w*****6
发帖数: 1333 | 1 很多皇汉，自恨者会归结为汉人的劣根，软弱，汉奸横行，满人的残暴等等
但是众多史料却指向了完全不同的事实
满清征服者初期制定的土地政策和农民赋税几乎是中国历史上最低的，
相反，明朝末年的土地赋税几乎让农民无法生存
从这个角度来说，是以农为本的中国人自己剃了头，选择了满清
满清征服者在江南确实遇到了一定抵抗，屠杀了一批人(扬州三日，嘉定三屠）
这部分人的主体是江南士大夫，财阀，富商，
他们是明朝末年腐朽制度的最大受益人，所以拼死抵抗捍卫自己的既得利益
至于剩下的广大农民老百姓，基本上是抬着轿子迎接满大人进村的
所以与其说满清征服中国是一场残酷的战争，不如说是一场自下而上的茉莉花运动
毕竟，自己吃饱肚子比皇帝姓朱还是姓爱新觉罗更重要
另外猜猜中国历史上农民赋税第二低是哪个朝代？
没错，就是忽必烈统治时期的元初。。。 |
l****p
发帖数: 27354 | 2 元朝短命的原因，在于垄断了对所有汉人女子的开苞权。楼主愿意被开苞换取低税收吗
？ |
w*****6
发帖数: 1333 | 3 无知，开苞权仅记载于一些野史记载
你去汉人写的元朝正史，元朝的正式法律给我找找开苞权的法律看看？？
【在 l****p 的大作中提到】
: 元朝短命的原因，在于垄断了对所有汉人女子的开苞权。楼主愿意被开苞换取低税收吗
: ？
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n**********a
发帖数: 1166 | 4
你为什么一再重复这个初夜权伪史
【在 l****p 的大作中提到】
: 元朝短命的原因，在于垄断了对所有汉人女子的开苞权。楼主愿意被开苞换取低税收吗
: ？
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w*****6
发帖数: 1333 | 5 还有什么一村一把菜刀
汉人摔死头胎
你妈逼真当真了？
【在 l****p 的大作中提到】
: 元朝短命的原因，在于垄断了对所有汉人女子的开苞权。楼主愿意被开苞换取低税收吗
: ？
|
w*****6
发帖数: 1333 | 6 《至元新格》、《风宪宏纲》、《大元通制》、《至正条格》
元朝的正式法律图书馆都能查到
你给我找找哪有开苞权的论述
【在 l****p 的大作中提到】
: 元朝短命的原因，在于垄断了对所有汉人女子的开苞权。楼主愿意被开苞换取低税收吗
: ？
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r*****3
发帖数: 6442 | 7 你们山东的女人当年都被蒙古人开苞了？
【在 l****p 的大作中提到】
: 元朝短命的原因，在于垄断了对所有汉人女子的开苞权。楼主愿意被开苞换取低税收吗
: ？
|
r*****3
发帖数: 6442 | 8 这个露露屁没文化，基本常识和沂蒙山里的大妈差不多。
【在 n**********a 的大作中提到】
:
: 你为什么一再重复这个初夜权伪史
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w*****6
发帖数: 1333 | 9 倒是你们汉人的大明律白纸黑字写的很明确
这尼玛在现在看就是种族灭绝
““凡蒙古色目人,听与中国人为婚姻,务要两相情愿,不许本类自相嫁娶,违者杖八十,
男女入官为奴。其中国人不愿与回回、钦察为婚姻者，听从本类自相嫁娶，不在禁限。”
元朝的法律都能查到，哪尼玛有开苞权？
【在 l****p 的大作中提到】
: 元朝短命的原因，在于垄断了对所有汉人女子的开苞权。楼主愿意被开苞换取低税收吗
: ？
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n**d
发帖数: 9764 | 10 国没有民，民亦没有国。
【在 w*****6 的大作中提到】
: 很多皇汉，自恨者会归结为汉人的劣根，软弱，汉奸横行，满人的残暴等等
: 但是众多史料却指向了完全不同的事实
: 满清征服者初期制定的土地政策和农民赋税几乎是中国历史上最低的，
: 相反，明朝末年的土地赋税几乎让农民无法生存
: 从这个角度来说，是以农为本的中国人自己剃了头，选择了满清
: 满清征服者在江南确实遇到了一定抵抗，屠杀了一批人(扬州三日，嘉定三屠）
: 这部分人的主体是江南士大夫，财阀，富商，
: 他们是明朝末年腐朽制度的最大受益人，所以拼死抵抗捍卫自己的既得利益
: 至于剩下的广大农民老百姓，基本上是抬着轿子迎接满大人进村的
: 所以与其说满清征服中国是一场残酷的战争，不如说是一场自下而上的茉莉花运动
