n*******s
发帖数: 496 | 1 中国人是没有道德底线的，连狂犬疫苗都敢造假，在南海问题上反复撒谎不足为奇。链
接的文章说清楚了伟大的中华民族是怎样通过造假手段搞出南海问题的，现在摘录几段：
=======================================
https://www.letscorp.net/archives/61906
1933年，法国宣布拥有南沙主权。在这个刺激下，在1935年中华民国政府由内政部进行
了第一次地图开疆。他们的方法是把英国人的海图和水文志翻开，把 上面所有这个地
区的岛屿、沙滩和礁石等都安上一个中文名字，然后宣布这是自己的领土。我们之所以
能够有把握地这么说是因为：第一，中国当时没有进行任何的 考察行动，甚至连详细
的资料调查也没有；第二，在当时公布的“岛屿”中有20多个是在当时的英國海图上有
，但是后来被证实是不存在的，中国的错误和英國的 一模一样 ；第三，内政部对这些
“岛屿”的命名和英國海图上的惊人地一致，这些翻译有的是意译，比如North Danger
Reef翻译成为北险礁，有的是意译，比如Spratly Island被译为斯普拉特利岛。
这时James Shoal也进入了内政部官员的视线中，并根据英文的发音翻译为曾母滩。为
什么一块在水底下20多米的珊瑚会幸运地被安坐在上千公里之外的办公室里面的尊贵的
中国公务员看上呢？据推测这原来可能是一个翻译的问题 。
无论从哪一个方面来看，中华民国的这次地图开疆都是不合法的。首先，中国没有经过
调查去确定这些岛礁的历史与现状。如果对照日本兼并大东岛的过程，我们就 会发现
中国的地图开疆是非常草率的。日本为了确认大东岛为无主地，经过再三登岛考察，最
后才得出岛上并无人烟，亦没有国家管治之痕迹，最后才加以兼并。而 中国在对南海
诸岛声称领土之前并没有对任何一个岛礁进行考察，当时也没有研究去论证中国对这些
岛屿的“历史权利”。实际上这时除了南沙6小岛早有法国声称 主权之外，黄岩岛无论
在历史证据还是在实践中都属于菲律宾，曾母暗沙根本就是水下的大石头，中国也照样
声称主权不误。其次，而中国政府也没有前往任何一个 岛屿去宣示主权，而这正是宣
示主权意图的必要条件。最后，中国政府更不用提在这些岛屿上没有任何的有效管治，
中国的海军还不知道能走多远呢？因此，在国际 法而言，中国通过地图开疆的单方面
主张并不成立。
这次地图开疆的具体表现是在南海地图上画了一条不明所以的U型线。当时中国称为十
一段线，后来共产党后来改变为九段线。这条线从来和直到如今都没有明确的 法律意
义，也没有明确的坐标。中国政府到现在也无法对这条线作出公开的说明，国内的专家
对这条线到底是什么意思也意见纷纭。
=============================
造假这种事情，想要洗白是很困难的。如果你认为，中国人为了自己的利益在南海问题
上造假完全合理，那么你就必须承认，疫苗生产商为了提高公司利润制造假疫苗完全正
当，因为这两者是同一回事。 |
p*a
发帖数: 7676 | 2 只要不是偏听偏信中国人的欺骗宣传，多接触国际各方资料，任何有正常理智的人都能
明白九段线是荒谬的。南海自古以来就是公海，从来不是中国的主权海域。 |
g******a
发帖数: 778 | 3 我赞同一视同仁，把南海彻底变成公海。
越南菲律宾马来西亚占领的那些岛礁该怎么处理？还有太平岛上的国军是不是也要赶回
台湾？
【在 p*a 的大作中提到】
: 只要不是偏听偏信中国人的欺骗宣传，多接触国际各方资料，任何有正常理智的人都能
: 明白九段线是荒谬的。南海自古以来就是公海，从来不是中国的主权海域。
|
n*******s
发帖数: 496 | 4 南海的地位到底是怎样？按照国际法可以对它定位; 按照中国人自己的观点可以对它给
出不同的定位，所以南海到底是不是公海一点都不重要。真正重要的是，中国人在南海
