g***x
发帖数: 1587 | 1 不可或缺是指其贡献和特殊身份难以被替代。那几个被吹成会打仗的彭、林、刘、粟（
非元帅）、徐其实都很容易被替代。自古打江山猛将从来不缺，缺的是统领全局运筹帷
幄的人物。下面是排名。
第五、聂荣臻 创建晋察冀和华北根据地，成为共军几大战略区的枢纽。但根据地本身
地贫民稀，也没完全建设好，自保有余，额外贡献不足。只能排第五。
第四、贺龙 共军起家的主力部队之一来自贺龙的部下。没有贺胡子，产党就没有自己
的军队，会像印尼产党那样被屠杀而无还手之力。贺龙不是党员却在反共高潮中站在共
产党一边，出了大股份，很讲一起，类似光武帝落魄河北时越到的耿弇。贺龙还创建了
湘鄂西根据地，这功劳只能排在南昌起义之后。但贺龙起义后有始无终，南昌还有叶挺
部队，所以排第四。
第三、罗荣桓 在抗战中全取山东，成为内战中战略决战的总后勤地区。中原战场的后
勤是山东一省出人出粮搞定的，比东北决战重要得多。另外出关外的主力也来自山东部
队，罗荣桓一手发展起来的。这个成就是萧何司马错级别的，其他元帅干不来。但共军
人才多，换上饶漱石、黎玉、张鼎丞、张云逸这些人也能干得还不差，只是没有罗这样
的军政全才，只能集集体智慧了。罗可以排第三。
第二、叶剑英 叶帅的资格能在国军混个四星上将。但叶帅身份特殊，混迹新旧势力之
间，在共产党内也是各方都吃得开。朱、彭都被人骂成过军阀，叶帅似乎就没人敢找他
的不痛快。叶帅不是社会油子，而是真正的人中之龙。他有原则有信仰，在反共高潮坚
定跟共产党走。第一次告密，让叶、贺脱离陷进，造成南昌举义。否则就没有共军了。
第二次告密，又是大是大非的问题上站住了立场，让中央红军脱离四方面军单独北上，
否则中央被歼灭或严重分裂，就没有产党的未来了。两次选择体现出叶帅是个不屈自己
志向的真男儿。如果索南去选择，多半会帮助张发奎和张国焘，这俩人势力大。叶帅最
牛的还在当上元帅之后，策划怀仁堂政变，又一次改变了中国的走向，站在了正确的一
方。这也说明叶帅对毛不是死忠，而是讲原则的，牛逼的是叶曾在二月逆流中出言不逊
，毛依旧对他信任有加，夸他吕端大事不糊涂。叶长期执掌军情系统，秘密战线上功不
可没。叶是张良周勃的合体，贡献和身份都无可替代，排第二。
第一、朱德 共军中要有一个总司令只能是朱德。资历老，辛亥革命、护国倒袁都参加
过，还曾是云南一个大军阀。功劳大，把第一支打散的共军集合起来，带领他们转战千
里，开辟出中央苏区，建设自己的军队传统，发展出自己的战略战术。军队建设和公司
建设一样，只有渡过开头的困难破产的考验，才能脱胎换骨，重塑灵魂。毛一直是政工
方面的职务，虽然有战略眼光，具体的战役战斗他还是要依赖朱德这样的老行伍。难得
的是毛有朱这样度量大如海的总司令，不像彭林这样跋扈，两人齐心协力才把根据地建
设好。当然朱也从毛身上学到学多。没有朱，就不可能有中央苏区，共军在毛的带领下
只能是一支不合格的农民游击军。没有朱这样的总司令，共军各山头也不容易被整合到
一起。而共军中只有朱当总司令，各方才能服气。不可或缺的元帅朱是第一人。 |
g***x
发帖数: 1587 | 2 林，粟这些被吹成猛将的，各领一军加一块打不过罗荣桓，这两人有勇无谋，不能团结
人，不会搞根据地建设，半年下来人就跑光了，地盘也丢了。 |
l********e
发帖数: 3986 | 3 罗荣桓应是第5，聂荣臻的两弹一星是中国目前的立国之本，功劳不必叶剑英差多少。 |
s*******5
发帖数: 560 | |
g***x
发帖数: 1587 | 5 是不可或缺排名，不是功劳排名。功劳大是必要条件，但还要有功劳和本人资质身份能
力大不可或缺性。聂帅领导国防科工功劳大，但未必别人顶替不了。
【在 l********e 的大作中提到】
: 罗荣桓应是第5，聂荣臻的两弹一星是中国目前的立国之本，功劳不必叶剑英差多少。
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y**h
发帖数: 3093 | 6 彭德怀第一
没他中国还在帝位代代相传那
【在 g***x 的大作中提到】
: 不可或缺是指其贡献和特殊身份难以被替代。那几个被吹成会打仗的彭、林、刘、粟（
: 非元帅）、徐其实都很容易被替代。自古打江山猛将从来不缺，缺的是统领全局运筹帷
: 幄的人物。下面是排名。
: 第五、聂荣臻 创建晋察冀和华北根据地，成为共军几大战略区的枢纽。但根据地本身
: 地贫民稀，也没完全建设好，自保有余，额外贡献不足。只能排第五。
: 第四、贺龙 共军起家的主力部队之一来自贺龙的部下。没有贺胡子，产党就没有自己
: 的军队，会像印尼产党那样被屠杀而无还手之力。贺龙不是党员却在反共高潮中站在共
: 产党一边，出了大股份，很讲一起，类似光武帝落魄河北时越到的耿弇。贺龙还创建了
: 湘鄂西根据地，这功劳只能排在南昌起义之后。但贺龙起义后有始无终，南昌还有叶挺