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l****p
发帖数: 27354 | 11 摔头胎是有历史的。8月15杀鞑子是历史事实。你是不是汉人？
【在 r*****3 的大作中提到】
: 这个露露屁没文化，基本常识和沂蒙山里的大妈差不多。
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h******i
发帖数: 21077 | 12 我发誓：我没去过三栋！！！
【在 r*****3 的大作中提到】
: 你们山东的女人当年都被蒙古人开苞了？
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F**0
发帖数: 5004 | |
m***n
发帖数: 12188 | 14 楼主是故意来测大家智商的吧。
明朝税收是最低的，没什么好说的。完全违反了经济规律。
有些人是有意无意混淆，比如说地主收租多，但这个和国家税收无关，等于是房东收房
客的租金，两个群体的互动。政府收房东的税，很少。地主也是民。
明朝败的原因其实有一个就是收税太少。
无法动员和利用社会的力量。
清朝的动员能力更强，税收高，有八旗作为一个世袭的党，这个党既享受特权，也事实
上成为政权的奴隶。
和中共战胜国民党其实有些类似，中共的动员能力更强。 |
r*****3
发帖数: 6442 | 15 你承认你们山东的女人当年都被蒙古人开苞了？你不就是想说你是蒙古人的后代吗。
你懂个屁历史啊，你的历史都是听你们村里的文盲讲的吧。
还有老子是汉人，从来不相信狗屁的蒙古初夜权，当然你们山东可能是例外，LOL。
【在 l****p 的大作中提到】
: 摔头胎是有历史的。8月15杀鞑子是历史事实。你是不是汉人？
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n**d
发帖数: 9764 | 16 国家需要约束地主的租子，类似于什么最低工资啥的。
否则国家税收高低体现不到雇农身上。
明朝灭亡是起于农民起义，闯王不纳粮，0赋税，直接打进北京城。
【在 m***n 的大作中提到】
: 楼主是故意来测大家智商的吧。
: 明朝税收是最低的，没什么好说的。完全违反了经济规律。
: 有些人是有意无意混淆，比如说地主收租多，但这个和国家税收无关，等于是房东收房
: 客的租金，两个群体的互动。政府收房东的税，很少。地主也是民。
: 明朝败的原因其实有一个就是收税太少。
: 无法动员和利用社会的力量。
: 清朝的动员能力更强，税收高，有八旗作为一个世袭的党，这个党既享受特权，也事实
: 上成为政权的奴隶。
: 和中共战胜国民党其实有些类似，中共的动员能力更强。
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w*****8
发帖数: 154 | 17 明末或许有2亿人口，但是到清初，全国人口统计只有1亿人（康熙元年：91,791,000—
—曹樹基《中國人口史．第五卷》）。
哪来的2亿汉人？1亿人里面除去女人小孩，剃发者几千万而已。 |
w*****8
发帖数: 154 | 18 明朝对老百姓税重——都活不下去造反了。
但是对富人税低，以至于税收都不能维持政府的运行。
【在 m***n 的大作中提到】
: 楼主是故意来测大家智商的吧。
: 明朝税收是最低的，没什么好说的。完全违反了经济规律。
: 有些人是有意无意混淆，比如说地主收租多，但这个和国家税收无关，等于是房东收房
: 客的租金，两个群体的互动。政府收房东的税，很少。地主也是民。
: 明朝败的原因其实有一个就是收税太少。
: 无法动员和利用社会的力量。
: 清朝的动员能力更强，税收高，有八旗作为一个世袭的党，这个党既享受特权，也事实
: 上成为政权的奴隶。
: 和中共战胜国民党其实有些类似，中共的动员能力更强。
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w*****6
发帖数: 1333 | 19 你智商是负数么？
你说的这个是明朝政府征收的国税，确实不高，因为是从朱重八的时候就定了
但是明末农民的赋税政府税收只占很小部分
大头在军屯，地方税，地主租种税
还有太监制定的各种苛捐杂税
尼玛算算这些是多少？
明末的口头禅是穷人纳粮，富人纳凉
弱智
【在 m***n 的大作中提到】
: 楼主是故意来测大家智商的吧。
: 明朝税收是最低的，没什么好说的。完全违反了经济规律。
: 有些人是有意无意混淆，比如说地主收租多，但这个和国家税收无关，等于是房东收房
: 客的租金，两个群体的互动。政府收房东的税，很少。地主也是民。
