L*********g
发帖数: 3001 | |
d*c
发帖数: 1 | 2 没办法。玩计划经济效率太低，根不上节奏，活活被拖死了。 |
n********g
发帖数: 6504 | 3 你明年为中国计划增产9000万吨大豆，你能睡多少处女中国人都给你。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 憋得老美踹不过气来，居然没有东西吃？
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d*c
发帖数: 1 | 4 那简直不要太容易
把种大米小麦的地方都改种大豆就行了
至于大米小麦，可以去从美国进口啊。。。。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你明年为中国计划增产9000万吨大豆，你能睡多少处女中国人都给你。
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n********g
发帖数: 6504 | 5 那饿死的可能不止3000万了。
不是能种大米小麦的地方都可以种黄豆的。
【在 d*c 的大作中提到】
: 那简直不要太容易
: 把种大米小麦的地方都改种大豆就行了
: 至于大米小麦，可以去从美国进口啊。。。。
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d*c
发帖数: 1 | 6 反正你只要大豆不要别的。。。。
【在 n********g 的大作中提到】
: 那饿死的可能不止3000万了。
: 不是能种大米小麦的地方都可以种黄豆的。
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n****4
发帖数: 12553 | 7 苏联是非常极端的计划经济和重工业，斯大林模式一直没有改正。这个格鲁吉亚人确是
俄罗斯人的克星。列宁的新经济计划没怎么实行就被他掐死了
【在 L*********g 的大作中提到】
: 憋得老美踹不过气来，居然没有东西吃？
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n********g
发帖数: 6504 | 8 图样图森破。不是所有土地都适合种大豆。即使都种上大豆，也不一定能种出9000万吨
大豆。
【在 d*c 的大作中提到】
: 反正你只要大豆不要别的。。。。
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n********g
发帖数: 6504 | 9 不要当苏联/俄罗斯人都是傻子。如果地里种不出粮食，不从工厂里榨出产品换粮食，
就都饿死了。
【在 n****4 的大作中提到】
: 苏联是非常极端的计划经济和重工业，斯大林模式一直没有改正。这个格鲁吉亚人确是
: 俄罗斯人的克星。列宁的新经济计划没怎么实行就被他掐死了
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s***c
发帖数: 1926 | 10 苏联80年代人均粮食产量比中国现在高很多。
但是不爽啊，比如你这周想吃牛肉，市场上只有猪肉。下周你想吃猪肉，市场上又只有
鱼了。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 憋得老美踹不过气来，居然没有东西吃？
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n****4
发帖数: 12553 | 11 苏联的集体农庄制，那真是历史上最蠢的农业制度了，比老中的人民公社还傻。苏联广
大的肥沃的土壤，老中那是望其项背，可就是欧洲粮仓乌克兰，那饿死的人也是乌央乌
央的。乌克兰这么恨俄罗斯，是有原因的。
【在 n********g 的大作中提到】
: 不要当苏联/俄罗斯人都是傻子。如果地里种不出粮食，不从工厂里榨出产品换粮食，
: 就都饿死了。
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J******i
发帖数: 1 | 12 苏联没东西吃是伪命题。
俄罗斯人均粮食产量1吨。
估计很多加盟共和国不种地，就等着吃的。最后俄罗斯觉得自己吃亏了，不干了。。。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 憋得老美踹不过气来，居然没有东西吃？
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Z**********g
发帖数: 14173 | 13 呵呵，钱学森认为亩产10万斤呢。
共产党的数据，笑笑就行。
【在 J******i 的大作中提到】
: 苏联没东西吃是伪命题。
: 俄罗斯人均粮食产量1吨。
: 估计很多加盟共和国不种地，就等着吃的。最后俄罗斯觉得自己吃亏了，不干了。。。
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x**m
发帖数: 637 | 14 你哪只眼看见的?
