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发帖数: 8422 | 1 屠基达回忆录：歼教-5诞生于乱世 长大少抚养
2011年02月17日 12:40
来源：航空世界
歼教-5教练机
第1000架歼教5飞机1984年将从成飞飞出。人到了这当口，该祝寿了。飞机，本也该庆
祝一番的，本文也算祝寿的表示吧。生产这飞机，不需花多少领导人的精力了，每年几
十，旱涝保收。最近英国的《詹氏飞机年鉴》有它的芳容了，也算是迟到的消息吧。
这个飞机貌不惊人，乍一看，也没有一股子苗条身材的机灵劲。开始时，有的同志还认
为有些丑，因为长了一个小鼻子，现在才习惯了。人是一定要有个鼻子的，飞机则未必
。歼5甲是个大鼻子，洋种吧，歼教5是个小鼻子，自己生的。上海人有句口头禅：瘌痢
头儿子自家的好。每当我看到它的小鼻子，却总产生一种亲热感呢！
歼5甲1962年底测绘完了的时候，国家的经济形势逐渐好转了。这一年秋收以后就明显
地感觉到了，1963年一过，竞出乎意料的变得快。我到成都以后，误以为是荒地的厂区
四周，恢复起一片片黄澄澄的菜花、绿油油的水稻，田间灌溉渠也欢快地流着幸福的水
。脑子里塞满了飞机的我，没有时间去想为什么，只感到和经济形势好转的势头一样猛
，我们设计队伍也成长得有点快。测绘时形势一逼，大家动了不少脑子。图纸资料投入
试制中有了问题，自己设计的，不能用洋人作挡箭牌了，必须说出个子午卯酉来，又一
逼，压力当然是不小的，但队伍逼上了梁山。
20世纪50年代搞自行设计当时，对苏联不首先支持我们走自行设计的道路不理解。他大
学课堂里已经给学生用的设计规范，我国正式提出要时，他拒绝给。1960年中、苏关系
破裂公开化以后，才醒悟到，原来那号称共产党的人实际搞的是霸权主义。总得自己于
啊。我们厂底子薄，测绘完成后，1963年初，我就设想搞改型设计。
喷气式歼击教练机歼教1在1958年上天以后，因新发动机“喷发1”没有高空试验手段而
不准飞上5000千米，接着“大跃进”的风吹来，大家忙于超声速，等到头脑有些冷静以
后，空军对喷气式教练的技术指标，因有了歼6，不满足于最大速度800千米每小时，水
涨船高了，歼教1的夭折前途已定。
解放军空军早期使用的“乌米格”教练机（资料图）
空军正在使用的乌米格，没有厂可以生产，而且越来越旧，急需有 国内自己生产的喷
气教练机。
我想起了当年在沈飞设计室搞歼教1的时候，厂设计科曾有同志提过用歼5改教练机的设
想。这不是不可能的，正像苏联用米格一15改乌米格一样，只是改型的没有专门设计的
那样理想。不得已而求其次，本来也是一种出路。我就设想改歼5甲，它的大量零件可
以继承，大量经验和工装可以利用。改出来的教练机相对于歼击机来讲是一种长期生产
的机种，不易淘汰，可以当看家的产品，对连年亏损的工厂的经营有好处。只是技术水
平低一些，但冷静地想，总得实事求是计钱吃面吧。
在和毛庆勤等同志酝酿以后，1963年3月，我作为歼5甲主任设计师，通过总工程师向党
委提出了改型设计歼教机的书面建议。提出：“这种歼击教练机，预期用来代替空军正
在使用，但国内并未成批生产的yMиГ-15，估计空军在相当长时间内可以继续使用的
，如果设计得当，104号机绝大部分工装可以通用，则可以使我厂在不分散过多的领导
精力和技术力量的情况下，维持较长期的稳定批生产。因此，既有利于空军需要，又有
利于工厂的
企业经营。”因为歼5甲飞机以后没有具体任务。总工程师晋川同志十分支持这个建议
，以后厂长马诚斋同志和当时已改任党委书记的杜向光同志都在报告上批了同意这个建
