d**********3
发帖数: 14 | 1 http://china.caixin.com/2020-02-05/101511802.html
财新记者2🈷5号采访了武汉中南医院重症科主任彭志勇， 彭志勇治疗了138个
重症病人， 他总结了一些很有意思的数据，首先是病情发展阶段：
1. 轻症
2. 重症 （呼机窘迫，要机器供氧，第二星期，轻症有10% 会转成重症）
3. 危重症 （多器官功能衰竭，第三星期，良好医疗下，重症有25%转成危重症）
4. 死亡 （icu 全力抢救下，15% 重症还是会死亡）
轻症和重症比例 （10%）是根据湖北以外数据分析的，其它转化率来自彭志勇的观察。
所以死亡率有几个数据， 如果医疗系统完全饱和的话， 重症病人得不到救治， 死亡
率就是10%。如果只是危重症病人得不到救治的话， 死亡率就是2.5%. 如果危重症
病人也能抢救的话，死亡率就是0.025*0.15=0.00375.
湖北以外病人能得到最好医疗待遇，现在的死亡率差不多是0.0018，这个数据还在提升
，估计也会达到0.003. 湖北得到全国支援，但医疗系统也接近完全饱和， 湖北死亡率
4%。 也就是很多重症病人连机器供氧都得不到了。
总结一下， 这个病毒传染性相当强，宁波(15s)和杭州病例(50s)分析， 不带口罩的话
， 几十秒的时间，就可能人传人， 不知道那些狗屁专家当初怎么得出不会人传入的结
论。一旦大规模传播， 重症和危重症会在极短时间压垮（1个月左右）一个地方的医疗
系统， 然后死亡率会迅速提升到10%。
土共现在应该全力防这个病毒扩散， GDP发展应该放到第二了， 直到确实控制住为止
，或者找到特效药。 如果重心还在GDP 上， 到时候非常危险。 |
d*c
发帖数: 1 | 2 这个分析完全靠谱。
这个类似于DDOS攻击。靠极强的转染性造成的大数量压垮医疗系统。医疗系统过载垮了
以后死亡率就直线上升。
这个病毒传染性强，潜伏期长。一旦发作，就先压垮个人的免疫系统，再压垮医疗系统
。最后造成极大后果。
所以不能被湖北以外的低死亡率迷惑。 |
s********i
发帖数: 17328 | 3 哪有那么复杂，就是短期内患者太多，导致缺医少药。。。就这么简单。
打个比方，现在是冷兵器时代，大家拿刀子互砍，砍到了就有可能伤口感染死亡，抗生
素有限，感染厉害的有抗生素也可以治好，不是每个人的刀伤都很重，也不是每个人的
刀伤都会感染死亡。当有一个两个人拿刀乱砍的时候，伤者可以很快得到救治。当全城
的人都在用刀乱砍的时候，伤者就没法得到救治，死亡率就上去了。 |
d**********3
发帖数: 14 | 4 湖北以外地区重症率也是10%。 看这一点就够了,这也说明湖北以外毒性没有变弱。 重
症得不到救治， 马上就会死去。它的杀伤力简直是流感100倍。 |
m*****d
发帖数: 13718 | 5 保守估计假设2%感染率，10%重症率，放开当作流感处理，全国要住院处理三百万左右
重症，如果分散到几个月，貌似问题不大吧。
: 哪有那么复杂，就是短期内患者太多，导致缺医少药。。。就这么简单。
: 打个比方，现在是冷兵器时代，大家拿刀子互砍，砍到了就有可能伤口感染死亡
，抗生
: 素有限，感染厉害的有抗生素也可以治好，不是每个人的刀伤都很重，也不是每
个人的
: 刀伤都会感染死亡。当有一个两个人拿刀乱砍的时候，伤者可以很快得到救治。
当全城
: 的人都在用刀乱砍的时候，伤者就没法得到救治，死亡率就上去了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 哪有那么复杂，就是短期内患者太多，导致缺医少药。。。就这么简单。
: 打个比方，现在是冷兵器时代，大家拿刀子互砍，砍到了就有可能伤口感染死亡，抗生
: 素有限，感染厉害的有抗生素也可以治好，不是每个人的刀伤都很重，也不是每个人的
: 刀伤都会感染死亡。当有一个两个人拿刀乱砍的时候，伤者可以很快得到救治。当全城
: 的人都在用刀乱砍的时候，伤者就没法得到救治，死亡率就上去了。
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k**********4
发帖数: 16092 | 6 这句话是错的:如果危重症病人也能抢救的话，死亡率就是0.025*0.15=0.00375.
