r*******e
发帖数: 971 | |
p*****p
发帖数: 19331 | |
s**d
发帖数: 18498 | 3 不能
10条
【在 r*******e 的大作中提到】
: 话说长江能算上几条货运铁路？
: 珠江松花江呢？？
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d**g
发帖数: 1727 | 4 没这事。
【在 p*****p 的大作中提到】
: 3000吨以上的船,不能过南京长江大桥
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s**d
发帖数: 18498 | 5 那重庆和宜昌造船厂造出来的万吨轮怎么开到上海的？
【在 p*****p 的大作中提到】
: 3000吨以上的船,不能过南京长江大桥
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T*U
发帖数: 22634 | 6 少个0？
【在 p*****p 的大作中提到】
: 3000吨以上的船,不能过南京长江大桥
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p*****p
发帖数: 19331 | 7 重庆和宜昌造万吨轮吗?
知道为什么南京港是国内最大内河港么?就因为南京长江大桥拦住了大吨位船.
【在 s**d 的大作中提到】
: 那重庆和宜昌造船厂造出来的万吨轮怎么开到上海的？
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p*****p
发帖数: 19331 | 8 我查了一下,南京长江大桥丰水期通航高度24米,不能通过4000吨以上的船. |
s**d
发帖数: 18498 | 9 24米不能过4000吨船那是开玩笑。除非空载而且桅杆很高的。只要压载就能通过。2万
吨级的降桅杆。万吨级不降都可以。
【在 p*****p 的大作中提到】
: 我查了一下,南京长江大桥丰水期通航高度24米,不能通过4000吨以上的船.
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b*****e
发帖数: 5476 | 10 说了一百遍，内河航运靠驳船，就算万吨轮能开到武汉也就是丰水期那两三个月，聊胜
于无。驳船吨位小，一年四季都可以跑，而且最关键的是小河也能开进去 ，河流干流
就是一条线，而如果能把支流利用起来那就是一张网，经济价值高多了。
莱茵河密西西比河航运都及其牛，根本用不到万吨轮，莱茵河标准驳才1350吨，密西西
比河标准驳2700吨，用拖船拖一串，跟火车一样。密西西比河上最大的驳船队四五十个
一串，都十万吨了，而且自动化程度超级高，两个人就能驾驶。这才是长江航运发展的
榜样。 |
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r*******e
发帖数: 971 | 11 这种驳船能下海嘛？
像黑龙江松花江这种地方，也就夏季能运粮，把那么多驳船浪费在6个月的冬天太可惜
了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 说了一百遍，内河航运靠驳船，就算万吨轮能开到武汉也就是丰水期那两三个月，聊胜
: 于无。驳船吨位小，一年四季都可以跑，而且最关键的是小河也能开进去 ，河流干流
: 就是一条线，而如果能把支流利用起来那就是一张网，经济价值高多了。
: 莱茵河密西西比河航运都及其牛，根本用不到万吨轮，莱茵河标准驳才1350吨，密西西
: 比河标准驳2700吨，用拖船拖一串，跟火车一样。密西西比河上最大的驳船队四五十个
: 一串，都十万吨了，而且自动化程度超级高，两个人就能驾驶。这才是长江航运发展的
: 榜样。
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y*h
发帖数: 25423 | 12 冬天可以当雪橇啊……
聊胜
干流
西西
十个
展的
【在 r*******e 的大作中提到】
: 这种驳船能下海嘛？
: 像黑龙江松花江这种地方，也就夏季能运粮，把那么多驳船浪费在6个月的冬天太可惜
: 了。
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p******r
发帖数: 6213 | 13 不能。内河船平底怕波浪。
