Z*********i
发帖数: 3422 | 1 为什么垂发不多不少搞个64单位？前面如果因空间限制，32可以，后面只要把船体加长
一点，可以放下64个单位啊？这样，虽不如棒子的世宗大王，起码和阿力伯克和爱宕一
样，抗饱和攻击的能力也能增加50%啊？
如果说用现有船体，但052D本来就比052C啊，再长一点难道不行？吨位是会更大一点，
但也不会太多啊，不会因此造成动力不足啊？如果考虑成本，多几百顿和32个单位，不
会贵很多吧？ |
x****u
发帖数: 44466 | 2 夫妻两辆车的，为什么不合用个小货？
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 为什么垂发不多不少搞个64单位？前面如果因空间限制，32可以，后面只要把船体加长
: 一点，可以放下64个单位啊？这样，虽不如棒子的世宗大王，起码和阿力伯克和爱宕一
: 样，抗饱和攻击的能力也能增加50%啊？
: 如果说用现有船体，但052D本来就比052C啊，再长一点难道不行？吨位是会更大一点，
: 但也不会太多啊，不会因此造成动力不足啊？如果考虑成本，多几百顿和32个单位，不
: 会贵很多吧？
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Z*********i
发帖数: 3422 | 3 如果不差钱，夫妻俩都开大车不行啊？要比数量，白兔和美帝比，差得远了，如果性能
也不如，怎么玩啊？
【在 x****u 的大作中提到】
: 夫妻两辆车的，为什么不合用个小货？
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d**g
发帖数: 1727 | 4 不是想象图吗？你要64个，画上去就是了。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 为什么垂发不多不少搞个64单位？前面如果因空间限制，32可以，后面只要把船体加长
: 一点，可以放下64个单位啊？这样，虽不如棒子的世宗大王，起码和阿力伯克和爱宕一
: 样，抗饱和攻击的能力也能增加50%啊？
: 如果说用现有船体，但052D本来就比052C啊，再长一点难道不行？吨位是会更大一点，
: 但也不会太多啊，不会因此造成动力不足啊？如果考虑成本，多几百顿和32个单位，不
: 会贵很多吧？
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x****u
发帖数: 44466 | 5 大车在很多地方停不了。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 如果不差钱，夫妻俩都开大车不行啊？要比数量，白兔和美帝比，差得远了，如果性能
: 也不如，怎么玩啊？
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Z*********i
发帖数: 3422 | 6 如果这样，神话中的055就是彻底扯淡了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 大车在很多地方停不了。
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w********h
发帖数: 1041 | |
Z*********i
发帖数: 3422 | 8 美帝的通用坑不也是一坑四，没见人家嫌多。估计还是因为船的吨位限制，上更多弹可
能影响船的重量平衡。
【在 w********h 的大作中提到】
: 一坑4单你还嫌少
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s******r
发帖数: 1245 | 9 后面太重，配平船体强度啥的都要大搞了吧，应该不是拉拉长这么简单的
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 为什么垂发不多不少搞个64单位？前面如果因空间限制，32可以，后面只要把船体加长
: 一点，可以放下64个单位啊？这样，虽不如棒子的世宗大王，起码和阿力伯克和爱宕一
: 样，抗饱和攻击的能力也能增加50%啊？
: 如果说用现有船体，但052D本来就比052C啊，再长一点难道不行？吨位是会更大一点，
: 但也不会太多啊，不会因此造成动力不足啊？如果考虑成本，多几百顿和32个单位，不
: 会贵很多吧？
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h*******2
发帖数: 5093 | 10 这么说吧， 如果系统性能高， 导弹发射之后的命中率高， 64发蛋足够。 如果发射之
后因为各种因素命中率低， 640 发也没意义
这玩意， 讲究的是性能。
俺的意思是， 如果某贱被击沉， 不会是蛋尽之后， 更有可能是蛋没打光， 就挂了。
如果这样， 少装弹还可以节约成本
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 为什么垂发不多不少搞个64单位？前面如果因空间限制，32可以，后面只要把船体加长
: 一点，可以放下64个单位啊？这样，虽不如棒子的世宗大王，起码和阿力伯克和爱宕一
: 样，抗饱和攻击的能力也能增加50%啊？
: 如果说用现有船体，但052D本来就比052C啊，再长一点难道不行？吨位是会更大一点，
: 但也不会太多啊，不会因此造成动力不足啊？如果考虑成本，多几百顿和32个单位，不
: 会贵很多吧？
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x****u
发帖数: 44466 | 11 过去的战列舰，主炮射程最大40几公里的那种，炮管寿命也就是几十发。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 这么说吧， 如果系统性能高， 导弹发射之后的命中率高， 64发蛋足够。 如果发射之
: 后因为各种因素命中率低， 640 发也没意义
: 这玩意， 讲究的是性能。
: 俺的意思是， 如果某贱被击沉， 不会是蛋尽之后， 更有可能是蛋没打光， 就挂了。
: 如果这样， 少装弹还可以节约成本
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h*******2
发帖数: 5093 | 12 错
【在 x****u 的大作中提到】
: 过去的战列舰，主炮射程最大40几公里的那种，炮管寿命也就是几十发。
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s**d
