计你也不想找他写
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b***y
发帖数: 14281 | 50 老张自己没找，导师当然也就不写推荐信了，你在美国找过学术圈工作吗？哪有说学生
自己不找，倒是主动拿推荐信去找学生的？
【在 A***g 的大作中提到】
: 找不找得到是张自己的事，作为老师不给出推荐信，这是莫的龌龊。
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b***y
发帖数: 14281 | 51 那是你现在马后炮，以老张的毕业论文水平，再加上7年没有其他文章的事实，他当时
要找到工作很难，所以老张心灰意冷根本没去找也不是太失算。
【在 w*p 的大作中提到】
: 他的水平找个AP或者lecturer应该是足够了
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A***g
发帖数: 1816 | 52 在这里的有几个人没见识过美国学术圈，没读过博士。事实就是，如果能让自己学生说
出不愿意写推荐信的老师，哪怕是学生的猜测，基本都是事实，就是这个老师早就各种
话里话外带出来，就是不会给写。
【在 b***y 的大作中提到】
: 老张自己没找，导师当然也就不写推荐信了，你在美国找过学术圈工作吗？哪有说学生
: 自己不找，倒是主动拿推荐信去找学生的？
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A***g
发帖数: 1816 | 53 张的水平一直就是这样的，那个老师要么看不出来，或者看出来故意打压，反正二者具
一。
【在 b***y 的大作中提到】
: 那是你现在马后炮，以老张的毕业论文水平，再加上7年没有其他文章的事实，他当时
: 要找到工作很难，所以老张心灰意冷根本没去找也不是太失算。
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g******t
发帖数: 11249 | 54 明说不给写算好的
尼玛明面上答应给写，信里黑你，那tmd才叫阴
【在 A***g 的大作中提到】
: 在这里的有几个人没见识过美国学术圈，没读过博士。事实就是，如果能让自己学生说
: 出不愿意写推荐信的老师，哪怕是学生的猜测，基本都是事实，就是这个老师早就各种
: 话里话外带出来，就是不会给写。
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b***y
发帖数: 14281 | 55 第一，张没有去找这是事实，所以莫会不会写只能是猜测，直接说“莫不肯给张写推荐
信”导致张找不到工作，这显然并不道德。
第二，实话实说，两人既然关系这么差，即使张去找了，莫也勉为其难的给他写了，要
莫违心的信中盛赞张也不现实，严格说也不道德。所以这种情况的确是非常尴尬的。要
怪也只能怪美国的导师推荐制度对学生不公平。
【在 A***g 的大作中提到】
: 在这里的有几个人没见识过美国学术圈，没读过博士。事实就是，如果能让自己学生说
: 出不愿意写推荐信的老师，哪怕是学生的猜测，基本都是事实，就是这个老师早就各种
: 话里话外带出来，就是不会给写。
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C****o
发帖数: 1549 | 56 喂奶
喂猪
【在 a******d 的大作中提到】
: 但是什么hand that fed them，什么语境下才能这么写呢
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C****o
发帖数: 1549 | 57 都说了no Chinese student is good
是我我也不会去再要推荐信
【在 b***y 的大作中提到】
: 张自己没有去要怎么可能先写好？哪个导师是学生还没来要就先自己写好推荐信的？
: 只要老张根本没有去找这个事情确实是事实，那么所谓“莫故意不写推荐信”这种论断
