f****e
发帖数: 24964 | 1 中国古代的匈奴蒙古都是游牧民族，东北女真满人是渔猎，比游牧还原始
斯拉夫人古代是游牧，才是欧洲古代的葫芦，日耳曼人也把他们当野蛮人 |
j*********r
发帖数: 1 | |
f****e
发帖数: 24964 | 3 是农耕民族，生产力水平很低而已
【在 j*********r 的大作中提到】
: 扯jbd，哪有住森林里的“农耕民族”
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k**********4
发帖数: 16092 | 4 indeed, they are nomad according to Ceasar's war memoir.
【在 j*********r 的大作中提到】
: 扯jbd，哪有住森林里的“农耕民族”
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f****e
发帖数: 24964 | 5 那是因为生产力水平低，经常发生饥荒，不得不迁移
生产方式还是农耕
【在 k**********4 的大作中提到】
: indeed, they are nomad according to Ceasar's war memoir.
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f****e
发帖数: 24964 | 6 不过古斯拉夫人也是半游牧半农耕，而且很快就转成纯农耕了，葫芦性也不如中国的达卤
【在 f****e 的大作中提到】
: 中国古代的匈奴蒙古都是游牧民族，东北女真满人是渔猎，比游牧还原始
: 斯拉夫人古代是游牧，才是欧洲古代的葫芦，日耳曼人也把他们当野蛮人
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w********9
发帖数: 8613 | 7
古日耳曼人是农耕加畜牧
东北（尤其是人口最少的吉林和黑龙江那边）河流多、动物多。自然条件决定了被其他
族群（比如汉族和契丹）边缘化的女真人以渔猎为主。
【在 f****e 的大作中提到】
: 中国古代的匈奴蒙古都是游牧民族，东北女真满人是渔猎，比游牧还原始
: 斯拉夫人古代是游牧，才是欧洲古代的葫芦，日耳曼人也把他们当野蛮人
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A***a
发帖数: 2557 | 8
女真和日耳曼都是森林民族，以农耕为主，偶尔打猎，挖山货
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 古日耳曼人是农耕加畜牧
: 东北（尤其是人口最少的吉林和黑龙江那边）河流多、动物多。自然条件决定了被其他
: 族群（比如汉族和契丹）边缘化的女真人以渔猎为主。
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w********9
发帖数: 8613 | 9
如前所说，程度不同。
古日耳曼人是农业和畜牧业。
建州女真到了明朝还是主要以狩猎和打鱼为生。因此明朝驻军，虽然生活习性学了一些
，还是不以他们为同等，欺负他们。
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 女真和日耳曼都是森林民族，以农耕为主，偶尔打猎，挖山货
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l*******4
发帖数: 1 | 10 女真打猎比日耳曼厉害多了吧，箭术也比日耳曼人厉害多了，日耳曼人从头到尾都不会
骑射，
牛录就是打猎单位
你这个假女真 哈哈哈
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 女真和日耳曼都是森林民族，以农耕为主，偶尔打猎，挖山货
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w********9
发帖数: 8613 | 11 建州女真是较晚才迁到那里的。到了努尔哈赤的爷爷时代才发展农业。 |
A***a
发帖数: 2557 | 12
放屁，女真从肃慎时代就开始农耕了
很有可能农耕的历史比汉人还要早
【在 w********9 的大作中提到】
: 建州女真是较晚才迁到那里的。到了努尔哈赤的爷爷时代才发展农业。
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w********9
发帖数: 8613 | 13
你确实是在放你祖宗的屁。：-）
注意我都是用了“主要”。建州女真到努尔哈赤爷爷时代还是主要以狩猎和打鱼为生。
这就是为什么他们的生存之地都是在全年大多较冷、大半年结冰，好几个月酷冷的地方
，但又得选择靠江河多的地方生活。
其实他们也有部分的畜牧。
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 放屁，女真从肃慎时代就开始农耕了
: 很有可能农耕的历史比汉人还要早
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w********9