发帖数: 18498 | 13 失踪大王往好了说是平台数量少，增加单舰多用途能力。往坏了说就是吃饱了撑的瞎的
色。
搜索跟踪雷达（就是那个大相控阵）和伯克IIA一样，搞笑的是舰造得比提康大不少，
火控雷达还跟伯克一样是3个。而且提康的4个是前面并排2，然后纵列2个，同时3个朝
向舷侧，伯克是3个纵列，也是同时3个朝向舷侧。提康那个布置已经够糟心的了（海军
打算纵列4个，但议会不给钱造那么大的舰），棒子这老大一艘舰竟然还是3个，而且是
前面并列2个后面1个，只能用脑残来形容。这舰刚服役我就说过这事。
失踪大王的搜索跟踪雷达还是PESA，功率损失大，正常估计能力不如052D的AESA。红旗
9尺寸大，气动为高超音速优化，显然采用高抛弹道，没有火控雷达，显然采用TVM或
TVM+主动雷达制导。因此红旗9的射程，机动能力，精度都大大超过棒子买的SM2。因此
052D防空能力明显超过失踪大王。而盾舰的投资主要就是买防空能力。
设计盾舰首先的出发点是能拿到的（含军费允许的）最牛的雷达是什么样的。根据雷达
性能确定安装高度，再考虑冷却系统重量，基本决定了舰的最小尺寸。再看需要的电气
功率，考虑航程航速要求，决定动力，及可能需要进一步加大尺寸。然后是有没有与雷
达能力相配的导弹，如果有，差不多也就是能装多少装多少了。 |
P****i
发帖数: 12972 | 14 合影
【在 s**d 的大作中提到】
: 失踪大王往好了说是平台数量少，增加单舰多用途能力。往坏了说就是吃饱了撑的瞎的
: 色。
: 搜索跟踪雷达（就是那个大相控阵）和伯克IIA一样，搞笑的是舰造得比提康大不少，
: 火控雷达还跟伯克一样是3个。而且提康的4个是前面并排2，然后纵列2个，同时3个朝
: 向舷侧，伯克是3个纵列，也是同时3个朝向舷侧。提康那个布置已经够糟心的了（海军
: 打算纵列4个，但议会不给钱造那么大的舰），棒子这老大一艘舰竟然还是3个，而且是
: 前面并列2个后面1个，只能用脑残来形容。这舰刚服役我就说过这事。
: 失踪大王的搜索跟踪雷达还是PESA，功率损失大，正常估计能力不如052D的AESA。红旗
: 9尺寸大，气动为高超音速优化，显然采用高抛弹道，没有火控雷达，显然采用TVM或
: TVM+主动雷达制导。因此红旗9的射程，机动能力，精度都大大超过棒子买的SM2。因此
|
s**d
发帖数: 18498 | 15 提康就是因为不是按雷达设计舰，而是要把系统塞进斯普鲁恩斯，所以糟心了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 失踪大王往好了说是平台数量少，增加单舰多用途能力。往坏了说就是吃饱了撑的瞎的
: 色。
: 搜索跟踪雷达（就是那个大相控阵）和伯克IIA一样，搞笑的是舰造得比提康大不少，
: 火控雷达还跟伯克一样是3个。而且提康的4个是前面并排2，然后纵列2个，同时3个朝
: 向舷侧，伯克是3个纵列，也是同时3个朝向舷侧。提康那个布置已经够糟心的了（海军
: 打算纵列4个，但议会不给钱造那么大的舰），棒子这老大一艘舰竟然还是3个，而且是
: 前面并列2个后面1个，只能用脑残来形容。这舰刚服役我就说过这事。
: 失踪大王的搜索跟踪雷达还是PESA，功率损失大，正常估计能力不如052D的AESA。红旗
: 9尺寸大，气动为高超音速优化，显然采用高抛弹道，没有火控雷达，显然采用TVM或
: TVM+主动雷达制导。因此红旗9的射程，机动能力，精度都大大超过棒子买的SM2。因此
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Z*********i
发帖数: 3422 | 16 多谢，学习了。据汉和说052C是PESA，这次052D确定是AESA？
【在 s**d 的大作中提到】
: 失踪大王往好了说是平台数量少，增加单舰多用途能力。往坏了说就是吃饱了撑的瞎的
: 色。
: 搜索跟踪雷达（就是那个大相控阵）和伯克IIA一样，搞笑的是舰造得比提康大不少，
: 火控雷达还跟伯克一样是3个。而且提康的4个是前面并排2，然后纵列2个，同时3个朝
: 向舷侧，伯克是3个纵列，也是同时3个朝向舷侧。提康那个布置已经够糟心的了（海军
: 打算纵列4个，但议会不给钱造那么大的舰），棒子这老大一艘舰竟然还是3个，而且是
: 前面并列2个后面1个，只能用脑残来形容。这舰刚服役我就说过这事。
: 失踪大王的搜索跟踪雷达还是PESA，功率损失大，正常估计能力不如052D的AESA。红旗
: 9尺寸大，气动为高超音速优化，显然采用高抛弹道，没有火控雷达，显然采用TVM或
: TVM+主动雷达制导。因此红旗9的射程，机动能力，精度都大大超过棒子买的SM2。因此
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m******n
发帖数: 15691 | 17 政委回来，内容一下充实许多
【在 s**d 的大作中提到】
: 失踪大王往好了说是平台数量少，增加单舰多用途能力。往坏了说就是吃饱了撑的瞎的
: 色。
: 搜索跟踪雷达（就是那个大相控阵）和伯克IIA一样，搞笑的是舰造得比提康大不少，
: 火控雷达还跟伯克一样是3个。而且提康的4个是前面并排2，然后纵列2个，同时3个朝
: 向舷侧，伯克是3个纵列，也是同时3个朝向舷侧。提康那个布置已经够糟心的了（海军
: 打算纵列4个，但议会不给钱造那么大的舰），棒子这老大一艘舰竟然还是3个，而且是
: 前面并列2个后面1个，只能用脑残来形容。这舰刚服役我就说过这事。
: 失踪大王的搜索跟踪雷达还是PESA，功率损失大，正常估计能力不如052D的AESA。红旗
: 9尺寸大，气动为高超音速优化，显然采用高抛弹道，没有火控雷达，显然采用TVM或
: TVM+主动雷达制导。因此红旗9的射程，机动能力，精度都大大超过棒子买的SM2。因此
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s**d
发帖数: 18498 | 18 没有火控雷达只能用AESA吧。PESA怎么能同时用多个波束连续跟踪不同目标？
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 多谢，学习了。据汉和说052C是PESA，这次052D确定是AESA？
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q*******u
发帖数: 1405 | 19 不明白韩国人砸钱投资海军图啥？韩城离三八那么近，路上被中国北韩吃的死死的。也
不知道那样的主力防空舰能不能应付别人的水下力量，别人去it港口布雷it出得了门吗?
