a****o
发帖数: 423 | 1 和大自然的赌博 一旦赢了
将会惠及无数人类及后代
农业和医学会发生翻天覆地的变化
所以无论反转力量多么强大
改变不了世界科技发展进程
转基因有害也好 无害也罢
还需要时间检验 这是自然规律
但不是反转的理由
反也是螳臂当车
从现在看 人类会赢的概率很大 |
g********0
发帖数: 6201 | 2 http://www.360doc.cn/article/30610195_635770996.html
抵制不抵制？
晚清的那些洋货争辩有多荒唐
文｜陈事美
要不要抵制洋货？这不是今天才有的问题，早在晚清时期就曾有过大争论。不知为什么
，凡是外国的东西总是能刺激到中国人脆弱的神经，看到“洋”字中国人就不舒服。就
像一个高度自卑的人，总感觉不如别人，别人的一言一行仿佛都是瞧不起他。自己内心
挣扎又痛苦，干脆抵制人际交往。
第一次鸦片战争时期，沿海地区的洋货已经出现蔓延的趋势。一些忧国忧民
的人士开始痛陈洋货之弊。江苏上元县一个著名的士人管同炮轰洋货为“奇技淫巧”。
他在一篇《禁用洋货议》的文章中说，洋货对中国来说，只不过是奇技淫巧而已，毫无
用处。但中国人却以争抢洋货为荣，即使比较贫困的人，也以使用洋货为时尚。洋货的
流行不仅会坏国人心志，还会造成大量白银外流。
在管同看来，类似洋布、玻璃、钟表等洋货，中国本土也有替代品，完全没必要去买洋
货。重要的是，人们购买洋货更多是出于炫耀心理，炫于外观奇巧，如玛瑙、珊瑚、西
洋镜，这极易导致国人玩物丧志。
为此，管大V就呼吁，要断绝与西国通商，禁止一切洋货的输入。他甚至还建议，已经
流入的洋货应全部销毁。管同的抵制洋货论反响很大，支持者众多。
鸦片战争后，曾在两江总督署做过高级秘书的魏源公开发表文章，批判人们对洋货的认
识不足，同时对抵制洋货的行为也表示谴责。魏源认为，洋货是外国强盛的产物，中国
应该认真学习这些外国“长技”，以抵御外国的侵略。他率先提出“师夷长技以制夷”
的主张，
他也提出了建议，希望在广东建立造船厂与火器局，学习外国人制造战舰、枪炮的技术
，诸如此类还有量天尺、千里镜、龙尾车、风锯、水锯、火轮机、火轮舟、自来火、千
斤称等。他认为，凡是有利于国、有利于民者，都可以造、都应向外国学习。只有彻底
摒弃奇技淫巧的偏见，才会在不久的将来让中国走上独立富强之路。
几乎同一时期，在上海长期生活，长期与西洋打交道的经世之士王韬写信给两江总督，
表达了自己对洋货的看法。这个王韬可以算作一个地道的洋货迷，属于“纵览洋器”的
行家，甚至普通人都没见过的火车、农机具也小有研究。
王韬对洋货的态度有赞有弹，观点概括起来主要有三点。一是“火器用于战”；二是“
轮船用于海，可备寇盗威戎”；三是“语言文字以通彼此之情”。他认为，学习这三样
就够了，学习这些不过是为了对付洋人。
他对一些洋货也提出了抵制，理由是不适合中国国情。如洋人的轮船、火车、报刊、电
报等根本不适合中国。他认为，西洋国家普遍都是小国，政事简单，易于沟通，水路走
轮船，陆路走火车，更远的还可发电报。但中国实在过于辽阔，国人居住分散，政务又
极其繁琐，如果向外国那样，那非乱套不可。
现代人似乎难以想象王韬的逻辑，中国大，反而不适合火车、轮船。但王韬自有一套理
由。他说，中国江河湖海众多，大大小小支流如毛细血管，很多没有港口，轮船根本没
法满足需要。再者，中国多半是土松气薄的涂泥，一下雨就泥泞不堪，根本没法修铁路
。另外，还有那么多的大山大河阻隔，填河凿山，耗费实在巨大，通火车是不可能的事
情。火车一响，地动山摇，影响地气。
对于农机具，他也承认，东西是好东西，可以节省劳动力，完全有利于农民。但他认为
，如果使用这种工具，必导致大量农民失业，尤其是很多贫困的农民。很多人因此可能
游手好闲，无事可干，失业潮将对社会稳定构成极大威胁。
对于钟表、缝纫机、洋布、洋皂等洋货，王韬更是认为百无一用，容易让人玩物丧失，
必须抵制。
简单总结，王韬除了军火以外，其他洋货几乎全部抵制。理由就是中国地大民散，百姓
穷苦，不可简单效仿西法，洋货不适合中国国情，还是中国最传统的生活方式最好。
就在王韬写此信的两年后，李鸿章的幕僚冯桂芬也发表了对洋货的重要评价。他在《校
分庐抗议》一书中，分别以“采西学议”、“制洋器议”两篇文章阐述自己的观点。
他认为，中国当务之急是强兵与抵御外来侵犯，因此要尽快学习西洋技术，仿造西洋船
炮，实在不行直接从外国购买也可以。另外就是尽快培养翻译人才，并在通商口岸设船
炮局与翻译公所。
同时，对于民生方面的洋货，冯桂芬积极鼓励引进。如播种收割的农机具、水利灌溉机
具、织布机具等，凡是能提高农业生产力的机器都应引进或仿造。“多用机轮，用力少
成功多，是可资也治生，有益于国计民生者。”
冯桂芬认识到，洋人的机器制造技术大大解放劳动力，常常有事半功倍的效果，应该是
世界前进的方向，是人类的一种进步。这种人类共同的智慧，中国人不应再抱有华夷之
别而自我束缚，放着先进的技艺不学，先进的洋货不用，实在是迂腐之见。国人应积极
顺应潮流，努力学习西洋技艺以追赶外国。
尽管如此，冯桂芬对于生活中一些纯属玩物的洋货还是持抵制态度的。说这些东西都是
少数有钱臭显摆的，猎奇而已，根本没有实用价值，还会玩物丧志。