: 也就永远只能停留在张或者其他人的主观猜测上，因为莫肯定没有明确说过不给写，否
: 则老张就直接爆出来了。现在你们说来说去都无非是“肯定暗示了不会写”，“肯定是
: 故意不想写”这种猜测，唯一能确定的事实是老张没有去要。
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b***y
发帖数: 14281 | 58 这你就想当然了。张后来也混了很多年，期间必然也接触过很多学术圈的人物，但还是
只能靠朋友的帮忙在一个不起眼的小学校做一个讲师。张水平一直都想你想象的那么牛
B，难道一路上遇到的都是瞎子，或者都是故意要打压他的人。
人总是事后诸葛亮，习惯马后炮的思维方式。事实上，在张成名前就能相信他，那是非
常难的一件事情。如果张不是最后运气不错放出一个大招，那么现在大部人可能还根本
看不出老张究竟有多少水平，大部分人可能还会同意莫的判断，认为张不适合做数学。
象张这种心高气傲的人学术圈里多了，最后一事无成也并不奇怪。
我前面已经说了，张的PhD论文网上是有的，事实就是仅就当时的事实来说，张并没有
显示出菲尔兹奖的潜质，否则的话光靠一个莫是打压不了他的，早就会有其他人赏识他
提携他了，他的论文又不是只有莫一个人看过。
【在 A***g 的大作中提到】
: 张的水平一直就是这样的，那个老师要么看不出来，或者看出来故意打压，反正二者具
: 一。
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l*******1
发帖数: 16217 | 59 张益唐于1978-1982年间在北京大学数学科学学院读本科，又于1982-1985年间在北京大
学继续修读硕士，师从潘承彪。[11]在北大求学期间，张益唐本来是有机会应丘成桐的
推荐去跟数论学家哈若德·斯塔克学习数论的，不过丁石孙建议他选择代数几何作为方
向。[2]他接触过代数几何，觉得不感兴趣，但还是答应了丁石孙。[2]事后他发现这个
决定令自己很后悔，他日后研究高级数论问题的能力都要靠自己抽时间自学自练。[10]
后来，代数几何学家莫宗坚访问北大，就招了张益唐做自己的博士生。[2]1985年，张
益唐入读普渡大学，导师为莫宗坚。张益唐说自己要选雅可比猜想作为毕业论文的选题
，莫宗坚对初出茅庐的张益唐愿意直接研究这么难的题目感到很奇怪。[12]莫宗坚回忆
说，在张读博的前1年半时间里，他几乎每天都要和张益唐交流想法；而在之后的时间
里，他感觉自己管学生管得太紧了，于是将见面次数减少到一周一次。[12]1991年，张
益唐以研究雅可比猜想的论文《雅可比猜想与域扩张的阶》("The Jacobian
Conjecture And The Degree Of Field Extension")取得博士学位。[13]（一般博士生
最多能在普渡大学待上7年。[12]）在整个高等教育阶段，张益唐很少发表成果。[8]他
希望博士毕业以后离开研究代数几何的圈子，回头去研究自己最喜欢的数论。导师莫宗
坚得知后并不高兴。后来两人产生了不愉快，导致张益唐在博士毕业后未获得莫宗坚的
推荐信。莫宗坚多年后发文希望澄清此事，认为没写推荐信是因为自己不知道给张益唐
推荐现成的工作是不是合适的选择，而且认为写工作推荐信的做法在当时已经开始不太
流行了。[12]莫宗坚认为张益唐自由自在的个性不会适合学术圈的人才评价体制，还表
示在承受磨难之后一鸣惊人也许真的就是张益唐的宿命("Maybe it was his destiny
to endure and turn out to be great.")。[12]莫宗坚坚称没有发生过传闻中的“自
己论文出错，从而拖累张益唐”一事，并希望对他（莫宗坚）指指点点的人能亲自给他
写信指出具体是哪里有错误，他相信自己可以一一解释清楚。[12]同时，发表的学术论
文太少也使张益唐无法在大学和研究所找到教职，只能四处打工。[7]莫宗坚说自己跟
张益唐说过，指望张益唐能靠自己的本事去找工作，而不是依靠导师的推荐。[12]莫宗
坚说张益唐走后就再也没去找过他要推荐信；而莫宗坚只是将其理解为张益唐不想马上