还不如日本反潜扫雷的思路清晰明确。
【在 s**d 的大作中提到】
: 失踪大王往好了说是平台数量少，增加单舰多用途能力。往坏了说就是吃饱了撑的瞎的
: 色。
: 搜索跟踪雷达（就是那个大相控阵）和伯克IIA一样，搞笑的是舰造得比提康大不少，
: 火控雷达还跟伯克一样是3个。而且提康的4个是前面并排2，然后纵列2个，同时3个朝
: 向舷侧，伯克是3个纵列，也是同时3个朝向舷侧。提康那个布置已经够糟心的了（海军
: 打算纵列4个，但议会不给钱造那么大的舰），棒子这老大一艘舰竟然还是3个，而且是
: 前面并列2个后面1个，只能用脑残来形容。这舰刚服役我就说过这事。
: 失踪大王的搜索跟踪雷达还是PESA，功率损失大，正常估计能力不如052D的AESA。红旗
: 9尺寸大，气动为高超音速优化，显然采用高抛弹道，没有火控雷达，显然采用TVM或
: TVM+主动雷达制导。因此红旗9的射程，机动能力，精度都大大超过棒子买的SM2。因此
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h*******2
发帖数: 5093 | 20 提康四面雷达， 正面一座， 后面一座， 左后剑桥一座， 右前剑桥一座。 何来的三
个朝向船舷侧面？
【在 s**d 的大作中提到】
: 失踪大王往好了说是平台数量少，增加单舰多用途能力。往坏了说就是吃饱了撑的瞎的
: 色。
: 搜索跟踪雷达（就是那个大相控阵）和伯克IIA一样，搞笑的是舰造得比提康大不少，
: 火控雷达还跟伯克一样是3个。而且提康的4个是前面并排2，然后纵列2个，同时3个朝
: 向舷侧，伯克是3个纵列，也是同时3个朝向舷侧。提康那个布置已经够糟心的了（海军
: 打算纵列4个，但议会不给钱造那么大的舰），棒子这老大一艘舰竟然还是3个，而且是
: 前面并列2个后面1个，只能用脑残来形容。这舰刚服役我就说过这事。
: 失踪大王的搜索跟踪雷达还是PESA，功率损失大，正常估计能力不如052D的AESA。红旗
: 9尺寸大，气动为高超音速优化，显然采用高抛弹道，没有火控雷达，显然采用TVM或
: TVM+主动雷达制导。因此红旗9的射程，机动能力，精度都大大超过棒子买的SM2。因此
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h*******2
发帖数: 5093 | 21 提康的安排基本是对角线两个角上， 每个角两面， 紧挨着， 提供周围360度的视角。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 提康四面雷达， 正面一座， 后面一座， 左后剑桥一座， 右前剑桥一座。 何来的三
: 个朝向船舷侧面？
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A********t
发帖数: 328 | 22 你说的是相控阵雷达，破熊说的是跟踪雷达
【在 h*******2 的大作中提到】
: 提康的安排基本是对角线两个角上， 每个角两面， 紧挨着， 提供周围360度的视角。
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h*******2
发帖数: 5093 | 23 啊！ 又细看了一遍， 明了了！
【在 A********t 的大作中提到】
: 你说的是相控阵雷达，破熊说的是跟踪雷达
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s**d
发帖数: 18498 | 24 火控雷达不是相控阵
【在 h*******2 的大作中提到】
: 提康四面雷达， 正面一座， 后面一座， 左后剑桥一座， 右前剑桥一座。 何来的三
: 个朝向船舷侧面？
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s**d
发帖数: 18498 | 25 人家韩国不觉得被吃得死死的。人家空军参谋长说过，韩国空军的打击范围是从东京到
北京。就好像土共近海制空权刚搞得7788，就开始玩航母了。
吗?
【在 q*******u 的大作中提到】
: 不明白韩国人砸钱投资海军图啥？韩城离三八那么近，路上被中国北韩吃的死死的。也
: 不知道那样的主力防空舰能不能应付别人的水下力量，别人去it港口布雷it出得了门吗?