这个时期，洋务运动已经轰轰烈烈开始。在鸦片占一半洋货份额，挖煤气管道都以为是
埋地雷的环境下，大部分都是与管同相同的抵制洋货派，而像魏源、王韬、冯桂芬这样
的人则少之又少。
但无论如何批判、抵制洋货，都无法阻止人们追求洋货，因为洋货实在比国产货强太多
。以日用品为例，相比国货，价格实惠而且好用。如机制洋针，针尖异常锋利、针杆细
而坚硬。再看中国手工制作的土针，粗笨而不好用。同样一根针，洋货比国货还便宜很
多。
再比如机制火柴，使用非常方便，人们称为“自来火”。相比中国传统的火镰，取火方
便且价格低廉。为了有效降低成本，拓展市场，英国的火柴公司还在上海开设了工厂，
实行本土化。既解决了中国人的就业，还让中国人用上了更物美价廉的产品。
如此洋货，谁不用谁是傻子。但即使这样，公知大V康有为在公车上书时，依然大力抨
击洋货之害，说什么外国奇技淫巧流行内地，民日穷匮，乞丐遍地。还说什么洋货流行
会导致国家财政巨大损失，最终导致民穷国困。
其实，最应该警惕的就是康有为这种人，动不动就以国家之名让你抵制洋货。戊戌变法
失败了，还不是撒丫子跑到东洋人那里去享受洋货了。 |
c****3
发帖数: 6038 | |
C***3
发帖数: 1719 | 4 这种逻辑的人小学上过没？
【在 g********0 的大作中提到】
: http://www.360doc.cn/article/30610195_635770996.html
: 抵制不抵制？
: 晚清的那些洋货争辩有多荒唐
: 文｜陈事美
: 要不要抵制洋货？这不是今天才有的问题，早在晚清时期就曾有过大争论。不知为什么
: ，凡是外国的东西总是能刺激到中国人脆弱的神经，看到“洋”字中国人就不舒服。就
: 像一个高度自卑的人，总感觉不如别人，别人的一言一行仿佛都是瞧不起他。自己内心
: 挣扎又痛苦，干脆抵制人际交往。
: 第一次鸦片战争时期，沿海地区的洋货已经出现蔓延的趋势。一些忧国忧民
: 的人士开始痛陈洋货之弊。江苏上元县一个著名的士人管同炮轰洋货为“奇技淫巧”。
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g********0
发帖数: 6201 | 5 现在不就是有人觉得埋煤气管道是埋地雷么？
【在 C***3 的大作中提到】
: 这种逻辑的人小学上过没？
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b***y
发帖数: 14281 | 6 人类和自然赌博都上万年了，玩火就是场赌博，搞不好就要引火烧身，兴修水利也是赌
博。佳节育种都是赌博，使用农药就更是赌博啦。
【在 a****o 的大作中提到】
: 和大自然的赌博 一旦赢了
: 将会惠及无数人类及后代
: 农业和医学会发生翻天覆地的变化
: 所以无论反转力量多么强大
: 改变不了世界科技发展进程
: 转基因有害也好 无害也罢
: 还需要时间检验 这是自然规律
: 但不是反转的理由
: 反也是螳臂当车
: 从现在看 人类会赢的概率很大
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t******x
发帖数: 55 | 7 偷换概念
研究转基因没人管你。
把所有人当白老鼠，这是绑架，不是赌博
【在 a****o 的大作中提到】
: 和大自然的赌博 一旦赢了
: 将会惠及无数人类及后代
: 农业和医学会发生翻天覆地的变化
: 所以无论反转力量多么强大
: 改变不了世界科技发展进程
: 转基因有害也好 无害也罢
: 还需要时间检验 这是自然规律
: 但不是反转的理由
: 反也是螳臂当车
: 从现在看 人类会赢的概率很大
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x********e
发帖数: 35261 | 8 有些人两眼摸黑瞎碰运气那叫赌博。人数学家了解游戏规则后面的概率，下场赚点钱不
叫赌博。
赌博是不了解本质，改变不了规则的无知者眼中的游戏。
人类大多数科技进步都依靠对规则的了解和利用。
感觉最近社会里这你这种反智不可知论言论特别多。承认你自己不了解知识就行了，积
极点的话下点功夫自己去了解一下。
【在 a****o 的大作中提到】
: 和大自然的赌博 一旦赢了
: 将会惠及无数人类及后代
: 农业和医学会发生翻天覆地的变化
: 所以无论反转力量多么强大
: 改变不了世界科技发展进程
: 转基因有害也好 无害也罢
: 还需要时间检验 这是自然规律
: 但不是反转的理由
: 反也是螳臂当车
: 从现在看 人类会赢的概率很大
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g********0
发帖数: 6201 | 9 以铜为鉴，可以正衣冠，
以人为鉴，可以知得失，
以史为鉴，可以知兴替。
【在 c****3 的大作中提到】
: 转基因这种神之领域，只有共产党能够掌握好。
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