问题上公然造假，这是无法容忍的。
【在 p*a 的大作中提到】
: 只要不是偏听偏信中国人的欺骗宣传，多接触国际各方资料，任何有正常理智的人都能
: 明白九段线是荒谬的。南海自古以来就是公海，从来不是中国的主权海域。
|
p*a
发帖数: 7676 | 5 的确如此。睁眼说瞎话，当世人都是瞎子傻瓜？
【在 n*******s 的大作中提到】
: 南海的地位到底是怎样？按照国际法可以对它定位; 按照中国人自己的观点可以对它给
: 出不同的定位，所以南海到底是不是公海一点都不重要。真正重要的是，中国人在南海
: 问题上公然造假，这是无法容忍的。
|
p*a
发帖数: 7676 | 6
段：
【在 n*******s 的大作中提到】
: 中国人是没有道德底线的，连狂犬疫苗都敢造假，在南海问题上反复撒谎不足为奇。链
: 接的文章说清楚了伟大的中华民族是怎样通过造假手段搞出南海问题的，现在摘录几段：
: =======================================
: https://www.letscorp.net/archives/61906
: 1933年，法国宣布拥有南沙主权。在这个刺激下，在1935年中华民国政府由内政部进行
: 了第一次地图开疆。他们的方法是把英国人的海图和水文志翻开，把 上面所有这个地
: 区的岛屿、沙滩和礁石等都安上一个中文名字，然后宣布这是自己的领土。我们之所以
: 能够有把握地这么说是因为：第一，中国当时没有进行任何的 考察行动，甚至连详细
: 的资料调查也没有；第二，在当时公布的“岛屿”中有20多个是在当时的英國海图上有
: ，但是后来被证实是不存在的，中国的错误和英國的 一模一样 ；第三，内政部对这些
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s*********2
发帖数: 1572 | 7 自古以来？自古以来所有海域都是公海，国家只在陆地扯皮，有谁宣称对海域主权的。
是不是夏威夷附近中国海军也可以自由出入，自古还没有美利坚。
【在 p*a 的大作中提到】
: 只要不是偏听偏信中国人的欺骗宣传，多接触国际各方资料，任何有正常理智的人都能
: 明白九段线是荒谬的。南海自古以来就是公海，从来不是中国的主权海域。
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C**********e
发帖数: 23303 | 8 国际法就是大国的擦屁股纸 一文不值
对于我们美国来说 只有符合美国利益的国际法才是合法
其他都是非法
你懂了吗？ |
w*********r
发帖数: 42116 | 9 我早说过，TG敢在南海搞事就是因为大陆民众在否定中国拥有南海主权上做的不够。
这么好的文章，不写成英文，让世界上更多的人知道大陆人的看法，可惜了。
段：
【在 n*******s 的大作中提到】
: 中国人是没有道德底线的，连狂犬疫苗都敢造假，在南海问题上反复撒谎不足为奇。链
: 接的文章说清楚了伟大的中华民族是怎样通过造假手段搞出南海问题的，现在摘录几段：
: =======================================
: https://www.letscorp.net/archives/61906
: 1933年，法国宣布拥有南沙主权。在这个刺激下，在1935年中华民国政府由内政部进行
: 了第一次地图开疆。他们的方法是把英国人的海图和水文志翻开，把 上面所有这个地
: 区的岛屿、沙滩和礁石等都安上一个中文名字，然后宣布这是自己的领土。我们之所以
: 能够有把握地这么说是因为：第一，中国当时没有进行任何的 考察行动，甚至连详细
: 的资料调查也没有；第二，在当时公布的“岛屿”中有20多个是在当时的英國海图上有
: ，但是后来被证实是不存在的，中国的错误和英國的 一模一样 ；第三，内政部对这些
|
f*******d