议，并要求正式写出报告向航空工业局提出建议。这样，就在1963年5月由我起草正式
向航空工业局上报了“将104号机改型成教练机的设想报请批示”即298号文。
航空工业局认为这个建议是可行的，派了飞机处张金波处长和顾德郯同志来厂共同研究
，除了出飞机以外，对工厂设计队伍从测绘、改型走向自行设计这种发展路子，特别赞
赏。因此，从技术方案到组织机构都出了很多具体主意，要求工厂再报一个改型工作进
一步摸底的报告，这已是7月份的事了。科里广大设计人员对新的设计任务也很兴奋，
大家就在配合歼5甲试制的同时，抽出时间投入改型方案的摸底工作。
有了总体的初步方案以后，很重要的是要深入了解使用部队的实际和他们对歼教机的意
见，以便使方案做到需要和可能相结合。1964年2月7日，我随三机部徐昌裕司长去北京
空军大院，空军工程部召集军训部、军校部、科研部、订货部及外场部的代表，听取了
我关于歼教5总体方案的汇报，由订货部周铁檀处长主持对方案提出了很多宝 贵的意
见，肯定了这种改型教练机的方向，也肯定了一些重大技术内 容。第二天又单独向科
研部魏部长做了汇报，取得了他的支持。就在 这月，空军科研部下发了歼教机的技术
方案和要求。
装备八一飞行表演队的歼教-5
1964年9、10月间，我和总体设计组组长范筱芳及薛士浚同志带了方案，访问了修理和
改装过教练机的空军13厂和空一所，听取意见收集资料，又到空三师芜抚、苋桥两个基
地，分别征求包括汤副师长在内的空勤干部和地勤干部的意见，观看了修理厂改装的双
座歼5飞机(原意为米格-17ЦФ飞机改双座，增加雷达观察员做试验的，ЦФ飞机少，
先用歼5飞机改)。这些都为歼教5方案适应空军部队空地勤人员的实际需要打下了良好
的基础。我们外访经过北京的时候，还专门向十分关心歼教机方案的刘鼎副部长做了汇
报。在此之前，1964年4月，孙志远部长来厂检查工作，在党委常委扩大会上汇报发展
规划时，听取了我做的歼教机方案和空军领导机关座谈的汇报。汇报完后，孙部长说：
“我看这就是我国自己的喷气式教练机……”。当时在座的同志都很高兴。这时有个插
曲，孙部长问我的姓名，我回答了，因为我的姓少见，会上有人插话说，就是屠波列夫
的屠(实际大多数译成“图”)，孙部长说：“屠波列夫，好，我们要有自己的屠波列夫
”。这个话不知怎么后来传出去了，“文化大革命”中造反派批判我这个“资产阶级技
术权威”时，口号标语，一时都是“打倒成飞厂的屠波列夫”，使我有幸与“中国的赫
鲁晓夫”在外号上相呼应。但我迷惑不解的是，真是图波列夫也不需要打倒呀，何况这
全是人家说的话，九泉之下的孙部长有知，也不会来为我洗刷这件事了。
空军的正式要求下达后，外形和结构方案设计及打样进一步展开了。
歼教5改型总的指导思想，是在满足教练任务的前提下，尽可能地省、降低成本。我们
国家穷，仅有的一些本钱，都是人民节衣缩食下来的，我们只能做些小本买卖，不能大
手大脚。我认为这一点是做得很成功的，除了试制费的确很节省外，最大的幸运是如果
没有掌握好这一条，“文化大革命”爆发时赶制不出两架原型机来，这就很难设想何时
正式有歼教5。当时具体的办法是，第一，改动部分尽量少，也就是产品继承性尽量大
，这样，不仅歼5甲工装和经验可以利用，而且出问题的机会也少，还可尽量少干扰当
时正在试制和转入小批生产的歼5甲；第二，必须改动的部分尽可能利用其他机种已成
熟的结构和成附件，这也是一种继承性，只是设计继承性吧。没必要的新东西越少，成
功的机会就越大。歼教5改型设计的实例说明，很多旧的、人家的东西，拿来为我所用
，可以变成新的、自己的东西，这也是一种辩证法吧。