: 明朝败的原因其实有一个就是收税太少。
: 无法动员和利用社会的力量。
: 清朝的动员能力更强，税收高，有八旗作为一个世袭的党，这个党既享受特权，也事实
: 上成为政权的奴隶。
: 和中共战胜国民党其实有些类似，中共的动员能力更强。
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l****p
发帖数: 27354 | 20 你个傻逼，难道不知道东北人基本都是山东人的后代？
【在 r*****3 的大作中提到】
: 你承认你们山东的女人当年都被蒙古人开苞了？你不就是想说你是蒙古人的后代吗。
: 你懂个屁历史啊，你的历史都是听你们村里的文盲讲的吧。
: 还有老子是汉人，从来不相信狗屁的蒙古初夜权，当然你们山东可能是例外，LOL。
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h******i
发帖数: 21077 | 21 那东baby就都是蒙古人后代了？
【在 l****p 的大作中提到】
: 你个傻逼，难道不知道东北人基本都是山东人的后代？
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l****p
发帖数: 27354 | 22 你这么说，头胎白摔了？摔头胎的山东人都是汉人，或许根号全家没有摔头胎，都是鞑
子。
【在 h******i 的大作中提到】
: 那东baby就都是蒙古人后代了？
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w*****6
发帖数: 1333 | 23 清朝税高？你历史是体育老师教的么
自己翻翻中国历史，中国人被强收几千年的人头税
摊丁入亩这个制度是哪个时候形成的？
“滋生人丁，永不加赋”是谁颁布的法令？
脑子不行，眼睛还瞎么？
【在 m***n 的大作中提到】
: 楼主是故意来测大家智商的吧。
: 明朝税收是最低的，没什么好说的。完全违反了经济规律。
: 有些人是有意无意混淆，比如说地主收租多，但这个和国家税收无关，等于是房东收房
: 客的租金，两个群体的互动。政府收房东的税，很少。地主也是民。
: 明朝败的原因其实有一个就是收税太少。
: 无法动员和利用社会的力量。
: 清朝的动员能力更强，税收高，有八旗作为一个世袭的党，这个党既享受特权，也事实
: 上成为政权的奴隶。
: 和中共战胜国民党其实有些类似，中共的动员能力更强。
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m***n
发帖数: 12188 | 24 你自己看看你写的：
“穷人纳粮，富人纳凉”
也就是富人基本不交税。因为税率极其低。
至于穷人和房客向地主和房东交租，那和国家无关。也到不了政权的手里。
萌朝的基本国策就是藏富于民。
结果藏成了傻比
【在 w*****6 的大作中提到】
: 你智商是负数么？
: 你说的这个是明朝政府征收的国税，确实不高，因为是从朱重八的时候就定了
: 但是明末农民的赋税政府税收只占很小部分
: 大头在军屯，地方税，地主租种税
: 还有太监制定的各种苛捐杂税
: 尼玛算算这些是多少？
: 明末的口头禅是穷人纳粮，富人纳凉
: 弱智
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h******i
发帖数: 21077 | 25 你们三栋人摔婴儿，比特么荷兰人都不如了。
【在 l****p 的大作中提到】
: 你这么说，头胎白摔了？摔头胎的山东人都是汉人，或许根号全家没有摔头胎，都是鞑
: 子。
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l****p
发帖数: 27354 | 26 河南也很有骨气。你一个汉人，整天客串蒙古人，这是什么精神？
【在 h******i 的大作中提到】
: 你们三栋人摔婴儿，比特么荷兰人都不如了。
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r*****3
发帖数: 6442 | 27 你说实话，你们山东老祖奶奶有没有被蒙古人开苞？
露露屁这个毛轮子真是不学无术，孙子估计一本正经的历史书都没读过，脑袋一团浆糊。
还有，俺祖先是陕西的，不是被蒙古人开苞的山东人，LOL。
【在 l****p 的大作中提到】
: 你这么说，头胎白摔了？摔头胎的山东人都是汉人，或许根号全家没有摔头胎，都是鞑
: 子。
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h******i