找工作。[12]莫宗坚回忆他从张益唐临走前眼神里看到了一个躁动不安的灵魂，一个下
定决心要顶着雷电冲击高峰的探索者。[12]莫宗坚回忆张益唐最后说的是他要去罗格斯
大学找亨里克·伊万涅茨交流，莫宗坚祝他好运。[12]张益唐说莫宗坚对自己并没有说
得那么好，而且对莫挂在嘴边的牢骚话至今不能释怀。[2] |
b****n
发帖数: 6896 | 60 第一条就会让他导师想弄死他
第三条，假如老板说了这句话，你基本就完蛋了。你让他写就是这个结果，这封推荐信
只有一句话，This student is not good. 这种人渣教授见过不少
【在 w*p 的大作中提到】
: https://www.bilibili.com/video/av7023592/
: 你看看张易堂的采访吧，这个好像是没剪辑过的。你可以拖到44分钟开始看。
: 几点：
: 1.张益堂澄清了一个传言，有人说莫的定理有错误，其实是一个没有完全被证明的定理
: 而已，张易堂觉得应该也是正确的，但是因为没有完全证明，所以基于那个定理的工作
: 不能称为完全成立。
: 2.张易堂明确提到莫强迫他花了很多时间做莫自己后来想做的东西，最后莫自己也放弃
: 了。张易堂用来拿phd的工作，其实他phd头2年就已经做完了，最后phd花了7年。
: 3.张易堂在采访中说，他毕业要找工作的时候，莫并没有给予什么帮助，而且还对他说
: no Chinese student is good。如果你PhD的老板跟你这么说，我估计你也不想找他写
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b****n
发帖数: 6896 | 61 别拿张益唐的PHD论文说事。
他的啊死后老板把一个错的东西让他做。这种就是死路一条。这种傻逼老板搞死学生的
俺还真见过不少。有时是故意的 |
b***y
发帖数: 14281 | 62 “莫宗坚多年后发文希望澄清此事，认为没写推荐信是因为自己不知道给张益唐推荐现
成的工作是不是合适的选择，而且认为写工作推荐信的做法在当时已经开始不太流行了
。[12]”
这一段话最近网上流传很广，但其实是完全误读了莫的回忆。莫的回忆前面有英文原版
的链接，大家可以自己去看。他并没有说不给张写推荐信是因为不能确定这么做是否合
适这样的话，更没有说认为写推荐信的做法已经过时了。这完全是不了解美国学术圈找
工作流程的人误会了莫的原话，几乎是把莫电话颠倒过来解读了。
莫说的是自己没有“fix a job for him”，他自己不确定是否合适的也是这件事。所
谓的fix一个job，指的是学生毕业后不必自己去申请找工作，而是由导师四处打电话找
朋友，靠自己的人际关系直接帮学生搞定一个教职。这个做法在李杨那个年代是美国数
学物理领域里的惯常做法。这主要是因为二战后美国大学数量急速膨胀，多出来很多教
授的职位，所以数学物理PhD基本上是一毕业都能找到工作，区别仅在于导师的牛B程度
和卖力程度决定了学校的好坏。
但是这种做法到了老张毕业的时候已经很少了。这也就是莫所说的“已经过时了”的做
法，这句话说的是导师帮忙搞定工作这件事过时了，而不是说的写推荐信。
到了老张那个时候，导师直接fix a job的做法还少量的存在，但仅限于师生关系特别
好，导师特别想给学生找到工作而且本人又确实很有能量的特殊情况。莫“不能确定”
的是要不要替老张做这个事。莫作为正常人，不愿意这样做是非常合理的，试想个学生
和你关系很差的话，无论他多聪明，你都不会积极的把他推荐给你的朋友吧？因为这样
做不是在坑自己的朋友吗？将来还怎么在圈子里吗混了？
所以莫没有给老张fix一个job，而是让他走申请博后的路。但是老张最终没有申，也就
根本没有让莫写推荐信。既然张没有去要，说莫不给写就只能是自己的主观猜测了。
当然楼上很多人说了莫也许暗示了不会写，也许他就是故意不写等等。但无论如何，毕
竟是张没有申请也没有去要推荐信，那么其他话也就无法证实了，毕竟莫并没有明说过
不会写，因为如果莫说过这样的话，老张肯定会说出来。
: 张益唐于1978-1982年间在北京大学数学科学学院读本科，又于1982-1985年间在