譬如对留不留机头的小鼻子，就曾经有争论。要去掉歼5甲机头大鼻子的遗迹，变成歼5
那样，是好看一些，但势必影响9框以前的全部外形，这也就是前侧壁、进气道、W大梁
、上舱口盖、前轮舱甚至4框以后都要改，非同小可。我就请机身组的薛炽寿、气动组
的刘运孝同志等，同车间老师傅一起，用一比一木质模型逐步修形，修得越小越好，条
件是中锥去掉，上罩改小，不得影响1框以后的外形和进气道内形，还要避免机头太纯
产生正激波。他们的努力产生了好结果，这就是现在的机头外形——至少节省了好几十
万元研制费。
座舱盖的外形和结构、弹射座椅、双操纵的飞机操纵系统和发动机操纵系统等等，凡可
以利用乌米格设计的，就尽量用。为了扩大利用和参考，我们还专门借来了乌米格的原
文档案图纸。零批原型机试制时，甚至就直接从空军修理厂买来座舱盖和座椅，用于上
天的飞机。
不得已必须新设计的，为了尽量加大机内油量，加炮舱油箱，扩大后机身油箱，是费了
一些功夫。为了节省成本，燃油系统设计员盛才良同志提出了左右油箱蒙皮，只用一套
模具成形的好建议。只留一门炮以后，我建议炮架取消升降机构，为此，专门设计了一
个抽屉式的炮弹箱。这些导致了歼教5飞机除做机身及舱盖等静力试验以外，还做了5项
系统模拟试验，即张功勋同志主管的襟翼操纵系统，张得三同志主管的全机电气系统，
刘尚德、张仁保同志主管的全机燃油系统，陈国强同志主管的机炮供排弹系统和包于涵
同志主管的弹射座椅地面弹射等试验。
歼教-5编队飞越长城
成飞当时没有试验室和试验班子，试验都是用简易的条件由设计人员自己动手同车间工
人一起完成的。试验件及试验的条件，往往都需要设计人员主动张罗、东奔西走，但大
家都没有任何怨言。厂里没有专门的试制班子，临时组织一些干部分工管，中间又有整
顿歼5甲的机翼试制质量，后来又准备接收歼7仿制这些大事，歼教5的试制领导小组成
员，常处在动荡之中。如总工艺，开始是周砥中同志管，后来常汉臣同志管了一段，生
产定型时则是戴世然同志扫的尾。有关的科室也大致如此。有时一些具体的日常事务，
只好由我为主召集开领导小组开会协调，好在一些同级干部都很支持。除上头的总工程
师晋川、谢明同志未变外，下头的常务主要是我这个建议搞歼教5的始作俑者，真有些
自作自受吧，我别无办法，就主要靠设计人员。另一方面，我认为设计工作最终的目的
是要创造出好的产品来，光是发出设计图纸资料是远远不够的，设计人员要走完创造出
产品的全过程，在这中间修正错误，验证真理，他的设计能力才能成长起来，经验才是
真经验。当时报上正在宣传上海万吨水压机的七事一贯制，我们搞飞机和搞大型单件产
品不同，不可能那种分工，但好的设计人员至少要了解制造的全过程，我是赞成的。
1964年12月歼5甲定型前，曹里怀副司令员和航空研究院唐延杰院长对歼教5方案已取得
了一致肯定的意见，定型期间，刘鼎副部长、油江司长等又专门听取了一次改型工作的
汇报，所以后来在歼5甲的定型报告中，专门写了一段要改型教练机，作为航定委的正
式态度。1965年初部里正式批了歼教机的方案后，正式组织发图并生产准备了。这一年
又请了沈飞的胡淡同志带领的小组来帮助审查设计方案，得到了不少收益。
歼教5的专用零件占全机的30%，其余的和歼5甲相同，原型机试制时是在批生产中抽的
，但因为是在歼5甲转小批生产中插进去的，按马诚斋厂长当时的话，叫做“在生产中
钻空子过来的”，所以试制出专用零件包括几项试验的试验件也大不容易。
1965年8月，工厂开始四清运动，工作组进厂。在知识分子集中的单位，要突出政治抓
阶级斗争，必定批“白专道路”，我生平第一次成为运动的矛头所向，虽然思想不通，
总得“下楼洗澡”。十多年党龄的我，从来没有因为自己的“专”，放下大量的组织工