发帖数: 1 | 10 知道德州怎么从墨西哥手里变成美国领土的吗？
好好学着点 |
|
|
n*******s
发帖数: 496 | 11 中国人完全可以认为国际法就是狗屁，但是造假是无法洗白滴。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 国际法就是大国的擦屁股纸 一文不值
: 对于我们美国来说 只有符合美国利益的国际法才是合法
: 其他都是非法
: 你懂了吗？
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 12 德州？
出德州扒鸡的地方
不实在山东么？
什么时候被墨西哥拿走啦？
不是割让给德国了么？
【在 f*******d 的大作中提到】
: 知道德州怎么从墨西哥手里变成美国领土的吗？
: 好好学着点
|
f*******d
发帖数: 1 | 13 周永康？那傻逼不是进局子了吗？
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 德州？
: 出德州扒鸡的地方
: 不实在山东么？
: 什么时候被墨西哥拿走啦？
: 不是割让给德国了么？
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S*********e
发帖数: 4 | 14 夏威夷附近的公海也是公海啊。
【在 s*********2 的大作中提到】
: 自古以来？自古以来所有海域都是公海，国家只在陆地扯皮，有谁宣称对海域主权的。
: 是不是夏威夷附近中国海军也可以自由出入，自古还没有美利坚。
|
S*********e
发帖数: 4 | 15 我们只这么做，不这么说。你丫一个共产皇民只有无奈跪舔的份
【在 C**********e 的大作中提到】
: 国际法就是大国的擦屁股纸 一文不值
: 对于我们美国来说 只有符合美国利益的国际法才是合法
: 其他都是非法
: 你懂了吗？
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m***n
发帖数: 12188 | 16 古代主权观念很弱，和现代也不一样
但是从传统看，南海岛屿一直是中国人的活动区域，和周边其它东南亚族群没有多少关
系。
东南亚在古代人口很少，任何政权面临的主要问题是人口，而非土地。很多伟大文明甚
至会谜一样消失（比如吴哥等）。
所谓黄岩岛和菲律宾的关系，也是极为荒谬的，经不起一点推敲。
西班牙殖民菲律宾北部的时候，西班牙统计的当地人口是30万，这还是包括了华人的人
口。森林里面肯定有一些没计算进去的野人，但他们根本不知道大海的存在（类似安达
曼群岛的土著也不知道海洋的存在，尽管他们住在小岛上，走几十里路就是海洋）。
所以黄岩岛在历史上不可能和菲律宾有任何联系。
菲律宾南部的苏禄国历史更悠久，但是和南海诸岛也没有多少关系。
传统和现代主权并不一致。但是，在进入现代，只有中国完全实现了对南海岛屿的主权
化。占领台湾后，日本曾经侵占东沙群岛，但是又正式还给了清朝。
二战，中国最终彻底完成了南海岛屿的主权化，并且当时全世界，包括东南亚所有政权
无任何异议。
所以这根本不是问题，没有任何疑问，南海岛屿自古以来，到今天一直都是完全属于中
国。
今天的中国，是被侵略。 |
g***x
发帖数: 1587 | 17 民国地图开疆是有法理依据的，大方向应该肯定，是维护国家主权的正义举动。外来的
法国殖民者是通过非法侵略殖民印度支那才有机会染指它以前没有能力到达的南沙西沙
群岛。法国侵略者的做为性质上和日本皇军后来入侵东南亚和南海诸岛屿一样，是非法
的侵略行径。在这两个殖民者觊觎中国人长期以来利用开发而且有人居住的南海诸岛屿
时，即使孱弱如民国政府，也理所应当向国际社会表明严正立场。当然由于技术条件缺
乏，只能按照别人的地图数据声索海洋权益。不光是南海，陆地上许多疆民国也没搞清