: 还不如日本反潜扫雷的思路清晰明确。
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s**d
发帖数: 18498 | 26 破啥？
【在 A********t 的大作中提到】
: 你说的是相控阵雷达，破熊说的是跟踪雷达
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w********h
发帖数: 1041 | 27 抓紧机会合影，破猫
【在 s**d 的大作中提到】
: 破啥？
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p****u
发帖数: 6 | 28 破猫兄，你那个军事科普系列还打算更新吗？
【在 s**d 的大作中提到】
: 破啥？
|
c********r
发帖数: 1502 | 29 合影！
【在 s**d 的大作中提到】
: 破啥？
|
M*n
发帖数: 51 | 30 合影～
【在 s**d 的大作中提到】
: 破啥？
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R**T
发帖数: 784 | 31 合影留念
【在 s**d 的大作中提到】
: 失踪大王往好了说是平台数量少，增加单舰多用途能力。往坏了说就是吃饱了撑的瞎的
: 色。
: 搜索跟踪雷达（就是那个大相控阵）和伯克IIA一样，搞笑的是舰造得比提康大不少，
: 火控雷达还跟伯克一样是3个。而且提康的4个是前面并排2，然后纵列2个，同时3个朝
: 向舷侧，伯克是3个纵列，也是同时3个朝向舷侧。提康那个布置已经够糟心的了（海军
: 打算纵列4个，但议会不给钱造那么大的舰），棒子这老大一艘舰竟然还是3个，而且是
: 前面并列2个后面1个，只能用脑残来形容。这舰刚服役我就说过这事。
: 失踪大王的搜索跟踪雷达还是PESA，功率损失大，正常估计能力不如052D的AESA。红旗
: 9尺寸大，气动为高超音速优化，显然采用高抛弹道，没有火控雷达，显然采用TVM或
: TVM+主动雷达制导。因此红旗9的射程，机动能力，精度都大大超过棒子买的SM2。因此
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M*****c
发帖数: 3306 | |
s******d
发帖数: 9806 | 33 共军这个一坑四单目前还是猜测，连张正经的图片都没有。
【在 w********h 的大作中提到】
: 一坑4单你还嫌少
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s******d
发帖数: 9806 | 34 破猫千万别这么自信，说不定哪天共军就上马055，搞个1.3万吨的大驱...
【在 s**d 的大作中提到】
: 失踪大王往好了说是平台数量少，增加单舰多用途能力。往坏了说就是吃饱了撑的瞎的
: 色。
: 搜索跟踪雷达（就是那个大相控阵）和伯克IIA一样，搞笑的是舰造得比提康大不少，
: 火控雷达还跟伯克一样是3个。而且提康的4个是前面并排2，然后纵列2个，同时3个朝
: 向舷侧，伯克是3个纵列，也是同时3个朝向舷侧。提康那个布置已经够糟心的了（海军
: 打算纵列4个，但议会不给钱造那么大的舰），棒子这老大一艘舰竟然还是3个，而且是
: 前面并列2个后面1个，只能用脑残来形容。这舰刚服役我就说过这事。
: 失踪大王的搜索跟踪雷达还是PESA，功率损失大，正常估计能力不如052D的AESA。红旗
: 9尺寸大，气动为高超音速优化，显然采用高抛弹道，没有火控雷达，显然采用TVM或
: TVM+主动雷达制导。因此红旗9的射程，机动能力，精度都大大超过棒子买的SM2。因此
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g*******n
发帖数: 644 | 35 re
【在 s**d 的大作中提到】
: 破啥？
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Z*********i
发帖数: 3422 | 36 美国有媒体称中国海军的技术水平和日本还差十年，如果这个被YY了很久的万吨大驱一
两年内真搞出来了，就说明动力不再是瓶颈了，这十年的差距也就差不多填平了。如果
在加上航妈和两栖攻击舰，估计日本也不敢再拍胸脯说一战消灭中国海军了。
【在 s******d 的大作中提到】
: 破猫千万别这么自信，说不定哪天共军就上马055，搞个1.3万吨的大驱...
|
s******d
发帖数: 9806 | 37 恰恰相反，现在正是因为动力不行，所以被迫要搞大驱。
现在堪用的QC280，两台的话只能推动052这个大小的船，船型还必须够瘦。四台的话必
然要上1.2万吨。
而比较理想的是QC185，四台推8000-9000吨大驱正合适，可惜进度不给力...
或者共军在电推上出现突破进展，可以用3台280。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 美国有媒体称中国海军的技术水平和日本还差十年，如果这个被YY了很久的万吨大驱一
: 两年内真搞出来了，就说明动力不再是瓶颈了，这十年的差距也就差不多填平了。如果
: 在加上航妈和两栖攻击舰，估计日本也不敢再拍胸脯说一战消灭中国海军了。
|
g*******n
发帖数: 644 | 38 re
【在 s**d 的大作中提到】
: 破啥？
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Z*********i
发帖数: 3422 | 39 QC280和MD的LM2500同级，只是体积略大。美国的阿利博客和提康德罗加都是四台
LM2500。中国的是CODOG，两台QC280加两台柴油机。如果能实现全燃，4台QC280足以支
撑万吨大驱啊。而且在不考虑成本的前提下，驱逐舰越大，空间使用越灵活啊，怎么是
迫不得已早大驱？
【在 s******d 的大作中提到】
: 恰恰相反，现在正是因为动力不行，所以被迫要搞大驱。
: 现在堪用的QC280，两台的话只能推动052这个大小的船，船型还必须够瘦。四台的话必
: 然要上1.2万吨。
: 而比较理想的是QC185，四台推8000-9000吨大驱正合适，可惜进度不给力...
: 或者共军在电推上出现突破进展，可以用3台280。
|
j****0
发帖数: 799 | |
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l*****e
发帖数: 714 | 41 有种说法，军舰不是导弹塞得越多越好，有眼光的国家海军面向的应该是远洋，适航性
应该更重要，导弹不足就多造舰啊。何况64一般任务应该够用了，真的碰上饱和攻击，
你军舰上的火力通道数目也有限啊，引导不了足够的导弹，带的更多也没用。 |
s**d
发帖数: 18498 | 42 没有时间了。
【在 p****u 的大作中提到】
: 破猫兄，你那个军事科普系列还打算更新吗？
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s**d
发帖数: 18498 | 43 我说得很清楚，有大雷达配相应的导弹，自然搞大驱。
【在 s******d 的大作中提到】
: 破猫千万别这么自信，说不定哪天共军就上马055，搞个1.3万吨的大驱...