【在 r*******e 的大作中提到】
: 这种驳船能下海嘛？
: 像黑龙江松花江这种地方，也就夏季能运粮，把那么多驳船浪费在6个月的冬天太可惜
: 了。
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y*h
发帖数: 25423 | 14 一条大河波浪宽，怕波浪在河里也不行……
可惜
【在 p******r 的大作中提到】
: 不能。内河船平底怕波浪。
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r*******e
发帖数: 971 | 15 有理，看来以后得弄个驳船运输船。
ps：黄河 海河 淮河 辽河 就彻底废了？？连驳船都开不了了？？
【在 p******r 的大作中提到】
: 不能。内河船平底怕波浪。
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y*h
发帖数: 25423 | 16 现在黄河是个准季节河……
【在 r*******e 的大作中提到】
: 有理，看来以后得弄个驳船运输船。
: ps：黄河 海河 淮河 辽河 就彻底废了？？连驳船都开不了了？？
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p******r
发帖数: 6213 | 17 好吧，怕海浪
【在 y*h 的大作中提到】
: 一条大河波浪宽，怕波浪在河里也不行……
:
: 可惜
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r*******e
发帖数: 971 | 18 你是不是说黄河是个时令河？某些时候实质上是断流的？？
据说上游一带的兰州希望在十二5期间恢复兰州到银川黄河段的航运能力。
【在 y*h 的大作中提到】
: 现在黄河是个准季节河……
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p******r
发帖数: 6213 | 19 河套地区用水太多，结果就是河套成塞上江南，下游则缺水。
【在 r*******e 的大作中提到】
: 你是不是说黄河是个时令河？某些时候实质上是断流的？？
: 据说上游一带的兰州希望在十二5期间恢复兰州到银川黄河段的航运能力。
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r*******e
发帖数: 971 | 20 其实不是这嘛事啊。
黄河水在河套好歹是清水，过了黄土高原就是浑水了。
而且你看黄河流域图与水量来源，基本上下游就没有支流了。长江下游两湖三江的。
还是地上河这个太闹心了。
当然我觉得河套地区必须是中国节水化农业的先驱。
【在 p******r 的大作中提到】
: 河套地区用水太多，结果就是河套成塞上江南，下游则缺水。
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S****e
发帖数: 10596 | 21 黄河到了河套就已经是浓浆水了
有些小河沟比较清
另外去过兰州，在河套更上游几百公里，也是很黄的汤子
应该比河套黄河水稀一些
【在 r*******e 的大作中提到】
: 其实不是这嘛事啊。
: 黄河水在河套好歹是清水，过了黄土高原就是浑水了。
: 而且你看黄河流域图与水量来源，基本上下游就没有支流了。长江下游两湖三江的。
: 还是地上河这个太闹心了。
: 当然我觉得河套地区必须是中国节水化农业的先驱。
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r*******e
发帖数: 971 | 22 脏成这个德行也没啥好说的了，先做水土保持吧......
【在 S****e 的大作中提到】
: 黄河到了河套就已经是浓浆水了
: 有些小河沟比较清
: 另外去过兰州，在河套更上游几百公里，也是很黄的汤子
: 应该比河套黄河水稀一些
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s**d
发帖数: 18498 | 23
当然造
那也不是万吨过不去。再说皖江荆江水浅，那个限制比长江大桥还大。
【在 p*****p 的大作中提到】
: 重庆和宜昌造万吨轮吗?
: 知道为什么南京港是国内最大内河港么?就因为南京长江大桥拦住了大吨位船.