楚，很多细节划错，害得后来的产党擦屁股，弄出不少麻烦。所谓作假，其实是面对殖
民者的无奈之举，只是限于技术的瑕疵，而夺人土地杀戮他国人民的殖民者才是大罪在
先。好比美国白人占了印第安人土地，杀光印第安人，却指责印第安人用美国白人的地
图声索北美土地一样无耻。纠缠细节，强求被害国家人民勘探，进而指责受害国政府作
假，却对法国殖民者的殖民罪行闭口不谈，是一样无耻下流。 |
g***x
发帖数: 1587 | 18 顺便提一句，民国政府使用别国发行的地图申索主权完全符合国际法，和做假毫不相干
，只要地图不是恶意伪造就行。 |
n*******s
发帖数: 496 | 19 地图的出炉既无实地考察，也无相关的citation，当然是恶意伪造。
【在 g***x 的大作中提到】
: 顺便提一句，民国政府使用别国发行的地图申索主权完全符合国际法，和做假毫不相干
: ，只要地图不是恶意伪造就行。
|
K**********K
发帖数: 144 | 20 只有岛才有领土权吧？好像在哪里读到关于岛和礁的区别，有天然淡水资源的才能称为
岛。
这样看，对于南海主权之争，各国都无理论依据，只能把南海划为公海 |
|
|
p*a
发帖数: 7676 | 21 又在胡扯。越南菲律宾渔民也早在南海活动了，你以为他们不会造船不会下海？他们也
是同样可以找出自己先民在南海活动的证据的。你鳖故意不让你知道罢了，但世人是
知道的，所以你鳖只能欺骗你鳖屁民，却不敢在世界上接受仲裁。
更不要说14世纪以来西班牙海军和美国海军法国英国海军荷兰海军等都一直在南海活动
，足以证明，南海，自古以来就是人人都能去的公海而不是中国的主权海域。
中国人靠睁眼说瞎话骗人是没用的。世人不是傻子。
【在 m***n 的大作中提到】
: 古代主权观念很弱，和现代也不一样
: 但是从传统看，南海岛屿一直是中国人的活动区域，和周边其它东南亚族群没有多少关
: 系。
: 东南亚在古代人口很少，任何政权面临的主要问题是人口，而非土地。很多伟大文明甚
: 至会谜一样消失（比如吴哥等）。
: 所谓黄岩岛和菲律宾的关系，也是极为荒谬的，经不起一点推敲。
: 西班牙殖民菲律宾北部的时候，西班牙统计的当地人口是30万，这还是包括了华人的人
: 口。森林里面肯定有一些没计算进去的野人，但他们根本不知道大海的存在（类似安达
: 曼群岛的土著也不知道海洋的存在，尽管他们住在小岛上，走几十里路就是海洋）。
: 所以黄岩岛在历史上不可能和菲律宾有任何联系。
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p***n
发帖数: 17190 | 22 太平島上的國軍巴不得回台灣
【在 g******a 的大作中提到】
: 我赞同一视同仁，把南海彻底变成公海。
: 越南菲律宾马来西亚占领的那些岛礁该怎么处理？还有太平岛上的国军是不是也要赶回
: 台湾？
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s*********2
发帖数: 1572 | 23 夏威夷附近海域谁家军舰没事就去，傻吗。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 夏威夷附近的公海也是公海啊。
|
f****e
发帖数: 24964 | 24 所以这个事情挂民党比土鳖强多了，敢欺负法帝开奖
土鳖自古以来都搞不回来，还被印帝不丹帝地图开奖
：中国人是没有道德底线的，连狂犬疫苗都敢造假，在南海问题上反复撒谎不足为奇。
链接的文章说清楚了伟大的中华民族是怎样通过造假手段搞出南海问题的，现在摘录几
段：
： |
g***x
发帖数: 1587 | 25 越南菲律宾的渔民在古代大概能到离开海岸线十海里左右的地方，因为他们造船航海的
技术不行。尤其是菲律宾人都是土著，像样的文明都没有，哪里懂得航海。
【在 p*a 的大作中提到】