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s**d
发帖数: 18498 | 44 动力不是问题。能造7000吨就能造1万3的。动力不用向美帝看齐，美帝是要求20节经济
航速，土共要15节即可。在水面航行激波产生时的速度V0与船长的平方根成正比。在0.
75V0速度时只需要V0时不到一半的功率。所以马斯基的超级集装箱船只需要伯克的功率
就有比伯克更高的经济航速。而LCS1的功率和英国的伊丽莎白级航母差不多。所以最差
，用现在的动力加上柴油机就行了。
日本的军工只能搞些次要分系统和组装，全面落后于土共。两栖攻击舰是低技术的玩艺。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 美国有媒体称中国海军的技术水平和日本还差十年，如果这个被YY了很久的万吨大驱一
: 两年内真搞出来了，就说明动力不再是瓶颈了，这十年的差距也就差不多填平了。如果
: 在加上航妈和两栖攻击舰，估计日本也不敢再拍胸脯说一战消灭中国海军了。
|
s**d
发帖数: 18498 | 45 没那个必要。伯克要越过激波产生的航速，而且燃气轮机低功率效率低，以合适功率达
到20节航速，和前面最高航速指标统一，所以功率75兆瓦。圣安东尼奥只要经济航速，
所以用柴油机，功率只有30兆瓦。圣安东尼奥吨位差不多有伯克3倍。
【在 s******d 的大作中提到】
: 恰恰相反，现在正是因为动力不行，所以被迫要搞大驱。
: 现在堪用的QC280，两台的话只能推动052这个大小的船，船型还必须够瘦。四台的话必
: 然要上1.2万吨。
: 而比较理想的是QC185，四台推8000-9000吨大驱正合适，可惜进度不给力...
: 或者共军在电推上出现突破进展，可以用3台280。
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s******d
发帖数: 9806 | 46 我咋感觉动力上问题很大啊。共军要是肯在航速上妥协，为啥052b/c做的这么瘦？为啥
不把吨位做大一些？
0.
艺。
【在 s**d 的大作中提到】
: 动力不是问题。能造7000吨就能造1万3的。动力不用向美帝看齐，美帝是要求20节经济
: 航速，土共要15节即可。在水面航行激波产生时的速度V0与船长的平方根成正比。在0.
: 75V0速度时只需要V0时不到一半的功率。所以马斯基的超级集装箱船只需要伯克的功率
: 就有比伯克更高的经济航速。而LCS1的功率和英国的伊丽莎白级航母差不多。所以最差
: ，用现在的动力加上柴油机就行了。
: 日本的军工只能搞些次要分系统和组装，全面落后于土共。两栖攻击舰是低技术的玩艺。
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s**d
发帖数: 18498 | 47 伯克的体积主要也是雷达决定的。80年代技术水平的PESA雷达必然比现在的AESA体积重
量大得多。加上伯克预留了升级空间，以及美帝变态的航程航速要求。
燃气轮机低速效率低，机器虽小，进气道大，要穿透多层甲板到上层建筑上面，挤占空
间不小。而且考虑主机和传动轴的位置，进气道又在舰艇中间。所以燃气轮机对舰艇布
置干扰比柴油机还大，又没有柴油机的配重作用。所以美帝要把舰造宽（吨位一定的情
况下就短，从而对航速不利），多装油，油烧掉了用海水配重。而且美帝主要用两栖舰
和航母给驱逐舰补充燃油，自持力不成问题（烧航空煤油）。这是变态的全球前沿存在
+财大气粗的玩法。土共现在这么搞纯粹是瞎的色。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: QC280和MD的LM2500同级，只是体积略大。美国的阿利博客和提康德罗加都是四台
: LM2500。中国的是CODOG，两台QC280加两台柴油机。如果能实现全燃，4台QC280足以支
: 撑万吨大驱啊。而且在不考虑成本的前提下，驱逐舰越大，空间使用越灵活啊，怎么是
: 迫不得已早大驱？
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s**d
发帖数: 18498 | 48 说了半天，吨位是雷达控制的。你就那么大个雷达，军舰造老大干什么？航程航速又是
国家战略决定的。
在达到作战要求的情况下吨位越小越好，这是几百年海军史的铁律。美帝也是把提康的
系统塞到斯普鲁恩斯里。伯克造得偏大是不带直升机，少装雷达和作战系统，为了压低
初始造价和留下升级空间好要钱。
船的稳性和适航性主要在结构设计和布置，并不绝对要短粗。美帝原来的核动力巡洋舰
一样是细长的，那个雷达更大更高怎么不考虑适航性呢？
舰艇在服役期绝大多数情况低速航行，此时柴油机经济性好得多。柴燃联合动力时燃气
轮机只是偶尔使用。
【在 s******d 的大作中提到】
: 我咋感觉动力上问题很大啊。共军要是肯在航速上妥协，为啥052b/c做的这么瘦？为啥
: 不把吨位做大一些？
:
: 0.