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s**d
发帖数: 18498 | 24 长江航运的主要问题是
1。长江口的拦门沙，阻碍大船进出长江。现在刚整治完，水深12.5米，可以乘潮走10
万吨级船，全潮走5万吨级
2。中游水浅，多沙洲浅滩之类，皖江到荆江段通航能力低，尤其枯水期。
3。中上游丰水枯水期水位相差太大。不说通航问题，就说码头，丰水期就淹了，枯水
期船甲板比码头低好多，也没法作业。
4。三峡大坝落差太大，过船闸时间太长，通航能力低。
实际上航运发达的莱茵河，密西西比河之类水都不深，走不了多大船，都是驳船队。长
江的主要问题是没有渠化，就是一座一座坝把长江分开，每座坝设船闸，这样让每一段
河道都达到一定的水深，而且全年基本稳定。那些航运发达的河流都是这样干的。此外
渠化也包括两边的堤坝，这个长江已经有了。
所以长江航运的发展方向应该是干支流全部渠化，继续挖拦门沙，把长江口水深加深。
海轮在下游各港转驳内河船只。海轮和内河船只完全不同，比如海轮的抗风浪能力强，
吃水深，而且海轮速度快，这些在内河都发挥不出来。再说hub式的运输才效率高，没
必要追求把1万吨的船从武汉开到青岛，那效率不如1万吨开到外高桥再转10万吨的。
渠化以后，中游航道改善，至少整个江面可以全年走几千吨的船，码头也没有丰水枯水
期的落差。有桥的地方可以保持在相对低的水位，长江上几十座桥，又不是南京长江大
桥一座，总不能都炸了。而且渠化后还有发电，防洪，灌溉，供水的效益。什么环保那
是纯扯淡，莱茵河易北河怎么不考虑环保？
土共在内河航运的投资比铁路还少，长江干支流渠化投资少效益高，比铁路还要合算。
当然还要做好水土保持。 |
c***c
发帖数: 21374 | 25 破猫,你什么都懂呀
10
【在 s**d 的大作中提到】
: 长江航运的主要问题是
: 1。长江口的拦门沙，阻碍大船进出长江。现在刚整治完，水深12.5米，可以乘潮走10
: 万吨级船，全潮走5万吨级
: 2。中游水浅，多沙洲浅滩之类，皖江到荆江段通航能力低，尤其枯水期。
: 3。中上游丰水枯水期水位相差太大。不说通航问题，就说码头，丰水期就淹了，枯水
: 期船甲板比码头低好多，也没法作业。
: 4。三峡大坝落差太大，过船闸时间太长，通航能力低。
: 实际上航运发达的莱茵河，密西西比河之类水都不深，走不了多大船，都是驳船队。长
: 江的主要问题是没有渠化，就是一座一座坝把长江分开，每座坝设船闸，这样让每一段
: 河道都达到一定的水深，而且全年基本稳定。那些航运发达的河流都是这样干的。此外
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c***c
发帖数: 21374 | 26 中国内河运输是挺差的.我小时候第一次坐长江客轮,看到的货船和我最近年把看到的,
好像没什么区别.汽车,火车可是变化大了. |
s**d
发帖数: 18498 | 27 那不重要。欧美的货船也和几十年前差不多。
【在 c***c 的大作中提到】
: 中国内河运输是挺差的.我小时候第一次坐长江客轮,看到的货船和我最近年把看到的,
: 好像没什么区别.汽车,火车可是变化大了.
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s**d
发帖数: 18498 | 28 黄河的内蒙段能通航。再往下山西陕西之间那段水流太急，从来不通航，到下游就没什
么水了。
海河辽河没多少水，而且干流很短，没有通航价值。
【在 r*******e 的大作中提到】
: 有理，看来以后得弄个驳船运输船。
: ps：黄河 海河 淮河 辽河 就彻底废了？？连驳船都开不了了？？
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p*****p
发帖数: 19331 | 29 想办法的话,大吨位的船是过得去,比如满载压舱
但是,谁会这么折腾呢?就为了过一个桥,过了一次,还要回头再过一次.
南京长江大桥丰水期,能通航4000吨的船,也不是我编的,确实如此.
【在 s**d 的大作中提到】
: 黄河的内蒙段能通航。再往下山西陕西之间那段水流太急，从来不通航，到下游就没什
: 么水了。
: 海河辽河没多少水，而且干流很短，没有通航价值。
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s**d
发帖数: 18498 | 30 随便给你搜一个
http://www.hjwlz.gov.cn/E_ReadNews.asp?NewsID=153
这船型深（甲板以下）才4.8米，你看他甲板以上象20米的样子吗？
【在 p*****p 的大作中提到】
: 想办法的话,大吨位的船是过得去,比如满载压舱
: 但是,谁会这么折腾呢?就为了过一个桥,过了一次,还要回头再过一次.
: 南京长江大桥丰水期,能通航4000吨的船,也不是我编的,确实如此.
