x******h
发帖数: 13678 | |
s**d
发帖数: 18498 | |
x******h
发帖数: 13678 | 3 皆不是船上的?
【在 s**d 的大作中提到】
: 那玩艺发电的吧。除非土共搞全电动力
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s**d
发帖数: 18498 | 4 应该不是
【在 x******h 的大作中提到】
: 皆不是船上的?
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b*****e
发帖数: 5476 | 5 功率太大了，估计除了发电没用。燃气轮机这东西满功率热效率很高，但低功率下耗油
率和满功率差不多，所以作为交通动力特不经济。八成是给沈阳IGCC电站准备的。 |
s**********s
发帖数: 7387 | 6 。。。一句话就把舰用燃气轮机全打倒了，美帝英帝通用普惠罗罗泪流满面....
【在 b*****e 的大作中提到】
: 功率太大了，估计除了发电没用。燃气轮机这东西满功率热效率很高，但低功率下耗油
: 率和满功率差不多，所以作为交通动力特不经济。八成是给沈阳IGCC电站准备的。
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b*****e
发帖数: 5476 | 7 啥叫全打倒了，俺就是说这东西不经济，民用交通没人用这种油老虎
这东西交通方面就是给军方用的么，军舰还得用好几台，低功率就停几台，免得浪费油。
这么大功率的也就是发电用，用在航母上2台太废油，4台功率又太大，不如用蒸汽轮机
【在 s**********s 的大作中提到】
: 。。。一句话就把舰用燃气轮机全打倒了，美帝英帝通用普惠罗罗泪流满面....
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f**k
发帖数: 15238 | 8 航母上还是烧放射性燃料比较合算
油。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 啥叫全打倒了，俺就是说这东西不经济，民用交通没人用这种油老虎
: 这东西交通方面就是给军方用的么，军舰还得用好几台，低功率就停几台，免得浪费油。
: 这么大功率的也就是发电用，用在航母上2台太废油，4台功率又太大，不如用蒸汽轮机
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b****g
发帖数: 4933 | 9 航妈上还是要用核动力
油。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 啥叫全打倒了，俺就是说这东西不经济，民用交通没人用这种油老虎
: 这东西交通方面就是给军方用的么，军舰还得用好几台，低功率就停几台，免得浪费油。
: 这么大功率的也就是发电用，用在航母上2台太废油，4台功率又太大，不如用蒸汽轮机
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s**********s
发帖数: 7387 | 10 我国是贫铀国，核材料要留着造扳机，烧掉太浪费了....
【在 b****g 的大作中提到】
: 航妈上还是要用核动力
:
: 油。
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b****g
发帖数: 4933 | 11 切，什么贫铀，贫铀是一种核废料。天朝那么多核电站，从来没听说过却燃料。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 我国是贫铀国，核材料要留着造扳机，烧掉太浪费了....
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s**********s
发帖数: 7387 | 12 此贫铀非彼贫铀...基本概念要搞清楚
天朝不缺核燃料？那看来土鳖去袋鼠国和枫叶国买铀矿都是吃饱了撑的 :D
【在 b****g 的大作中提到】
: 切，什么贫铀，贫铀是一种核废料。天朝那么多核电站，从来没听说过却燃料。
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f**k
发帖数: 15238 | 13 阿富汗有很多,据说
【在 s**********s 的大作中提到】
: 此贫铀非彼贫铀...基本概念要搞清楚
: 天朝不缺核燃料？那看来土鳖去袋鼠国和枫叶国买铀矿都是吃饱了撑的 :D
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t*******r
发帖数: 22634 | 14 同学，贫铀是提炼浓缩铀剩下的。核废料的概念 ………… 能利用
反应堆产生的核废料的科技也太牛逼了 …………
【在 b****g 的大作中提到】
: 切，什么贫铀，贫铀是一种核废料。天朝那么多核电站，从来没听说过却燃料。
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s**********s
发帖数: 7387 | 15 R0110当然不适合船用，香港垃圾捕风捉影而已