发信人: JinShiyi (今世遗 11 Gold), 信区: Military
标 题: Re: 苏联为啥80年代没有东西吃？丫的计划经济到底有多严重？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 9 16:40:30 2018, 美东)
苏联没东西吃是伪命题。
俄罗斯人均粮食产量1吨。
估计很多加盟共和国不种地，就等着吃的。最后俄罗斯觉得自己吃亏了，不干了。。。 |
J******i
发帖数: 1 | 15 欧洲粮仓乌克兰饿死人，那是斯大林早期，1930s，以农产品换工业体系的时代。
4000万人口的乌克兰，饿死了330万人（最夸张的说法是1500万人被饿死），总之饿死
比例超过土鳖国58、59年比例。
【在 n****4 的大作中提到】
: 苏联的集体农庄制，那真是历史上最蠢的农业制度了，比老中的人民公社还傻。苏联广
: 大的肥沃的土壤，老中那是望其项背，可就是欧洲粮仓乌克兰，那饿死的人也是乌央乌
: 央的。乌克兰这么恨俄罗斯，是有原因的。
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J******i
发帖数: 1 | 16 都是受伤痕文学洗脑。
去年俄罗斯人均粮食产量1000kg。
就算苏联时代效益不行，减半，那也是人均500kg。
很多人张口就俄罗斯穷，没吃的，都是不看客观数据的。俄罗斯从来不缺石油，不缺吃
的。
要是俄罗斯没吃的，那全世界都是叫花子，土鳖国人均粮食产量不到500kg呢。
要知道去年阿三人均才200kg出头。
btw：自己算。
1913年还是沙皇俄国时期。苏联是1922年才成立的。
1913年沙皇俄国粮食总产量是1.23亿吨。1913年俄国人口为1.3亿。
苏联1953年的粮食总产量是1.57亿吨，总人口是2亿。
【在 x**m 的大作中提到】
: 你哪只眼看见的?
: 发信人: JinShiyi (今世遗 11 Gold), 信区: Military
: 标 题: Re: 苏联为啥80年代没有东西吃？丫的计划经济到底有多严重？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 9 16:40:30 2018, 美东)
: 苏联没东西吃是伪命题。
: 俄罗斯人均粮食产量1吨。
: 估计很多加盟共和国不种地，就等着吃的。最后俄罗斯觉得自己吃亏了，不干了。。。
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F********3
发帖数: 256 | 17 苏联没吃得都要否认，
铲逼说谎成习惯了吧
每次买当天得面包，排队两小时起步。
当时已经是80年代，
别说照片，就是录像已经到处都是。
【在 J******i 的大作中提到】
: 都是受伤痕文学洗脑。
: 去年俄罗斯人均粮食产量1000kg。
: 就算苏联时代效益不行，减半，那也是人均500kg。
: 很多人张口就俄罗斯穷，没吃的，都是不看客观数据的。俄罗斯从来不缺石油，不缺吃
: 的。
: 要是俄罗斯没吃的，那全世界都是叫花子，土鳖国人均粮食产量不到500kg呢。
: 要知道去年阿三人均才200kg出头。
: btw：自己算。
: 1913年还是沙皇俄国时期。苏联是1922年才成立的。
: 1913年沙皇俄国粮食总产量是1.23亿吨。1913年俄国人口为1.3亿。
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J******i
发帖数: 1 | 18 买当天面包得排队并不代表没吃的。
当初买iphone的排队，是不是也代表米蒂iphone稀缺啊？
【在 F********3 的大作中提到】
: 苏联没吃得都要否认，
: 铲逼说谎成习惯了吧
: 每次买当天得面包，排队两小时起步。
: 当时已经是80年代，
: 别说照片，就是录像已经到处都是。
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F********3
发帖数: 256 | 19 对了，某些铲逼自己不知道啥是计划经济了吧。
产多少东西都不是你的。
计划你多少就是多少（特权阶层除外）。
粮食烂在地里，照样能把你饿死。
其次，生活水平得关键是你能买得东西得总和，一顿粮食才几个钱，
而苏联最关键得出口产品石油，直接被美国打爆了。
一句话美帝让你吃草你就得吃草。 |
F********3
发帖数: 256 | 20 废话，不是排一天，
而是常年到头都得这么排
【在 J******i 的大作中提到】
: 买当天面包得排队并不代表没吃的。
: 当初买iphone的排队，是不是也代表米蒂iphone稀缺啊？
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Z**********g
发帖数: 14173 | 21 苏联是没晒过的粮食，阿三的是大米。
美国人均2000KG也没来吹牛。
【在 J******i 的大作中提到】
: 都是受伤痕文学洗脑。
: 去年俄罗斯人均粮食产量1000kg。
: 就算苏联时代效益不行，减半，那也是人均500kg。