: 又在胡扯。越南菲律宾渔民也早在南海活动了，你以为他们不会造船不会下海？他们也
: 是同样可以找出自己先民在南海活动的证据的。你鳖故意不让你知道罢了，但世人是
: 知道的，所以你鳖只能欺骗你鳖屁民，却不敢在世界上接受仲裁。
: 更不要说14世纪以来西班牙海军和美国海军法国英国海军荷兰海军等都一直在南海活动
: ，足以证明，南海，自古以来就是人人都能去的公海而不是中国的主权海域。
: 中国人靠睁眼说瞎话骗人是没用的。世人不是傻子。
|
g***x
发帖数: 1587 | 26 至于列强海军也去过南海，这和南海周边国家要分别处理。对南海周边国家要讲自古以
来的道理，因为大伙以前都在这地方，到底谁的活动区域更大，开发面积更多，可以摆
出来讲。对列强要讲的是，谁的拳头大，南海就是谁的。因为列强都是域外国家，靠武
力攫取南海资源，而且拳头大道理多是列强们公认的国际准则。所以你可以看到，结论
是中国确实对九段线的海洋资源拥有主权。当然彻底打败美帝就会没有任何异议了。
【在 p*a 的大作中提到】
: 又在胡扯。越南菲律宾渔民也早在南海活动了，你以为他们不会造船不会下海？他们也
: 是同样可以找出自己先民在南海活动的证据的。你鳖故意不让你知道罢了，但世人是
: 知道的，所以你鳖只能欺骗你鳖屁民，却不敢在世界上接受仲裁。
: 更不要说14世纪以来西班牙海军和美国海军法国英国海军荷兰海军等都一直在南海活动
: ，足以证明，南海，自古以来就是人人都能去的公海而不是中国的主权海域。
: 中国人靠睁眼说瞎话骗人是没用的。世人不是傻子。
|
P****R
发帖数: 22479 | 27
【在 g***x 的大作中提到】
: 至于列强海军也去过南海，这和南海周边国家要分别处理。对南海周边国家要讲自古以
: 来的道理，因为大伙以前都在这地方，到底谁的活动区域更大，开发面积更多，可以摆
: 出来讲。对列强要讲的是，谁的拳头大，南海就是谁的。因为列强都是域外国家，靠武
: 力攫取南海资源，而且拳头大道理多是列强们公认的国际准则。所以你可以看到，结论
: 是中国确实对九段线的海洋资源拥有主权。当然彻底打败美帝就会没有任何异议了。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 28 自古以来汉人就在外蒙古出没，甚至俄罗斯贝加尔湖都有刻碑，那时候根本没有俄罗斯
人。为啥不要西伯利亚？ |
d*c
发帖数: 1 | 29 有道理。看来是要跟美国海军比比拳头了。
【在 g***x 的大作中提到】
: 至于列强海军也去过南海，这和南海周边国家要分别处理。对南海周边国家要讲自古以
: 来的道理，因为大伙以前都在这地方，到底谁的活动区域更大，开发面积更多，可以摆
: 出来讲。对列强要讲的是，谁的拳头大，南海就是谁的。因为列强都是域外国家，靠武
: 力攫取南海资源，而且拳头大道理多是列强们公认的国际准则。所以你可以看到，结论
: 是中国确实对九段线的海洋资源拥有主权。当然彻底打败美帝就会没有任何异议了。
|
n**d
发帖数: 9764 | 30 首先有条约割让，其次优先级低。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 自古以来汉人就在外蒙古出没，甚至俄罗斯贝加尔湖都有刻碑，那时候根本没有俄罗斯
: 人。为啥不要西伯利亚？
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P****R
发帖数: 22479 | 31
【在 K**********K 的大作中提到】
: 只有岛才有领土权吧？好像在哪里读到关于岛和礁的区别，有天然淡水资源的才能称为
: 岛。
: 这样看，对于南海主权之争，各国都无理论依据，只能把南海划为公海
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