: 部队，所以排第四。
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l********e
发帖数: 3986 | 7 谁能顶聂帅？
【在 g***x 的大作中提到】
: 是不可或缺排名，不是功劳排名。功劳大是必要条件，但还要有功劳和本人资质身份能
: 力大不可或缺性。聂帅领导国防科工功劳大，但未必别人顶替不了。
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C*****l
发帖数: 1 | 8 不要瞎排了，十大元帅排名就是最好的排名。彭总林总都是独当一面的帅才。 |
c*******o
发帖数: 8869 | 9 老聂是正经考上比利时名牌大学的，化学系。
他在国防科工委的角色别人未必能顶。
【在 l********e 的大作中提到】
: 谁能顶聂帅？
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g***x
发帖数: 1587 | 10 这俩人能力很强，但太单一，只会战场指挥。真正帅才都是军政全才。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 不要瞎排了，十大元帅排名就是最好的排名。彭总林总都是独当一面的帅才。
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B*Q
发帖数: 25729 | 11 因果反了
花帅站哪
哪就赢
福将
[在 saturn515 (saturn515) 的大作中提到：]
:花帅是穿越回来的， 真特么会站队 |
C*****l
发帖数: 1 | 12 林总在东北也不光是军事问题，还有行政建立根据地问题，林总后来是二把手就要接班
了。彭总也是有一些政治头脑的，所以才容易被太祖干掉。这些人能量都比叶剑英大多
了，如果彭林二人能活到78年，连小平估计都要靠边站
【在 g***x 的大作中提到】
: 这俩人能力很强，但太单一，只会战场指挥。真正帅才都是军政全才。
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g***x
发帖数: 1587 | 13 邓小平、陈云、彭真、李富春、高岗、饶漱石、陈赓、刘伯承、陈毅、叶剑英这些人都
可以。
【在 l********e 的大作中提到】
: 谁能顶聂帅？
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m***a
发帖数: 2262 | 14
别逗了，就是一个职高
https://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9_du_Travail_Paul_Pastur
【在 c*******o 的大作中提到】
: 老聂是正经考上比利时名牌大学的，化学系。
: 他在国防科工委的角色别人未必能顶。
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l********e
发帖数: 3986 | 15 邓小平、陈云都是反对搞原子弹的。小将智商历史堪忧。 |
s********i
发帖数: 17328 | 16 元帅和大将的排名本来就不是按打仗排的，是按功劳原始股排的。 |
g***x
发帖数: 1587 | 17 中国的十大元帅就是宇文泰的上柱国大将军。这些人（除了皇族的元欣）战功卓著，资
历深，在军界影响大，宇文泰就把这些人明升实降，给予很高荣誉，但剥离了他们的军
权，把军权交给他们名义上管辖的柱国大将军，实际上柱国大将军都听命于宇文泰。十
大元帅也大多被剥离军权。国防部长还要受军委领导。到了毛的晚年，启用叶剑英执掌
军权，觉得叶是老帅中可以放心的人。叶对毛忠心不假，但叶有自己的原则，并不对毛
瞩意的接班人忠心。 |
g***x
发帖数: 1587 | 18 说的是个人能力问题，不涉及个人态度。就是不算这两位，还有其他多位呢。
【在 l********e 的大作中提到】
: 邓小平、陈云都是反对搞原子弹的。小将智商历史堪忧。
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l********e
发帖数: 3986 | |
l********e
发帖数: 3986 | 20 其他的也不具备搞这种尖端科学的素养和工程的培训。国防科工委不是一个是个萝卜就
能填坑的地方。
【在 g***x 的大作中提到】
: 说的是个人能力问题，不涉及个人态度。就是不算这两位，还有其他多位呢。
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