: 艺。
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g***e
发帖数: 589 | 49 好久不见！
【在 s**d 的大作中提到】
: 失踪大王往好了说是平台数量少，增加单舰多用途能力。往坏了说就是吃饱了撑的瞎的
: 色。
: 搜索跟踪雷达（就是那个大相控阵）和伯克IIA一样，搞笑的是舰造得比提康大不少，
: 火控雷达还跟伯克一样是3个。而且提康的4个是前面并排2，然后纵列2个，同时3个朝
: 向舷侧，伯克是3个纵列，也是同时3个朝向舷侧。提康那个布置已经够糟心的了（海军
: 打算纵列4个，但议会不给钱造那么大的舰），棒子这老大一艘舰竟然还是3个，而且是
: 前面并列2个后面1个，只能用脑残来形容。这舰刚服役我就说过这事。
: 失踪大王的搜索跟踪雷达还是PESA，功率损失大，正常估计能力不如052D的AESA。红旗
: 9尺寸大，气动为高超音速优化，显然采用高抛弹道，没有火控雷达，显然采用TVM或
: TVM+主动雷达制导。因此红旗9的射程，机动能力，精度都大大超过棒子买的SM2。因此
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h*******2
发帖数: 5093 | 50 美帝如何变态？ 我DIANG又是如何体健貌端的？
【在 s**d 的大作中提到】
: 伯克的体积主要也是雷达决定的。80年代技术水平的PESA雷达必然比现在的AESA体积重
: 量大得多。加上伯克预留了升级空间，以及美帝变态的航程航速要求。
: 燃气轮机低速效率低，机器虽小，进气道大，要穿透多层甲板到上层建筑上面，挤占空
: 间不小。而且考虑主机和传动轴的位置，进气道又在舰艇中间。所以燃气轮机对舰艇布
: 置干扰比柴油机还大，又没有柴油机的配重作用。所以美帝要把舰造宽（吨位一定的情
: 况下就短，从而对航速不利），多装油，油烧掉了用海水配重。而且美帝主要用两栖舰
: 和航母给驱逐舰补充燃油，自持力不成问题（烧航空煤油）。这是变态的全球前沿存在
: +财大气粗的玩法。土共现在这么搞纯粹是瞎的色。
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Z*********i
发帖数: 3422 | 51 多谢科普！不是说军舰长宽比越大，高速性越好，反之，适航性越好，越适合远洋作战
。白兔的军舰（驱逐舰，护卫舰，船坞登陆舰）宽度一般小于美帝，而长度却不比美帝
小，甚至还要长。我理解这么瘦长，还是动力相对不足，所以为了维持较高航速，在吨
位一定的情况下，只能提高长宽比。
所以动力，应该还是白兔的短板，如果能实现全燃推进或者电推，应该舰体就会造宽一
些，导弹也会多带一些。前苏联奉行火力至上，基洛夫级和光荣级上的武器多到变态，
还是得动力有保障才行啊。
【在 s**d 的大作中提到】
: 说了半天，吨位是雷达控制的。你就那么大个雷达，军舰造老大干什么？航程航速又是
: 国家战略决定的。
: 在达到作战要求的情况下吨位越小越好，这是几百年海军史的铁律。美帝也是把提康的
: 系统塞到斯普鲁恩斯里。伯克造得偏大是不带直升机，少装雷达和作战系统，为了压低
: 初始造价和留下升级空间好要钱。
: 船的稳性和适航性主要在结构设计和布置，并不绝对要短粗。美帝原来的核动力巡洋舰
: 一样是细长的，那个雷达更大更高怎么不考虑适航性呢？
: 舰艇在服役期绝大多数情况低速航行，此时柴油机经济性好得多。柴燃联合动力时燃气
: 轮机只是偶尔使用。
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x****u
发帖数: 44466 | 52 柴燃混合的原因是燃气在低功率下效率不好。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 多谢科普！不是说军舰长宽比越大，高速性越好，反之，适航性越好，越适合远洋作战
: 。白兔的军舰（驱逐舰，护卫舰，船坞登陆舰）宽度一般小于美帝，而长度却不比美帝
: 小，甚至还要长。我理解这么瘦长，还是动力相对不足，所以为了维持较高航速，在吨
: 位一定的情况下，只能提高长宽比。
: 所以动力，应该还是白兔的短板，如果能实现全燃推进或者电推，应该舰体就会造宽一
: 些，导弹也会多带一些。前苏联奉行火力至上，基洛夫级和光荣级上的武器多到变态，
: 还是得动力有保障才行啊。
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Z*********i
发帖数: 3422 | 53 日本军工分系统的技术水平应该高于白兔，因为日本的电子，光学都很强，但整体系统
集成肯定不如白兔，因为白兔不得已以一切几乎都是自力更生，而日本有美帝罩着,同
时关键技术被美帝控制。
美媒说的的日本领先十年，应该不是日本军工技术，而是造出来的军舰的实际水平（不
管自主技术，还是包括MD的技术）。在航母服役前，如果白兔的驱护舰队和日本的九十
舰队干起来，还是白兔凶多吉少吧，虽然一战消灭中国海军听起来有点过于狂妄。
0.
艺。
【在 s**d 的大作中提到】
: 动力不是问题。能造7000吨就能造1万3的。动力不用向美帝看齐，美帝是要求20节经济
: 航速，土共要15节即可。在水面航行激波产生时的速度V0与船长的平方根成正比。在0.