作和思想工作，只是因为是知识分子，多少专了一点，此时好像人了另册，幸而这时还
仅仅是“看的”整“干的”吧，不大厉害，于是边检讨边抓歼教机，1965年底，下完了
楼，对一些个人的委屈又忘到了九霄云外，“丢掉包袱，轻装上阵”，到歼教机试验试
制的前线上去了。马岱芹同志到部里参加设计科长会议，回来传达部要求各厂都要搞自
行设计，661会议后，厂党委书记要求“三五”期间设计个新飞机，形势似乎越来越好
，谁又知道一场导致灭顶之灾的暴风雨即将来临呢？
歼教5设计性试制先搞出两架原型机，另有一个机身，是做静力试验的。在歼5甲飞机首
飞上天一年半之后，歼教5飞机首飞上天了。总的看，进度的确是很快的，圆满地达到
了三机部于1964年初下达的歼教机计划要求。1966年的5月8日，是个少有的晴朗天气，
试飞大队的程荣生中队长担任首飞试飞员，在我厂机场进行了地面滑跑之后，于下午3
时22分，升空进行了20分钟的首次感觉飞行，他下来以后给新飞机做了充满信心的评价
。但当时正在“四清”，知识分子干部个个都“夹紧了尾巴”，连喜形于色都不敢。
歼教-5进行编队飞行表演
接着空军和三机部组织机关和有关厂所的同志和有经验的4名飞行干部，由空军彭俊(后
来是田杰)处长、三机部周鹤令处长带队组成试飞和鉴定技术小组，于5月底来厂。鉴定
重点是改型设计，我是首当其冲的，汇报、讨论、起草……定型试飞一次次地在飞。就
在这同时，“文化大革命”由批判《燕山夜话》和《三家村札记》，一下子爆炸开来，
把全国也把我们全卷进去了。“左”的指导思想，一些掌权人的阴谋，被启发出来的狂
热和无知，以及深埋在一些人们思想深处的自私、贪心、怀恨和妒忌，组成了这支庞杂
的民族交响乐，这个可以使人发疯的运动，恐怕除了几个发难的人以外，谁也不理解，
谁也没有思想准备。刹那间，针对我的大字报已铺天盖地而来了。新飞机正在飞，试飞
里暴露出来的问题和技术小组检查出来的问题，需要沉住气一项项组织处理和答复，对
歼教机的评价也在多次讨论中逐步具体，我起草的定型报告反反复复地修改着，这是鉴
定定型的小世界。打着红叉叉的大字报，反党反社会主义的黑帽子，周围同志一反常态
的各式各样的面孔，同情的、害怕的、仇恨的、打算一脚踩死的那种阴森，这是政治运
动的大世界。我成了那道残酷的名菜——尾巴已炸熟可食的鱼儿嘴还在张动。这样到8
月中，定型试飞飞完了，技术小组的各式报告稿也完了，但原定来厂鉴定的航定委成员
都来不成了——北京已经天翻地覆了。技术小组返京汇报。
值得感谢的是我还可以干工作，8月底厂里派我去北京。到了北京，招待所已被造反串
联的人占了，部里的人虽说在北京可和我们一样很不理解，奉命在炮打司令部，实际惶
惶不可终日。领导已经见不到面了，好在周鹤令处长还自由，于是我于9月5日和他一起
去空军招待所，由技术小组田杰处长及试飞组赵国光大队长向曹、常二位副司令员汇报
，那不是定型，而是为了研究决定在定型前可不可以先投料小批生产。二位副司令员听
了汇报以后，都一致肯定改型是成功的，认为三机部和成飞对歼教机搞得那么快是抓得
很紧的，现在飞好了是很大的喜事，所以同意先投料小批生产，第二年好拿到飞机。决
定专门写报告给总参批。
这年12月，航定委决定在北京开歼教5飞机和歼7仿制飞机发动机的定型会，两种飞机都
飞到了北京。北京，部里管定型的副部长经过炮打火烧早靠边了，航定委的成员也残缺
不全了。厂里呢，“文化大革命”的几把烈火已把厂领导烧得焦头烂额、东躲西藏了，
所以决定让我代表工厂和驻厂总军代表董超然同志两人去参加定型。我当时是边检查边