发帖数: 8613 | 14 除了用“主要”，我也用了“程度不同”。
逻辑要严谨点。 |
w********9
发帖数: 8613 | 15 "发展”不是“开发”的意思。
该明白我的确切意思了吧？ |
A***a
发帖数: 2557 | 16
放屁，建州女真和汉人互市，你知道么，女真用粮食、人参换汉人的 马匹和布匹
当然，马匹应该是汉人从蒙古买来的，当二道贩子卖给女真
【在 w********9 的大作中提到】
: "发展”不是“开发”的意思。
: 该明白我的确切意思了吧？
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w********9
发帖数: 8613 | 17 你看看哈尔滨的气温是多少？晚间至少零下10度以上。
我在沈阳的时候很长时间都是会在零下15度以上。碰到不好年头非常冷。有一年到了5
月1日放假，我家屋檐上的大冰柱还有不少在！双层玻璃之间的冰很高。
土壤温度很低的持续时间更长。
那种条件只能种一季。这就是为啥古代东北人口上不去。建州女真在松花江一带，怎么
可能主要靠农业为生？ |
A***a
发帖数: 2557 | 18
5
种植季短就代表文明低么？ 女真在红山文明农耕地时候，你们汉人的祖先还在缅甸的
树林子里面摘野果子吃
【在 w********9 的大作中提到】
: 你看看哈尔滨的气温是多少？晚间至少零下10度以上。
: 我在沈阳的时候很长时间都是会在零下15度以上。碰到不好年头非常冷。有一年到了5
: 月1日放假，我家屋檐上的大冰柱还有不少在！双层玻璃之间的冰很高。
: 土壤温度很低的持续时间更长。
: 那种条件只能种一季。这就是为啥古代东北人口上不去。建州女真在松花江一带，怎么
: 可能主要靠农业为生？
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w********9
发帖数: 8613 | 19
你不能否认农业不是主要生存之道，否则也不会在努尔哈赤时代仍然处在奴隶社会末期。
记住：人参、貂皮和乌拉草都是野生的。
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 5
: 种植季短就代表文明低么？ 女真在红山文明农耕地时候，你们汉人的祖先还在缅甸的
: 树林子里面摘野果子吃
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w********9
发帖数: 8613 | 20
不是说那样文明就低。而是说主要不是农业。
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 5
: 种植季短就代表文明低么？ 女真在红山文明农耕地时候，你们汉人的祖先还在缅甸的
: 树林子里面摘野果子吃
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w********9
发帖数: 8613 | 21
：女真在红山文明农耕地时候，你们汉人的祖先还在缅甸的
红山文化（不是文明）的后代成为契丹和汉人的可能性更大吧？
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 5
: 种植季短就代表文明低么？ 女真在红山文明农耕地时候，你们汉人的祖先还在缅甸的
: 树林子里面摘野果子吃
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A***a
发帖数: 2557 | 22
期。
辽河平原的农耕条件没得说的，不要瞎说
你要说俺们黑河冷也就算了
【在 w********9 的大作中提到】
:
: ：女真在红山文明农耕地时候，你们汉人的祖先还在缅甸的
: 红山文化（不是文明）的后代成为契丹和汉人的可能性更大吧？
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w********9
发帖数: 8613 | 23
无知！
女真（尤其是最强大的建州女真）主要是在黑龙江和吉林。
到女真进入辽阳一带前的上千年，辽河平原和更靠海的辽东半岛主要是汉化程度较高的
民族和汉族居住区。
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 期。
: 辽河平原的农耕条件没得说的，不要瞎说
: 你要说俺们黑河冷也就算了
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A***a
发帖数: 2557 | 24
友情提示下，女真渤海是一家
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 无知！
: 女真（尤其是最强大的建州女真）主要是在黑龙江和吉林。
: 到女真进入辽阳一带前的上千年，辽河平原和更靠海的辽东半岛主要是汉化程度较高的
: 民族和汉族居住区。
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f****e
发帖数: 24964 | 25 会农耕的是熟女真
生女真的金国和满人都是渔猎
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 友情提示下，女真渤海是一家