: 很多人张口就俄罗斯穷，没吃的，都是不看客观数据的。俄罗斯从来不缺石油，不缺吃
: 的。
: 要是俄罗斯没吃的，那全世界都是叫花子，土鳖国人均粮食产量不到500kg呢。
: 要知道去年阿三人均才200kg出头。
: btw：自己算。
: 1913年还是沙皇俄国时期。苏联是1922年才成立的。
: 1913年沙皇俄国粮食总产量是1.23亿吨。1913年俄国人口为1.3亿。
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n****4
发帖数: 12553 | 22 我党本来对苏联的研究和总结都有深刻认识，没想到上来个包子，小学生压根就不知道
有这马事。为什么苏联后面几代领导人都没能改正斯大林模式的错误啊？因为改不了，
形势使然。为了和美国争霸，政治上更需要集中和统一，经济上更需要计划和支持军事
。到了七十年代中期，苏联的战略核力量赶上了美国，但从此之后，苏联国民收入的一
半以上都花作军费。邓小平以前以大白话说的那些句子，看起来不怎么样，实际上是大
有深意的。包子这个土鳖，还专门找人给他翻古辞，不是引用这个就是引用那个，背都
要背错。其实他真是懂个屁啊。哈哈，难道我党真要亡在包子手里 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 23 关键是那些古籍的治国理念，也就适合汉地、中原小国。
现在的中国比从前大太多，也复杂很多。
【在 n****4 的大作中提到】
: 我党本来对苏联的研究和总结都有深刻认识，没想到上来个包子，小学生压根就不知道
: 有这马事。为什么苏联后面几代领导人都没能改正斯大林模式的错误啊？因为改不了，
: 形势使然。为了和美国争霸，政治上更需要集中和统一，经济上更需要计划和支持军事
: 。到了七十年代中期，苏联的战略核力量赶上了美国，但从此之后，苏联国民收入的一
: 半以上都花作军费。邓小平以前以大白话说的那些句子，看起来不怎么样，实际上是大
: 有深意的。包子这个土鳖，还专门找人给他翻古辞，不是引用这个就是引用那个，背都
: 要背错。其实他真是懂个屁啊。哈哈，难道我党真要亡在包子手里
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J******i
发帖数: 1 | 24 除了农产品换工业体系，很少大规模饿死人的。
苏联30年代、土鳖58、59年，其实都是在用农产品换工业体系。
土鳖1973年还清了苏联外债，基本就能吃饱了，没有小平包产到户其实也不至于挨饿了。
苏联解体的根本原因是俄罗斯人觉得自己吃了亏。
1913年，俄罗斯1.3亿人，粮食产量1.23亿吨。
1953年，苏联2.0亿人，粮食产量1.57亿吨。
这说明，增加了0.7亿少数民族，粮食产量只增加了0.34亿吨。少数民族特么都不是种
地的。
苏联解体的根本原因是，俄罗斯承担了大量的牺牲，养活了那些加盟共和国。所以俄罗
斯总统叶利钦不
鸟苏联总统戈尔巴乔夫。
【在 F********3 的大作中提到】
: 对了，某些铲逼自己不知道啥是计划经济了吧。
: 产多少东西都不是你的。
: 计划你多少就是多少（特权阶层除外）。
: 粮食烂在地里，照样能把你饿死。
: 其次，生活水平得关键是你能买得东西得总和，一顿粮食才几个钱，
: 而苏联最关键得出口产品石油，直接被美国打爆了。
: 一句话美帝让你吃草你就得吃草。
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F********3
发帖数: 256 | 25 没人说80年代苏联饿死人，谢谢。
日子还凑合。
能吃饱但也就能吃饱而有。
关键是比70年代大滑坡
生活水平大滑坡一会，各种奇奇怪怪得矛盾一下子全部爆发出来了。
了。
【在 J******i 的大作中提到】
: 除了农产品换工业体系，很少大规模饿死人的。
: 苏联30年代、土鳖58、59年，其实都是在用农产品换工业体系。
: 土鳖1973年还清了苏联外债，基本就能吃饱了，没有小平包产到户其实也不至于挨饿了。
: 苏联解体的根本原因是俄罗斯人觉得自己吃了亏。
: 1913年，俄罗斯1.3亿人，粮食产量1.23亿吨。
: 1953年，苏联2.0亿人，粮食产量1.57亿吨。
: 这说明，增加了0.7亿少数民族，粮食产量只增加了0.34亿吨。少数民族特么都不是种
: 地的。
: 苏联解体的根本原因是，俄罗斯承担了大量的牺牲，养活了那些加盟共和国。所以俄罗
: 斯总统叶利钦不
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S****e
发帖数: 10596 | 26 好像是这么回事
了。
【在 J******i 的大作中提到】
: 除了农产品换工业体系，很少大规模饿死人的。
: 苏联30年代、土鳖58、59年，其实都是在用农产品换工业体系。
: 土鳖1973年还清了苏联外债，基本就能吃饱了，没有小平包产到户其实也不至于挨饿了。
: 苏联解体的根本原因是俄罗斯人觉得自己吃了亏。
: 1913年，俄罗斯1.3亿人，粮食产量1.23亿吨。
: 1953年，苏联2.0亿人，粮食产量1.57亿吨。
: 这说明，增加了0.7亿少数民族，粮食产量只增加了0.34亿吨。少数民族特么都不是种