但你不能一概而论说"燃气轮机这东西满功率热效率很高，但低功率下耗油
率和满功率差不多，所以作为交通动力特不经济。"
燃气轮机做民用船舶交通动力的太多了...装LM2500的邮轮比比皆是。
低功率油耗高，可以装几台小的并车，也有柴然联合的，都很多。
现在更流行的是若干台LM2500接全电推进，想要多少功率就要多少，每台只要开机就是
满负荷高效运转。民用的全电推进现在很成熟了。
油。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 啥叫全打倒了，俺就是说这东西不经济，民用交通没人用这种油老虎
: 这东西交通方面就是给军方用的么，军舰还得用好几台，低功率就停几台，免得浪费油。
: 这么大功率的也就是发电用，用在航母上2台太废油，4台功率又太大，不如用蒸汽轮机
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f**k
发帖数: 15238 | 16 他说的是铀矿少的国家,比如石油少,叫贫油国
【在 t*******r 的大作中提到】
: 同学，贫铀是提炼浓缩铀剩下的。核废料的概念 ………… 能利用
: 反应堆产生的核废料的科技也太牛逼了 …………
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s**********s
发帖数: 7387 | 17 喜马拉雅山系符合铀矿的的地质条件，但具体怎么勘探就是另外一回事
西藏阿里一带应该也有不少，所以这块地土鳖肯定是抓的牢牢的
【在 f**k 的大作中提到】
: 阿富汗有很多,据说
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t*******r
发帖数: 22634 | 18 i c，缩略语 too 混淆 …………
【在 f**k 的大作中提到】
: 他说的是铀矿少的国家,比如石油少,叫贫油国
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s**********s
发帖数: 7387 | 19 btw，利用核废料也不是什么高科技，就是快堆+闭式循环而已。美俄日都玩了很多年了
，连印度都有了，土鳖比较落后而且之前不重视而已。现在也在毛子帮助下建设。
【在 t*******r 的大作中提到】
: i c，缩略语 too 混淆 …………
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t*******r
发帖数: 22634 | 20 俺太缩略了，俺是说用核废料做装甲块啥的 ………… 不是增值反应堆的那种
【在 s**********s 的大作中提到】
: btw，利用核废料也不是什么高科技，就是快堆+闭式循环而已。美俄日都玩了很多年了
: ，连印度都有了，土鳖比较落后而且之前不重视而已。现在也在毛子帮助下建设。
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s**********s
发帖数: 7387 | 21 那不就是U-238么。可以扔进快堆利用阿。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺太缩略了，俺是说用核废料做装甲块啥的 ………… 不是增值反应堆的那种
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a***e
发帖数: 27968 | 22 贫铀弹太黑了
那个铀烧起来真是轰轰烈烈
虽然钨烧起来也很变态
好歹没什么后遗症
贫铀搞出来的放射性粉尘真是断子绝孙的黑
【在 s**********s 的大作中提到】
: 那不就是U-238么。可以扔进快堆利用阿。
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s**********s
发帖数: 7387 | 23 几大流氓，都没有禁止集束炸弹，没有禁止地雷，中国没有怎么用贫铀弹我估计手头没
有那么多贫铀。说明什么狗屁国际道德，国际关系就是强国强奸弱国的关系，弱国弱民
族从来就是born to be fu*ked
【在 a***e 的大作中提到】
: 贫铀弹太黑了
: 那个铀烧起来真是轰轰烈烈
: 虽然钨烧起来也很变态
: 好歹没什么后遗症
: 贫铀搞出来的放射性粉尘真是断子绝孙的黑
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t*******r
发帖数: 22634 | 24 。。。。。。
那个还用扔进去么，提纯 U-235 不用提那么纯不就完事了？
【在 s**********s 的大作中提到】
: 那不就是U-238么。可以扔进快堆利用阿。
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s**********s
发帖数: 7387 | 25 闭式循环是要快堆和普通堆进行联合，普通堆无法利用的废料进入快堆增殖，产物再返
投入普通堆。光有快堆也不行。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 。。。。。。