发帖数: 21077 | 28 靠，你凭什么污蔑我是汉人？
【在 l****p 的大作中提到】
: 河南也很有骨气。你一个汉人，整天客串蒙古人，这是什么精神？
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m***n
发帖数: 12188 | 29 所谓李岩教李自成宣传 “闯王不纳粮”之类，已经考证出来，是明朝文人的编造。
别说李岩是根本不存在的人物。“不纳粮”其实是故意丑化李自成。 因为那时候，历
史书已经堆积如山，小说传奇已经深入人心。基本上，小说和评书里面，所有那些匪类
，都用“不纳粮”来迷惑人，大家都知道。一听到“不纳粮”，就知道是什么货色了。
所以文人在奏章和笔记里面，编造出李自成“不纳粮”的口号，等于是给李自成摸个大
白脸。 各种外号也类似。 比如某人和谁是仇人，写笔记，说那人小时候就有个外号：
净街虎。 “大头羊，探花鼠，滚地王”之类外号，也是文人在写报告的时候给加上去
的。丑化对手。
明朝给后金也编了一些类似故事，比如辽海精忠里面，说努尔哈赤提出类似口号。后来
被清朝给查禁抹掉了。在日本保留。
历史上的李自成根本没有那样的口号。
李自成张献忠是流民起义。至于流民哪里来的，是天灾人祸的共同作用，也是政府不作
为的结果。西北大地震，大旱灾（据说四十年不下雨），宁夏总兵勃拜（效法安禄山）
的叛乱，蒙古部落劫掠，等等。
李自成是糊里糊涂就进了北京城。 逃出北京之后几个月就死在湖北九宫山。
【在 n**d 的大作中提到】
: 国家需要约束地主的租子，类似于什么最低工资啥的。
: 否则国家税收高低体现不到雇农身上。
: 明朝灭亡是起于农民起义，闯王不纳粮，0赋税，直接打进北京城。
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r*****3
发帖数: 6442 | 30 说你是汉人也没啥错误，你们蒙古人本来就来源可疑。
入胡为胡，入汉为汉。你丫读读唐诗就知道了
一自萧关起战尘，河湟隔断异乡春。
汉儿尽作胡儿语，却向城头骂汉人。
-------司空图 《河湟有感》
【在 h******i 的大作中提到】
: 靠，你凭什么污蔑我是汉人？
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l****p
发帖数: 27354 | 31 你说你是陕西的就是陕西的啦？你网上喷粪，涉及到自身的话有啥可信度？
糊。
【在 r*****3 的大作中提到】
: 你说实话，你们山东老祖奶奶有没有被蒙古人开苞？
: 露露屁这个毛轮子真是不学无术，孙子估计一本正经的历史书都没读过，脑袋一团浆糊。
: 还有，俺祖先是陕西的，不是被蒙古人开苞的山东人，LOL。
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r*****3
发帖数: 6442 | 32 毛轮子，我没有可信度，你这个不学无术的山里人有可信度？
你们山东老祖奶奶都被蒙古人开过苞吗？为啥不回答？
【在 l****p 的大作中提到】
: 你说你是陕西的就是陕西的啦？你网上喷粪，涉及到自身的话有啥可信度？
:
: 糊。
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l****p
发帖数: 27354 | 33 你个傻逼，当时的汉人被行驶初夜权的，在全国范围内应该数量巨大。个体无从考证，
你个傻逼，看你这个傻逼样很像是被摔但没有摔死的头胎的后代。
【在 r*****3 的大作中提到】
: 毛轮子，我没有可信度，你这个不学无术的山里人有可信度？
: 你们山东老祖奶奶都被蒙古人开过苞吗？为啥不回答？
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q*********o
发帖数: 1299 | 34 清初的税非常重。主要是杀得厉害，而且民间敢挑头的都早已经被击败的义军了。剩下
的都是顺民，忍耐力高。
另一原因就是明朝降将和降臣的反抗完全没有协调和指挥，如果同时起来的话，满清根
本就站不住脚。
祸根还是崇祯那个傻逼怕太子夺了自己权，全家要死一锅，所以导致南明始终没有一个
所有人都拥戴承认的朝廷。后来退到了云贵，军政终于短暂地统一在大西军之下，两个
穷省就把满清打的屁滚尿流。
【在 w*****6 的大作中提到】
: 很多皇汉，自恨者会归结为汉人的劣根，软弱，汉奸横行，满人的残暴等等
: 但是众多史料却指向了完全不同的事实
: 满清征服者初期制定的土地政策和农民赋税几乎是中国历史上最低的，
: 相反，明朝末年的土地赋税几乎让农民无法生存