: 75V0速度时只需要V0时不到一半的功率。所以马斯基的超级集装箱船只需要伯克的功率
: 就有比伯克更高的经济航速。而LCS1的功率和英国的伊丽莎白级航母差不多。所以最差
: ，用现在的动力加上柴油机就行了。
: 日本的军工只能搞些次要分系统和组装，全面落后于土共。两栖攻击舰是低技术的玩艺。
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x****u
发帖数: 44466 | 54 打仗比的是整体水平。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 日本军工分系统的技术水平应该高于白兔，因为日本的电子，光学都很强，但整体系统
: 集成肯定不如白兔，因为白兔不得已以一切几乎都是自力更生，而日本有美帝罩着,同
: 时关键技术被美帝控制。
: 美媒说的的日本领先十年，应该不是日本军工技术，而是造出来的军舰的实际水平（不
: 管自主技术，还是包括MD的技术）。在航母服役前，如果白兔的驱护舰队和日本的九十
: 舰队干起来，还是白兔凶多吉少吧，虽然一战消灭中国海军听起来有点过于狂妄。
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: 0.
: 艺。
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a***e
发帖数: 27968 | 55 052C/D俺觉得最变态的是4个扇面位置低了
不过船宽度在那放着，再高这个重心摇不起了
这个把盾愣装到052B的身子里
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 为什么垂发不多不少搞个64单位？前面如果因空间限制，32可以，后面只要把船体加长
: 一点，可以放下64个单位啊？这样，虽不如棒子的世宗大王，起码和阿力伯克和爱宕一
: 样，抗饱和攻击的能力也能增加50%啊？
: 如果说用现有船体，但052D本来就比052C啊，再长一点难道不行？吨位是会更大一点，
: 但也不会太多啊，不会因此造成动力不足啊？如果考虑成本，多几百顿和32个单位，不
: 会贵很多吧？
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Z*********i
发帖数: 3422 | 56 我也有同感。一般来说，同一个盾，高度越高，看得越远，这应该是基本物理常识。一
些欧洲的盾，干脆放到桅杆顶上，固然可能是盾较小，所以靠升高位置提高侦测距离。
但白兔的盾，实在太低了，比美国和日本的盾还低。根据白兔的技术水平，不会是因为
盾的性能比美日强，所以才故意放低，而是应该和船体，吨位以及重心有关。船越窄，
重心越容易偏，而盾的重量有这么大，而船只有这么小，所以只好放低保证平衡。如果
船体够宽，应该盾的位置会升高，而探测距离应该也会相应提高。
纯粹是从物理学角度推测，破猫来给分析分析吧。
【在 a***e 的大作中提到】
: 052C/D俺觉得最变态的是4个扇面位置低了
: 不过船宽度在那放着，再高这个重心摇不起了
: 这个把盾愣装到052B的身子里
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s**d
发帖数: 18498 | 57 同等吨位越瘦长高速性越好，这是绝对的。越短粗适航性越好就不绝对了。适航性好就
是横摇周期长。横摇周期由横摇力矩和稳心高度决定。船宽可以增大横摇力矩，但如果
能降低稳心高度一样提高适航性。我前面说了，因为全燃动力，燃气轮机轻，还要进气
道，所以不容易降低稳心高。因此只好宽。
美帝的核动力巡洋舰有反应堆压底，所以也很细长。如果柴燃联合，因为柴油机很沉，
这方面的设计难度也可以降低。更大的好处是柴油机低速效率高的多，因为这是绝大多
数情况的航行状态，所以经济性好很多。
单纯为增加导弹造大舰不合算。基洛夫大是因为要带P700反舰导弹。舰艇的尺寸都是主
要矛盾决定的。反舰作战的核心就是反舰导弹。而盾舰的核心是盾，所以雷达决定舰的
尺寸。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 多谢科普！不是说军舰长宽比越大，高速性越好，反之，适航性越好，越适合远洋作战
: 。白兔的军舰（驱逐舰，护卫舰，船坞登陆舰）宽度一般小于美帝，而长度却不比美帝
: 小，甚至还要长。我理解这么瘦长，还是动力相对不足，所以为了维持较高航速，在吨
: 位一定的情况下，只能提高长宽比。
: 所以动力，应该还是白兔的短板，如果能实现全燃推进或者电推，应该舰体就会造宽一
: 些，导弹也会多带一些。前苏联奉行火力至上，基洛夫级和光荣级上的武器多到变态，
: 还是得动力有保障才行啊。
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s**d
发帖数: 18498 | 58 要看船的想定作战对象。远程防空导弹主要用于攻击飞机，盾装得高利于攻击远距离的
高空目标。如果作战对象主要为对方远程巡逻机，那么盾越高越好，因为只要导弹射程
够，目标基本没有机会。
如果作战对象主要为战术飞机，那么首先对方不会飞太高，更重要的是导弹发射时距离
对方过远，目标可以通过雷达告警，红外探测等手段得到预警，做出机动，此时导弹距
离很远，基本没有命中的可能。因此把盾装很高没有太大意义。
【在 a***e 的大作中提到】
: 052C/D俺觉得最变态的是4个扇面位置低了
: 不过船宽度在那放着，再高这个重心摇不起了
: 这个把盾愣装到052B的身子里
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s**d
发帖数: 18498 | 59 欧洲那些小盾是为了对付掠海反舰导弹，所以装得高，对高空探测距离不远。所以高配
版都要在后桅装个3座标远程搜索雷达。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 我也有同感。一般来说，同一个盾，高度越高，看得越远，这应该是基本物理常识。一
: 些欧洲的盾，干脆放到桅杆顶上，固然可能是盾较小，所以靠升高位置提高侦测距离。
: 但白兔的盾，实在太低了，比美国和日本的盾还低。根据白兔的技术水平，不会是因为
: 盾的性能比美日强，所以才故意放低，而是应该和船体，吨位以及重心有关。船越窄，