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s*********d
发帖数: 2406 | 31 似乎 80年代，90年代初，
珠江的航运非常发达，
早期 的确是驳船，
但是后来因为 香港和澳门的建设，填海，基建等
自卸沙船开始占主导， 而且都得按照A级航区设计
（A级 近沿海 造船规范 ， B级 内河 规范） |
p*****p
发帖数: 19331 | 32 我也是道听途说，反正google来的就那数字
【在 s**d 的大作中提到】
: 随便给你搜一个
: http://www.hjwlz.gov.cn/E_ReadNews.asp?NewsID=153
: 这船型深（甲板以下）才4.8米，你看他甲板以上象20米的样子吗？
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w***s
发帖数: 321 | 33 官方说法是三峡可以通过万吨级船队，单船貌似是5000吨。
年通航能力是5000万吨。
但是长江上的限制不止一个，葛洲坝，各个长江大桥。
【在 r*******e 的大作中提到】
: 话说长江能算上几条货运铁路？
: 珠江松花江呢？？
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s**d
发帖数: 18498 | 34 网上忽悠的太多了，尤其媒体。051级西安号退役，从北海舰队开到武汉，不得从南京
长江大桥下
面过？军舰比货轮高多了，虽然051比较小。
【在 p*****p 的大作中提到】
: 我也是道听途说，反正google来的就那数字
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w***s
发帖数: 321 | 35 不是三峡落差太大，是长江自重庆向下落差太大，三峡建成后库区的落差减小，反利于
通航，新的瓶颈的确是船闸和升船机，但是要比以前强，这也是三峡在通航效益上的卖
点。
【在 s**d 的大作中提到】
: 网上忽悠的太多了，尤其媒体。051级西安号退役，从北海舰队开到武汉，不得从南京
: 长江大桥下
: 面过？军舰比货轮高多了，虽然051比较小。
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s**d
发帖数: 18498 | 36 一个意思，那个落差现在就体现在大坝上了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 不是三峡落差太大，是长江自重庆向下落差太大，三峡建成后库区的落差减小，反利于
: 通航，新的瓶颈的确是船闸和升船机，但是要比以前强，这也是三峡在通航效益上的卖
: 点。
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s**d
发帖数: 18498 | 37 9月30日，记者从长江三峡通航管理局获悉，三峡船闸、葛洲坝船闸9月货运量分别达到
736．6万
吨和764．3万吨，双双刷新了自运行以来最高月度货运通过量。
估计将来都能做到年1亿吨吧
【在 w***s 的大作中提到】
: 官方说法是三峡可以通过万吨级船队，单船貌似是5000吨。
: 年通航能力是5000万吨。
: 但是长江上的限制不止一个，葛洲坝，各个长江大桥。
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w***s
发帖数: 321 | 38 不完全在落差上，以前克服落差只能是靠船自身，现在是外力。
另外库区因为淹没了险滩，所以主航道是加宽加深了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 一个意思，那个落差现在就体现在大坝上了。
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w***s
发帖数: 321 | 39 今年一月份已经到了860万和880万，关键是某些时候航道会停航或者单向。
【在 s**d 的大作中提到】
: 9月30日，记者从长江三峡通航管理局获悉，三峡船闸、葛洲坝船闸9月货运量分别达到
: 736．6万
: 吨和764．3万吨，双双刷新了自运行以来最高月度货运通过量。
: 估计将来都能做到年1亿吨吧
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w***s
发帖数: 321 | 40 直觉不错啊，已经过亿了。
http://202.123.110.3/jrzg/2009-01/04/content_1194752.htm
【在 s**d 的大作中提到】
: 9月30日，记者从长江三峡通航管理局获悉，三峡船闸、葛洲坝船闸9月货运量分别达到
: 736．6万
: 吨和764．3万吨，双双刷新了自运行以来最高月度货运通过量。
: 估计将来都能做到年1亿吨吧
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s**d
发帖数: 18498 | |
s**d
发帖数: 18498 | 42 有落差在，所以过大坝慢阿
【在 w***s 的大作中提到】
: 不完全在落差上，以前克服落差只能是靠船自身，现在是外力。
: 另外库区因为淹没了险滩，所以主航道是加宽加深了。
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w***s
发帖数: 321 | 43 船闸8000多万吨，而且翻坝也应该不是因为船闸。看起来问题不大。
【在 s**d 的大作中提到】
: 我说的是船闸，这包括翻坝了
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w***s