【在 d**********3 的大作中提到】
: http://china.caixin.com/2020-02-05/101511802.html
: 财新记者2🈷5号采访了武汉中南医院重症科主任彭志勇， 彭志勇治疗了138个
: 重症病人， 他总结了一些很有意思的数据，首先是病情发展阶段：
: 1. 轻症
: 2. 重症 （呼机窘迫，要机器供氧，第二星期，轻症有10% 会转成重症）
: 3. 危重症 （多器官功能衰竭，第三星期，良好医疗下，重症有25%转成危重症）
: 4. 死亡 （icu 全力抢救下，15% 重症还是会死亡）
: 轻症和重症比例 （10%）是根据湖北以外数据分析的，其它转化率来自彭志勇的观察。
: 所以死亡率有几个数据， 如果医疗系统完全饱和的话， 重症病人得不到救治， 死亡
: 率就是10%。如果只是危重症病人得不到救治的话， 死亡率就是2.5%. 如果危重症
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d**********3
发帖数: 14 | 7 它的感染率已经超过了流感， 流感能感染10% （不带口罩）。
现在不知道带了口罩后的感染率是多少？
【在 m*****d 的大作中提到】
: 保守估计假设2%感染率，10%重症率，放开当作流感处理，全国要住院处理三百万左右
: 重症，如果分散到几个月，貌似问题不大吧。
:
:
: 哪有那么复杂，就是短期内患者太多，导致缺医少药。。。就这么简单。
:
: 打个比方，现在是冷兵器时代，大家拿刀子互砍，砍到了就有可能伤口感染死亡
: ，抗生
:
: 素有限，感染厉害的有抗生素也可以治好，不是每个人的刀伤都很重，也不是每
: 个人的
:
: 刀伤都会感染死亡。当有一个两个人拿刀乱砍的时候，伤者可以很快得到救治。
: 当全城
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S*******l
发帖数: 4637 | 8 对，和100年前的西班牙流感一个模式。
当年没有呼吸机，病人脸一发蓝（缺氧），护士就知道过几个小时就要死了。
传到费城的时候，就和武汉一摸一样，路倒，就医排队时倒。
武汉这次，就是西班牙流感2.0.
其实我的观点就是，除非在病人还是个位数时就坚决严厉隔离措施，否则，到达武汉目
前的情况，只是个时间问题。即使12月底封城，也是没用的，只是指数曲线稍稍往右边
移动一点。因为十二月底已经有至少四十多人是后来确诊的新冠病人，根据后来估算的
R0值，他们已经传染了近200人，这第二波已经被传染了在潜伏期。一月最初一两周，
武汉各医院发烧肺炎病人突然增多就是这个原因。
【在 d**********3 的大作中提到】
: 湖北以外地区重症率也是10%。 看这一点就够了,这也说明湖北以外毒性没有变弱。 重
: 症得不到救治， 马上就会死去。它的杀伤力简直是流感100倍。
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m*****d
发帖数: 13718 | 9 2%是根据武汉撤侨的估计的。现在湖北以外全部严防死守，估计不出传染率
: 它的感染率已经超过了流感， 流感能感染10% （不带口罩）。
: 现在不知道带了口罩后的感染率是多少？
【在 d**********3 的大作中提到】
: 它的感染率已经超过了流感， 流感能感染10% （不带口罩）。
: 现在不知道带了口罩后的感染率是多少？
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w**********g
发帖数: 5486 | |
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S*******l
发帖数: 4637 | 11 对，情况一点不乐观。即使现在这样的严厉手段，也有相当可能性失控，到夏天因为高
温病毒潜伏。
冬季可能会再出现。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 这么恐怖
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S*******l
发帖数: 4637 | 12 有流感的传染性，却有比流感高的多的致命性，就是西班牙流感2.0.
不是武汉封城，中国春节休假，全国放假，严防人群聚集，现在已经是全球性pandemic
了。 |
s******n
发帖数: 6806 | 13 明年冬季再出现觉得完全可能。
这病毒不像是能很快消失的东西
【在 S*******l 的大作中提到】
: 对，情况一点不乐观。即使现在这样的严厉手段，也有相当可能性失控，到夏天因为高
: 温病毒潜伏。
: 冬季可能会再出现。
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d**********3
发帖数: 14 | 14 希望国内和国外都能安稳度过这个冬天先
【在 s******n 的大作中提到】
: 明年冬季再出现觉得完全可能。
: 这病毒不像是能很快消失的东西
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D***I
发帖数: 1957 | 15 2%是一次感染率，好比一个人坐一次地铁，接触几百人，可能只有几个人感染，但是要
坐100次呢?
你天天周围都是，那就是100%感染了
【在 m*****d 的大作中提到】
: 保守估计假设2%感染率，10%重症率，放开当作流感处理，全国要住院处理三百万左右
: 重症，如果分散到几个月，貌似问题不大吧。
:
:
: 哪有那么复杂，就是短期内患者太多，导致缺医少药。。。就这么简单。
:
: 打个比方，现在是冷兵器时代，大家拿刀子互砍，砍到了就有可能伤口感染死亡
: ，抗生
:
: 素有限，感染厉害的有抗生素也可以治好，不是每个人的刀伤都很重，也不是每
: 个人的
:
: 刀伤都会感染死亡。当有一个两个人拿刀乱砍的时候，伤者可以很快得到救治。
: 当全城
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d**********3
发帖数: 14 | 16 彭志勇医生的数据，138重症病者，36个转成了危重，6危重死亡，9危重康复出院。 剩
下的危重在好转中，但也有反复。 李文亮医生也是从危重病人中抢救回来， 又出现了
反复。 希望有奇迹发生。 |