工作，这种局面直到1968年走上海机床厂道路后成了“臭老九”代表人物和500多名“
八类”分子一起参加劳改队为止。
歼教-5教练机
火车里一路上怀着七上八下的心情，虽然不知道自己将来的命运如何，但心里想歼教机
能定型，总是一个很大的安慰。12月20日住到空军招待所，田处长传达说，定型的报告
，军委聂副主席批示后报到总理那里，总理太忙了，最近才批，批语中有一句话，“要
赶快定型。”听了这个传达，我的眼泪夺眶而出，总理啊，你那么忙，还这样关心着我
们的歼教机，可为什么那些“革命”的人，却认为它是修正主义的产物而不屑一顾，把
忠心耿耿搞生产的人都批判成为“老保”呢？
1966年12月24日正式召开了航空产品定型委员会，我做了歼教5飞机的改型汇报。27日
在南苑机场，上千人参观了飞机，观看了飞行表演，除空军、海军及工业部门的领导外
，总参彭绍辉副总长、总政傅钟副主任、科委唐延杰副主任等领导都去了。1966年12月
28日举行了定型签字仪式，我代表工厂签了字，这本来是厂长和党委书记的事。航定委
给工厂发了贺信。待我带回工厂，厂里已乱成一团，据说总工程师晋川同志躲在草窝里
被抓走了，其他厂领导一个也找不到了，我只好把它交给谢明副总工程师。这封贺信，
可能至今没有向全厂传达过，北京定型的情况也没处汇报，厂里知道歼教5这样定了型
的人恐怕至今也不多的吧。
在歼5甲试制和小批生产中钻空子出来的歼教5飞机，生是生下来了，但出生的时辰不好
，它无声无息地来到了人间，迎接它的，没有锣鼓，没有笑声，只有灾难和炮火(炮打
和火烧)。后来生产工艺定型也走了一些曲折的路，好像妈妈被关进了牛棚的婴儿，因
为成飞成了全国有名的“重灾户”。以后军管会的同志带着“工业部门的干部都是修正
主义分子”这种偏见批判“生产定型论”，张冠李戴地把定型二字当成了右倾保守的代
名词，工作中不准提“定型”二字，干具体技术工作中的困难可想而知。因此可以说歼
教5飞机出生于乱世、长大少抚养，只是它先天还好。所以它是长命的，而且还有些“
后福”，1978年获得了全国科学大会奖，前后还出了好几次国，1979年得以进入“八一
”飞行表演队。
歼教5飞机研制一共只花了国家195万元的试制费，达到了改型设计预期的节省目的。以
钱论价的话，它便宜，有些土里土气，但它却为空军的训练解决了一个大问题，按照时
髦的说法，填补了一大空白吧。十几年来，这个机型的总产值已超过5亿元，可建4.5个
成飞，对成飞的经济效益也做出了比当时预期更多的贡献。20世纪60年代初敢于提出“
经营”两个字，20年后一看，真收到了效果，值得聊以自慰。
（本文节选自《淡墨集——飞机设计师屠基达自述》） | R*I
发帖数: 1840 | 2 天哪，那些鼓吹文革促进科学技术发展的都应当来看看
【在 v**e 的大作中提到】
: 屠基达回忆录：歼教-5诞生于乱世 长大少抚养
: 2011年02月17日 12:40
: 来源：航空世界
: 歼教-5教练机
: 第1000架歼教5飞机1984年将从成飞飞出。人到了这当口，该祝寿了。飞机，本也该庆
: 祝一番的，本文也算祝寿的表示吧。生产这飞机，不需花多少领导人的精力了，每年几
: 十，旱涝保收。最近英国的《詹氏飞机年鉴》有它的芳容了，也算是迟到的消息吧。
: 这个飞机貌不惊人，乍一看，也没有一股子苗条身材的机灵劲。开始时，有的同志还认
: 为有些丑，因为长了一个小鼻子，现在才习惯了。人是一定要有个鼻子的，飞机则未必
: 。歼5甲是个大鼻子，洋种吧，歼教5是个小鼻子，自己生的。上海人有句口头禅：瘌痢
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