发帖数: 321 | 44 以前不仅仅有落差，航道本身也不安全，现在就只有落差了。
总之现在航运能力远超出了可行性报告。记得以前三峡可行性报告是用航道整治加出川
铁路的费效比来论证的，不知道回过头来看究竟是哪个撒银子多。
【在 s**d 的大作中提到】
: 有落差在，所以过大坝慢阿
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s**d
发帖数: 18498 | 45 比原来是好，但是仍然是瓶颈阿。
【在 w***s 的大作中提到】
: 以前不仅仅有落差，航道本身也不安全，现在就只有落差了。
: 总之现在航运能力远超出了可行性报告。记得以前三峡可行性报告是用航道整治加出川
: 铁路的费效比来论证的，不知道回过头来看究竟是哪个撒银子多。
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w***s
发帖数: 321 | 46 那就修铁路好了:-D
【在 s**d 的大作中提到】
: 比原来是好，但是仍然是瓶颈阿。
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s**d
发帖数: 18498 | 47 不不，长江货运比铁路强。还是要做大，如果三峡和葛洲坝加上升船机和翻坝只能做到
1年2亿吨，那我觉得可以另挖条运河从三峡到汉江，就多出一路来，争取走4亿吨。还
可以在三峡弄个翻坝专线铁路，就是三峡库区建个大码头，修铁路连到当阳，很近，然
后就有既有铁路到武汉了，把全线都双线电气化了，在武汉附近再建个大码头，两头车
站就在码头上，机械化装卸。这一段长江很弯，通航条件也不好，走一段铁路也合算。
物流组织好，不增加多少成本。这条铁路应该就能把瓶颈完全解决了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 那就修铁路好了:-D
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w***s
发帖数: 321 | 48 三句话不离本行，现在有翻坝高速公路，再搞翻坝铁路不知道地方干不干。
【在 s**d 的大作中提到】
: 不不，长江货运比铁路强。还是要做大，如果三峡和葛洲坝加上升船机和翻坝只能做到
: 1年2亿吨，那我觉得可以另挖条运河从三峡到汉江，就多出一路来，争取走4亿吨。还
: 可以在三峡弄个翻坝专线铁路，就是三峡库区建个大码头，修铁路连到当阳，很近，然
: 后就有既有铁路到武汉了，把全线都双线电气化了，在武汉附近再建个大码头，两头车
: 站就在码头上，机械化装卸。这一段长江很弯，通航条件也不好，走一段铁路也合算。
: 物流组织好，不增加多少成本。这条铁路应该就能把瓶颈完全解决了。
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s**d
发帖数: 18498 | 49 翻坝铁路是跨过三峡到武汉这一段，不光翻坝，给比如重庆到上海的货用。翻坝公路给
重庆到九江的用，不冲突。公路的能力比铁路差远了，反正也吃不下。
【在 w***s 的大作中提到】
: 三句话不离本行，现在有翻坝高速公路，再搞翻坝铁路不知道地方干不干。
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s**d
发帖数: 18498 | 50 可以看出，限制长江走万吨轮的是中游水深，不是大桥。
长江干线航道全线提高维护水深
2009年05月01日 10:14:37 来源：新华网
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新华网武汉５月１日电（记者田建军）５月１日，交通运输部长江航道局正式实施
提高长江干线最后一段航道——芜湖至南京河段的维护水深，以进一步挖掘长江航运潜
力。至此，长江干线２６８８公里航道全线实现提高维护水深，万吨级海轮可直达长江
中游安徽省境内主要港口，通航条件大大改善，航运效益显著提高。
根据交通运输部批复意见，５月１日起，长江干线芜湖长江大桥至南京燕子矶河段
航道维护尺度作如下调整：每年６月至９月，航道维护水深由７．５米提高到９米；１
月至５月、１０月至１２月，航道维护水深由６．５米提高到７．５米。这是继南京至
浏河口、重庆至芜湖、宜宾至重庆３个河段大幅提高维护水深后，长江干线航道最后１
００公里实现提高维护水深，标志着长江黄金水道建设迈上了新台阶。
长江航道局局长熊学斌说，长江芜湖至南京河段地处我国东部沿海经济发达地区和
中部内陆接合部，具有临江近海、紧靠长江三角洲的天然地理优势，是长江中下游电煤
以及我国经济腹地货物重要水上运输通道。目前，该段航道运输船舶大多在３０００吨
级以下，维护水深提高后，进江海轮将提高到万吨级，且可常年通行，经济效益大增。
据测算，以一艘７０００吨级海轮为例，航道水深每增加０．１米，可多载货１１
３６吨，提高运量近１／４。长江航运经济技术研究所研究表明，仅芜湖至南京段提高
航道维护水深，每年可为长江水运企业带来直接经济效益３.８６亿元，拉动沿江地区
各省市经济增长约４５.８亿元。
近年来，为满足沿江经济快速发展需要，国家不断加大对长江黄金水道建设投入，
长江干线航道迎来了一个大规模整治期，部分碍航河段得到有效治理，通过能力大幅提
升。２００５年以来，长江干线货运量以每年１０％以上的速度递增，２００８年一举
突破１２亿吨，连续４年稳居世界内河首位。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 51 就此，前几年重庆和武汉没有少骂南京。
【在 p*****p 的大作中提到】
: 我查了一下,南京长江大桥丰水期通航高度24米,不能通过4000吨以上的船.