北京大
: 学继续修读硕士，师从潘承彪。[11]在北大求学期间，张益唐本来是有机会应丘
成桐的
: 推荐去跟数论学家哈若德·斯塔克学习数论的，不过丁石孙建议他选择代数几何
作为方
: 向。[2]他接触过代数几何，觉得不感兴趣，但还是答应了丁石孙。[2]事后他发
现这个
: 决定令自己很后悔，他日后研究高级数论问题的能力都要靠自己抽时间自学自练
。[10]
: 后来，代数几何学家莫宗坚访问北大，就招了张益唐做自己的博士生。[2]1985
年，张
: 益唐入读普渡大学，导师为莫宗坚。张益唐说自己要选雅可比猜想作为毕业论文
的选题
: ，莫宗坚对初出茅庐的张益唐愿意直接研究这么难的题目感到很奇怪。[12]莫宗
坚回忆
: 说，在张读博的前1年半时间里，他几乎每天都要和张益唐交流想法；而在之后
的时间
: 里，他感觉自己管学生管得太紧了，于是将见面次数减少到一周一次。[12]1991
年，张
【在 l*******1 的大作中提到】
: 张益唐于1978-1982年间在北京大学数学科学学院读本科，又于1982-1985年间在北京大
: 学继续修读硕士，师从潘承彪。[11]在北大求学期间，张益唐本来是有机会应丘成桐的
: 推荐去跟数论学家哈若德·斯塔克学习数论的，不过丁石孙建议他选择代数几何作为方
: 向。[2]他接触过代数几何，觉得不感兴趣，但还是答应了丁石孙。[2]事后他发现这个
: 决定令自己很后悔，他日后研究高级数论问题的能力都要靠自己抽时间自学自练。[10]
: 后来，代数几何学家莫宗坚访问北大，就招了张益唐做自己的博士生。[2]1985年，张
: 益唐入读普渡大学，导师为莫宗坚。张益唐说自己要选雅可比猜想作为毕业论文的选题
: ，莫宗坚对初出茅庐的张益唐愿意直接研究这么难的题目感到很奇怪。[12]莫宗坚回忆
: 说，在张读博的前1年半时间里，他几乎每天都要和张益唐交流想法；而在之后的时间
: 里，他感觉自己管学生管得太紧了，于是将见面次数减少到一周一次。[12]1991年，张
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b***y
发帖数: 14281 | 63 这你就扯淡了，莫的文章他自己并不认为错。而且要搞雅可比猜想也是老张自己的主意
。他如果认为莫的定理有问题他或者可以帮着证明，或者可以绕过这个定理另外想办法
。事实上即使莫的定理是对的张也不能凭借这个定理证出雅可比猜想，因为这个定理只
对一些特殊情况有效。而且莫是希望张改做其他课题的，是张自己不愿意，估计代数几
何里面其他题目老张压根儿看不上眼。
: 别拿张益唐的PHD论文说事。
: 他的啊死后老板把一个错的东西让他做。这种就是死路一条。这种傻逼老板搞死
学生的
: 俺还真见过不少。有时是故意的
【在 b****n 的大作中提到】
: 别拿张益唐的PHD论文说事。
: 他的啊死后老板把一个错的东西让他做。这种就是死路一条。这种傻逼老板搞死学生的
: 俺还真见过不少。有时是故意的
|
b***y
发帖数: 14281 | 64 人都有崇拜英雄，蔑视权威的心理。老张现在一鸣惊人了，成为大家心目中的大英雄，
人们自然而然的就会认为他过去受到的待遇太不公了，一定是被人打压了，陷害了。
其实万一老张运气差一点，假设他现在还在新罕布什大学做一名讲师，仍然一个人苦心
孤诣的每天在家独自思考着黎曼猜想的话，那么这里大部分人放在莫的位置上，肯定也
会同意莫的判断，做出一样的事情吧。 |
x****6
发帖数: 4339 | 65 中肯！
【在 b***y 的大作中提到】
: 人都有崇拜英雄，蔑视权威的心理。老张现在一鸣惊人了，成为大家心目中的大英雄，
: 人们自然而然的就会认为他过去受到的待遇太不公了，一定是被人打压了，陷害了。
: 其实万一老张运气差一点，假设他现在还在新罕布什大学做一名讲师，仍然一个人苦心
: 孤诣的每天在家独自思考着黎曼猜想的话，那么这里大部分人放在莫的位置上，肯定也
: 会同意莫的判断，做出一样的事情吧。
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