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f****e
发帖数: 24964 | 26 原始人就是渔猎，当然说明文明程度低
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 无知！
: 女真（尤其是最强大的建州女真）主要是在黑龙江和吉林。
: 到女真进入辽阳一带前的上千年，辽河平原和更靠海的辽东半岛主要是汉化程度较高的
: 民族和汉族居住区。
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f****e
发帖数: 24964 | 27 辽东是汉人地盘
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 友情提示下，女真渤海是一家
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f****e
发帖数: 24964 | 28 渤海是粟末靺鞨
你所说的金国和满清来自于生女真，女真的最野蛮落后部落，而女真又来自黑水靺鞨，
最野蛮落后的靺鞨部落
所以你们衰了两个时代，就是最后剩下来木有进化，停留在渔猎水平的成了金国和满清
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 友情提示下，女真渤海是一家
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f****e
发帖数: 24964 | 29 畜牧本来就是农耕的副业，汉人农民也养猪养牛
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 无知！
: 女真（尤其是最强大的建州女真）主要是在黑龙江和吉林。
: 到女真进入辽阳一带前的上千年，辽河平原和更靠海的辽东半岛主要是汉化程度较高的
: 民族和汉族居住区。
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w********9
发帖数: 8613 | 30 我没有说错啊。渤海人大部分是汉化程度较高的。在北边没有汉化或汉化程度较低的部
落的后代也许成为后来相对最落后之一的女真。而渤海人文化接近契丹，用的文字是汉
字。大部分人口西迁，融入契丹或者汉族。
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 友情提示下，女真渤海是一家
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w********9
发帖数: 8613 | 31
是的。但是有的时候如果强调牧业或农牧业，也会用“农业和畜牧业”。中国农业部的
正式文件里都有这种用法。
【在 f****e 的大作中提到】
: 畜牧本来就是农耕的副业，汉人农民也养猪养牛
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w********9
发帖数: 8613 | 32
对。黑水部在最北，也就是后来的女真。非常寒冷的地方。（我有个亲戚在嫩江。据说
冬天很长时间白天很短。他们好像主要是种大豆。）但它也是靺鞨里最大的一部，契丹
或汉化化程度应该最低，那么北，农业化程度肯定最低。
【在 f****e 的大作中提到】
: 渤海是粟末靺鞨
: 你所说的金国和满清来自于生女真，女真的最野蛮落后部落，而女真又来自黑水靺鞨，
: 最野蛮落后的靺鞨部落
: 所以你们衰了两个时代，就是最后剩下来木有进化，停留在渔猎水平的成了金国和满清
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S*******l
发帖数: 4637 | 33 神圣罗马帝国第一任皇帝奥托一世都没固定皇城。那都十世纪了。去个罗马被市民嘲笑
。靠武力强要了个皇帝称号。
和罗马比，整个欧洲葫芦了快一千年。 |
A***a
发帖数: 2557 | 34
不代表女真人没有掌握农耕技术，只是在黑龙江的女真，因为环境限制，农业比例不大
而已
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 对。黑水部在最北，也就是后来的女真。非常寒冷的地方。（我有个亲戚在嫩江。据说
: 冬天很长时间白天很短。他们好像主要是种大豆。）但它也是靺鞨里最大的一部，契丹
: 或汉化化程度应该最低，那么北，农业化程度肯定最低。
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w********9
发帖数: 8613 | 35
这个无关紧要
：只是在黑龙江的女真，因为环境限制，农业比例不大
你终于认识到了农业不是“主要”
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 不代表女真人没有掌握农耕技术，只是在黑龙江的女真，因为环境限制，农业比例不大
: 而已
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