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s**d
发帖数: 18498 | 52 说了半天了，那是扯
【在 d*****l 的大作中提到】
: 就此，前几年重庆和武汉没有少骂南京。
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y*h
发帖数: 25423 | 53 陪都羡慕嫉妒恨首都，很正常。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 就此，前几年重庆和武汉没有少骂南京。
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b*****e
发帖数: 5476 | 54 恩，上密西西比河渠化那叫一个狠，从明尼阿波利斯到圣路亿斯才1000公里，修了30道
水坝
10
【在 s**d 的大作中提到】
: 长江航运的主要问题是
: 1。长江口的拦门沙，阻碍大船进出长江。现在刚整治完，水深12.5米，可以乘潮走10
: 万吨级船，全潮走5万吨级
: 2。中游水浅，多沙洲浅滩之类，皖江到荆江段通航能力低，尤其枯水期。
: 3。中上游丰水枯水期水位相差太大。不说通航问题，就说码头，丰水期就淹了，枯水
: 期船甲板比码头低好多，也没法作业。
: 4。三峡大坝落差太大，过船闸时间太长，通航能力低。
: 实际上航运发达的莱茵河，密西西比河之类水都不深，走不了多大船，都是驳船队。长
: 江的主要问题是没有渠化，就是一座一座坝把长江分开，每座坝设船闸，这样让每一段
: 河道都达到一定的水深，而且全年基本稳定。那些航运发达的河流都是这样干的。此外
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m***6
发帖数: 8479 | 55 海河能通航到天津，
辽河上有营口港，现在可以到鞍山的海城。
辽河还是应该通过运河连接松花江，这样东北水运就活了。通过庙街出海没戏
【在 s**d 的大作中提到】
: 黄河的内蒙段能通航。再往下山西陕西之间那段水流太急，从来不通航，到下游就没什
: 么水了。
: 海河辽河没多少水，而且干流很短，没有通航价值。
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m***6
发帖数: 8479 | 56 可以翻墙运输。而且貌似已经开始这样做了，能解决三峡附近不少人就业
【在 w***s 的大作中提到】
: 今年一月份已经到了860万和880万，关键是某些时候航道会停航或者单向。
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d***y
发帖数: 8536 | 57 我老家的运河，一个船队都能几千吨呢。一个船头挂20来个驳船。小时候最喜欢数驳船
数了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 说了一百遍，内河航运靠驳船，就算万吨轮能开到武汉也就是丰水期那两三个月，聊胜
: 于无。驳船吨位小，一年四季都可以跑，而且最关键的是小河也能开进去 ，河流干流
: 就是一条线，而如果能把支流利用起来那就是一张网，经济价值高多了。
: 莱茵河密西西比河航运都及其牛，根本用不到万吨轮，莱茵河标准驳才1350吨，密西西
: 比河标准驳2700吨，用拖船拖一串，跟火车一样。密西西比河上最大的驳船队四五十个
: 一串，都十万吨了，而且自动化程度超级高，两个人就能驾驶。这才是长江航运发展的
: 榜样。
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