: 重心越容易偏，而盾的重量有这么大，而船只有这么小，所以只好放低保证平衡。如果
: 船体够宽，应该盾的位置会升高，而探测距离应该也会相应提高。
: 纯粹是从物理学角度推测，破猫来给分析分析吧。
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s*****V
发帖数: 21731 | 60 那055为什么要上万吨，主要矛盾是什么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 要看船的想定作战对象。远程防空导弹主要用于攻击飞机，盾装得高利于攻击远距离的
: 高空目标。如果作战对象主要为对方远程巡逻机，那么盾越高越好，因为只要导弹射程
: 够，目标基本没有机会。
: 如果作战对象主要为战术飞机，那么首先对方不会飞太高，更重要的是导弹发射时距离
: 对方过远，目标可以通过雷达告警，红外探测等手段得到预警，做出机动，此时导弹距
: 离很远，基本没有命中的可能。因此把盾装很高没有太大意义。
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s**d
发帖数: 18498 | 61 更大的盾
【在 s*****V 的大作中提到】
: 那055为什么要上万吨，主要矛盾是什么？
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a*******i
发帖数: 11664 | 62 大V, 合影
【在 s**d 的大作中提到】
: 火控雷达不是相控阵
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d***y
发帖数: 8536 | |
a***e
发帖数: 27968 | 64 对战术飞机，关键是地平线要远
这样才有足够预警低空突防的
垂发好处是全向，可是对付低空
突防目标是要转弯的
反掠海导弹更是要高
052系上盾还是很明显的补丁性质
52D好像近防炮都只有舰首了，
船还是小了
【在 s**d 的大作中提到】
: 要看船的想定作战对象。远程防空导弹主要用于攻击飞机，盾装得高利于攻击远距离的
: 高空目标。如果作战对象主要为对方远程巡逻机，那么盾越高越好，因为只要导弹射程
: 够，目标基本没有机会。
: 如果作战对象主要为战术飞机，那么首先对方不会飞太高，更重要的是导弹发射时距离
: 对方过远，目标可以通过雷达告警，红外探测等手段得到预警，做出机动，此时导弹距
: 离很远，基本没有命中的可能。因此把盾装很高没有太大意义。
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s**d
发帖数: 18498 | 65
舰尾有红旗10
【在 a***e 的大作中提到】
: 对战术飞机，关键是地平线要远
: 这样才有足够预警低空突防的
: 垂发好处是全向，可是对付低空
: 突防目标是要转弯的
: 反掠海导弹更是要高
: 052系上盾还是很明显的补丁性质
: 52D好像近防炮都只有舰首了，
: 船还是小了
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d**g
发帖数: 1727 | 66 其实是重心太高，稳性不够，所以要宽。
【在 s**d 的大作中提到】
: 同等吨位越瘦长高速性越好，这是绝对的。越短粗适航性越好就不绝对了。适航性好就
: 是横摇周期长。横摇周期由横摇力矩和稳心高度决定。船宽可以增大横摇力矩，但如果
: 能降低稳心高度一样提高适航性。我前面说了，因为全燃动力，燃气轮机轻，还要进气
: 道，所以不容易降低稳心高。因此只好宽。
: 美帝的核动力巡洋舰有反应堆压底，所以也很细长。如果柴燃联合，因为柴油机很沉，
: 这方面的设计难度也可以降低。更大的好处是柴油机低速效率高的多，因为这是绝大多
: 数情况的航行状态，所以经济性好很多。
: 单纯为增加导弹造大舰不合算。基洛夫大是因为要带P700反舰导弹。舰艇的尺寸都是主
: 要矛盾决定的。反舰作战的核心就是反舰导弹。而盾舰的核心是盾，所以雷达决定舰的
: 尺寸。
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m******y
发帖数: 549 | 67 注意力全被你这个‘失踪大王’吸引去了，呵呵。
【在 s**d 的大作中提到】
: 失踪大王往好了说是平台数量少，增加单舰多用途能力。往坏了说就是吃饱了撑的瞎的
: 色。
: 搜索跟踪雷达（就是那个大相控阵）和伯克IIA一样，搞笑的是舰造得比提康大不少，
: 火控雷达还跟伯克一样是3个。而且提康的4个是前面并排2，然后纵列2个，同时3个朝
: 向舷侧，伯克是3个纵列，也是同时3个朝向舷侧。提康那个布置已经够糟心的了（海军
: 打算纵列4个，但议会不给钱造那么大的舰），棒子这老大一艘舰竟然还是3个，而且是
: 前面并列2个后面1个，只能用脑残来形容。这舰刚服役我就说过这事。
: 失踪大王的搜索跟踪雷达还是PESA，功率损失大，正常估计能力不如052D的AESA。红旗
: 9尺寸大，气动为高超音速优化，显然采用高抛弹道，没有火控雷达，显然采用TVM或
: TVM+主动雷达制导。因此红旗9的射程，机动能力，精度都大大超过棒子买的SM2。因此
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b*******8
发帖数: 37364 | |
y******a
发帖数: 25 | 69 估计算过概率，再加32发弹不能显著降低免击中概率。64发弹打出去后，海上战役有极
大概率已经结束，可以回港补给。
美军不同，考虑连续作战，并且威胁水平低。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 为什么垂发不多不少搞个64单位？前面如果因空间限制，32可以，后面只要把船体加长
: 一点，可以放下64个单位啊？这样，虽不如棒子的世宗大王，起码和阿力伯克和爱宕一
: 样，抗饱和攻击的能力也能增加50%啊？
: 如果说用现有船体，但052D本来就比052C啊，再长一点难道不行？吨位是会更大一点，
: 但也不会太多啊，不会因此造成动力不足啊？如果考虑成本，多几百顿和32个单位，不
: 会贵很多吧？
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