: 地的。
: 苏联解体的根本原因是，俄罗斯承担了大量的牺牲，养活了那些加盟共和国。所以俄罗
: 斯总统叶利钦不
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Z**********g
发帖数: 14173 | 27 扯他妈蛋，你的数据是假设苏联不作假。
实际上是苏联粮食大大减少了，比1913年还少，所以说明苏联就是不行。跟少民多民没
关系。
1960年跟1946年比，铲子国粮食也大大减少，疆域却大了，难道说明维族人不种地？
是他妈的荷兰人不种好吧。
了。
【在 J******i 的大作中提到】
: 除了农产品换工业体系，很少大规模饿死人的。
: 苏联30年代、土鳖58、59年，其实都是在用农产品换工业体系。
: 土鳖1973年还清了苏联外债，基本就能吃饱了，没有小平包产到户其实也不至于挨饿了。
: 苏联解体的根本原因是俄罗斯人觉得自己吃了亏。
: 1913年，俄罗斯1.3亿人，粮食产量1.23亿吨。
: 1953年，苏联2.0亿人，粮食产量1.57亿吨。
: 这说明，增加了0.7亿少数民族，粮食产量只增加了0.34亿吨。少数民族特么都不是种
: 地的。
: 苏联解体的根本原因是，俄罗斯承担了大量的牺牲，养活了那些加盟共和国。所以俄罗
: 斯总统叶利钦不
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J******i
发帖数: 1 | 28 民国所谓“黄金十年”粮食产量最高的1936年是9000多万吨！
土鳖国1960年粮食产量14385万吨。
1946年，难道新疆独立了？哪里来的数据1960年跟1946年比，铲子国粮食也大大减少，
疆域却大了？
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 扯他妈蛋，你的数据是假设苏联不作假。
: 实际上是苏联粮食大大减少了，比1913年还少，所以说明苏联就是不行。跟少民多民没
: 关系。
: 1960年跟1946年比，铲子国粮食也大大减少，疆域却大了，难道说明维族人不种地？
: 是他妈的荷兰人不种好吧。
:
: 了。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 29 1946年梅毒只控制60%不到的领土。
60年产量是造假的，实际上不足10000万
【在 J******i 的大作中提到】
: 民国所谓“黄金十年”粮食产量最高的1936年是9000多万吨！
: 土鳖国1960年粮食产量14385万吨。
: 1946年，难道新疆独立了？哪里来的数据1960年跟1946年比，铲子国粮食也大大减少，
: 疆域却大了？
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n********g
发帖数: 6504 | 30 集体农庄是因为没饭吃。不是相反。
如果不是一万年前气候恶化，人类还像祖先那样散布在山野过着共产主义社会。
是环境压迫人类，经济基础决定上层建筑。
【在 n****4 的大作中提到】
: 苏联的集体农庄制，那真是历史上最蠢的农业制度了，比老中的人民公社还傻。苏联广
: 大的肥沃的土壤，老中那是望其项背，可就是欧洲粮仓乌克兰，那饿死的人也是乌央乌
: 央的。乌克兰这么恨俄罗斯，是有原因的。
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h****g
发帖数: 11365 | 31 加拿大的大豆就够了
【在 d*c 的大作中提到】
: 反正你只要大豆不要别的。。。。
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c*********n
发帖数: 1282 | 32 八十年代苏联的粮食是需要进口的。而且主要从美国进口。本来苏联靠出口石油，获得
美元来进口粮食。然后被里根联手沙特阿拉伯给黑了。沙特阿拉伯大量出口石油，把油
价给打压到严重低于苏联高寒地区的石油生产成本。使的苏联无法靠亏本卖石油来获得
外汇换取粮食。 |
t******e
发帖数: 2504 | 33 前苏和TG，吃大锅饭没有生产积极性是一方面，但更糟的，是分配制度。
比如，按TG的数据，3年所谓自然灾害期间，人均粮食也有200kg, 问题是，印巴现在也
就是同样的人均，但没听说过现在印巴大规模饿死人。如果TG的数据是真的，那就是分
配不均，粮食或者浪费掉了，或者征集储藏起来了，饿死了直接生产者。 |
n********g
发帖数: 6504 | 34 被平均弯曲应该人人是富豪
每一个享受1000KG的，就有4位没饭吃。
【在 t******e 的大作中提到】
: 前苏和TG，吃大锅饭没有生产积极性是一方面，但更糟的，是分配制度。
: 比如，按TG的数据，3年所谓自然灾害期间，人均粮食也有200kg, 问题是，印巴现在也
: 就是同样的人均，但没听说过现在印巴大规模饿死人。如果TG的数据是真的，那就是分
: 配不均，粮食或者浪费掉了，或者征集储藏起来了，饿死了直接生产者。
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