: 从这个角度来说，是以农为本的中国人自己剃了头，选择了满清
: 满清征服者在江南确实遇到了一定抵抗，屠杀了一批人(扬州三日，嘉定三屠）
: 这部分人的主体是江南士大夫，财阀，富商，
: 他们是明朝末年腐朽制度的最大受益人，所以拼死抵抗捍卫自己的既得利益
: 至于剩下的广大农民老百姓，基本上是抬着轿子迎接满大人进村的
: 所以与其说满清征服中国是一场残酷的战争，不如说是一场自下而上的茉莉花运动
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r*****3
发帖数: 6442 | 35 你是十足的不学无术的傻逼。
你他妈的历史都是从唱戏的那里听来的吧？
狗鸡巴不懂，还啥都要参与，太他妈的搞笑了。
【在 l****p 的大作中提到】
: 你个傻逼，当时的汉人被行驶初夜权的，在全国范围内应该数量巨大。个体无从考证，
: 你个傻逼，看你这个傻逼样很像是被摔但没有摔死的头胎的后代。
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n**d
发帖数: 9764 | 36 无论如何，清军能入关首先也是大明先内乱，连皇帝都被逼死了，政权垮台也就是指日
可待。至于落到谁家那是另一个问题。
【在 m***n 的大作中提到】
: 所谓李岩教李自成宣传 “闯王不纳粮”之类，已经考证出来，是明朝文人的编造。
: 别说李岩是根本不存在的人物。“不纳粮”其实是故意丑化李自成。 因为那时候，历
: 史书已经堆积如山，小说传奇已经深入人心。基本上，小说和评书里面，所有那些匪类
: ，都用“不纳粮”来迷惑人，大家都知道。一听到“不纳粮”，就知道是什么货色了。
: 所以文人在奏章和笔记里面，编造出李自成“不纳粮”的口号，等于是给李自成摸个大
: 白脸。 各种外号也类似。 比如某人和谁是仇人，写笔记，说那人小时候就有个外号：
: 净街虎。 “大头羊，探花鼠，滚地王”之类外号，也是文人在写报告的时候给加上去
: 的。丑化对手。
: 明朝给后金也编了一些类似故事，比如辽海精忠里面，说努尔哈赤提出类似口号。后来
: 被清朝给查禁抹掉了。在日本保留。
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l****p
发帖数: 27354 | 37 摔头胎的事情，菌斑唯有你反应激烈。你祖上明显就是被摔过而幸存下来的头胎，你暴
露了。
【在 r*****3 的大作中提到】
: 你是十足的不学无术的傻逼。
: 你他妈的历史都是从唱戏的那里听来的吧？
: 狗鸡巴不懂，还啥都要参与，太他妈的搞笑了。
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m***n
发帖数: 12188 | 38 汗，
清军能入关，是靠了李自成？
你被郭沫若骗了
李自成进北京前，清军已经入关N次了，连云港都到过。来去自由，没钱没米没人了就
来逛一次，如同后花园一样。
你说清军能进北京，是靠了李自成，还有点道理。
因为之前清军一直觉得北京是雄城，孙子说了：攻城为下。清军的原则就是没有内应，
绝不攻城。
没想到李自成糊里糊涂到了北京城下，莫明其妙就进了北京。
后来一片石之后，李自成也是一点不犹豫，根本不考虑守城，直接逃跑。
没想到多而衮和孝庄极为果断，根本不犹豫，清军不留后路，也不允许吴三桂留在后方
，拉上关宁军，全体出动，咬住不放地追击。李自成分兵逃跑，清军也立刻分兵追击。
李自成上天无路、入地无门，几个月以后，死在湖北九宫山。分兵向西逃跑地刘忠敏宋
献策等也逃入大山，就此从历史上消失了。
【在 n**d 的大作中提到】
: 无论如何，清军能入关首先也是大明先内乱，连皇帝都被逼死了，政权垮台也就是指日
: 可待。至于落到谁家那是另一个问题。
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n**d
发帖数: 9764 | 39 我说的入关当然不是仅仅进入山海关。
【在 m***n 的大作中提到】
: 汗，
: 清军能入关，是靠了李自成？
: 你被郭沫若骗了
: 李自成进北京前，清军已经入关N次了，连云港都到过。来去自由，没钱没米没人了就
: 来逛一次，如同后花园一样。
: 你说清军能进北京，是靠了李自成，还有点道理。
: 因为之前清军一直觉得北京是雄城，孙子说了：攻城为下。清军的原则就是没有内应，
: 绝不攻城。
: 没想到李自成糊里糊涂到了北京城下，莫明其妙就进了北京。
: 后来一片石之后，李自成也是一点不犹豫，根本不考虑守城，直接逃跑。
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