: 那个还用扔进去么，提纯 U-235 不用提那么纯不就完事了？
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t*******r
发帖数: 22634 | 26 不需要吧，快堆是用更纯一点的棒棒糖，但是中子不减速。
棒棒糖成废料以后可以拿出来给处理下，放回去再用，因为一部分 U238 会被
搞成钚239的。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 闭式循环是要快堆和普通堆进行联合，普通堆无法利用的废料进入快堆增殖，产物再返
: 投入普通堆。光有快堆也不行。
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s**********s
发帖数: 7387 | 27 你这是老皇历了，google一下压水堆和快堆匹配发展的闭式燃料循环
可以看看这篇文章
http://www.caea.gov.cn/n602669/n2231600/n2272156/n2272415/167948.html
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不需要吧，快堆是用更纯一点的棒棒糖，但是中子不减速。
: 棒棒糖成废料以后可以拿出来给处理下，放回去再用，因为一部分 U238 会被
: 搞成钚239的。
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t*******r
发帖数: 22634 | 28 谢谢更新知识。俺军盲好奇问一个，这样搞成双堆互玩，跟老式单堆自摸
相比，有啥好处？
【在 s**********s 的大作中提到】
: 你这是老皇历了，google一下压水堆和快堆匹配发展的闭式燃料循环
: 可以看看这篇文章
: http://www.caea.gov.cn/n602669/n2231600/n2272156/n2272415/167948.html
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s**********s
发帖数: 7387 | 29 燃料总利用率高，安全隐患小，尤其是比传统的钠冷快堆安全度高很多
【在 t*******r 的大作中提到】
: 谢谢更新知识。俺军盲好奇问一个，这样搞成双堆互玩，跟老式单堆自摸
: 相比，有啥好处？
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t*******r
发帖数: 22634 | 30 i c，谢谢
【在 s**********s 的大作中提到】
: 燃料总利用率高，安全隐患小，尤其是比传统的钠冷快堆安全度高很多
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s**d
发帖数: 18498 | 31 土共有制式“特种合金”弹
【在 s**********s 的大作中提到】
: 几大流氓，都没有禁止集束炸弹，没有禁止地雷，中国没有怎么用贫铀弹我估计手头没
: 有那么多贫铀。说明什么狗屁国际道德，国际关系就是强国强奸弱国的关系，弱国弱民
: 族从来就是born to be fu*ked
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p*********e
发帖数: 32207 | 32 这个也看作为交通动力时是否可以做到长期在近峰值功率上工作了
还是有些方法可以使用的
比如多台并联,巡航跟加速时用不同数量
或者直接弄hybrid gas turbine甚至全电传动,都可以一定程度上改善
船的话空间大,还是有本钱搞这个的
车用相对麻烦一些.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 功率太大了，估计除了发电没用。燃气轮机这东西满功率热效率很高，但低功率下耗油
: 率和满功率差不多，所以作为交通动力特不经济。八成是给沈阳IGCC电站准备的。
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p*********e
发帖数: 32207 | 33 这个其实也不是完美解决方案,毕竟不管你怎么调节电机输出
最终总的燃料效率还是取决于燃气轮机工况如何
电传动本质上也是功率流的传输.你可以通过对电机功率的调整来得到各种输出功率
但说到底燃气轮机的效率(这个决定你的整体经济性)还是看它自己的工况
一般来说你可以用电池来储能,
暂时性的使得电机低功率输出时燃气轮机发电产生的剩余功率不浪费
但这个的效果也是有限的,毕竟电池储能的能力不会太高
根本的解决方式,还是用N台小功率燃气轮机,通过调整n<=N,
来实现很大范围内的功率输出变化
而这个时候电传动的好处,相对传统传动,应该更多是在传动系统更容易布置这一点上
【在 s**********s 的大作中提到】
: R0110当然不适合船用，香港垃圾捕风捉影而已
: 但你不能一概而论说"燃气轮机这东西满功率热效率很高，但低功率下耗油
: 率和满功率差不多，所以作为交通动力特不经济。"
: 燃气轮机做民用船舶交通动力的太多了...装LM2500的邮轮比比皆是。
: 低功率油耗高，可以装几台小的并车，也有柴然联合的，都很多。
: 现在更流行的是若干台LM2500接全电推进，想要多少功率就要多少，每台只要开机就是
: 满负荷高效运转。民用的全电推进现在很成熟了。
:
: 油。
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b*****e
发帖数: 5476 | 34 LM2500，GE一共就生产了2000来台，就成比比皆是了，呵呵
我也没说这东西不能用在民用上，别说船了，就是火车都有燃气轮机的，但就是非满功
率不经济，用这东西一般都是特殊场合，比如客运，重量变化不大，长时间匀速运行，
功率比较稳定，比较适合燃气轮机工作
总之民用就是考虑成本，燃气轮机本来维护起来就不容易，加上非满功率运行时耗油量大这毛病，大多数民用交通工具都对它敬而远之。
【在 s**********s 的大作中提到】
: R0110当然不适合船用，香港垃圾捕风捉影而已
: 但你不能一概而论说"燃气轮机这东西满功率热效率很高，但低功率下耗油
: 率和满功率差不多，所以作为交通动力特不经济。"
: 燃气轮机做民用船舶交通动力的太多了...装LM2500的邮轮比比皆是。
: 低功率油耗高，可以装几台小的并车，也有柴然联合的，都很多。
: 现在更流行的是若干台LM2500接全电推进，想要多少功率就要多少，每台只要开机就是
: 满负荷高效运转。民用的全电推进现在很成熟了。
:
: 油。
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b*****e
发帖数: 5476 | 35 这就跟车的档差不多，能实现无级变速最好，不过考虑到成本普通车没几辆是无级变速
的，呵呵
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个其实也不是完美解决方案,毕竟不管你怎么调节电机输出
: 最终总的燃料效率还是取决于燃气轮机工况如何
: 电传动本质上也是功率流的传输.你可以通过对电机功率的调整来得到各种输出功率
: 但说到底燃气轮机的效率(这个决定你的整体经济性)还是看它自己的工况
: 一般来说你可以用电池来储能,
: 暂时性的使得电机低功率输出时燃气轮机发电产生的剩余功率不浪费
: 但这个的效果也是有限的,毕竟电池储能的能力不会太高
: 根本的解决方式,还是用N台小功率燃气轮机,通过调整n<=N,
: 来实现很大范围内的功率输出变化
: 而这个时候电传动的好处,相对传统传动,应该更多是在传动系统更容易布置这一点上
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p*********e
发帖数: 32207 | 36 我觉得民船其实就是长期匀速运行的典型
不过船用大型柴油机的效率也能达到很高(我印象里可以到50%以上)
而跟燃气轮机相比也就是最大功率跟功率密度
对于对航速要求不高而且追求经济性的大型民用船舶来说这两个问题都不严重
所以最终还是去用柴油机.
窃以为燃气轮机最大的优点还是结构紧凑功率高,
那么最后只有对这两个敏感的场合才用,也就正常了.
量大这毛病，大多数民用交通工具都对它敬而远之。
【在 b*****e 的大作中提到】
: LM2500，GE一共就生产了2000来台，就成比比皆是了，呵呵
: 我也没说这东西不能用在民用上，别说船了，就是火车都有燃气轮机的，但就是非满功
: 率不经济，用这东西一般都是特殊场合，比如客运，重量变化不大，长时间匀速运行，
: 功率比较稳定，比较适合燃气轮机工作
: 总之民用就是考虑成本，燃气轮机本来维护起来就不容易，加上非满功率运行时耗油量大这毛病，大多数民用交通工具都对它敬而远之。
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b*****e
发帖数: 5476 | 37 光匀速不行啊，重量也得稳定，所以客船比较适合，人的重量和船的自重比起来基本可以忽略，货船就不行了，空载满载对功率的需求差远了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我觉得民船其实就是长期匀速运行的典型
: 不过船用大型柴油机的效率也能达到很高(我印象里可以到50%以上)
: 而跟燃气轮机相比也就是最大功率跟功率密度
: 对于对航速要求不高而且追求经济性的大型民用船舶来说这两个问题都不严重
: 所以最终还是去用柴油机.
: 窃以为燃气轮机最大的优点还是结构紧凑功率高,
: 那么最后只有对这两个敏感的场合才用,也就正常了.
:
: 量大这毛病，大多数民用交通工具都对它敬而远之。
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p*********e
发帖数: 32207 | 38 谢提醒.我就想不到这么多:D
可以忽略，货船就不行了，空载满载对功率的需求差远了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 光匀速不行啊，重量也得稳定，所以客船比较适合，人的重量和船的自重比起来基本可以忽略，货船就不行了，空载满载对功率的需求差远了
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b*******r
发帖数: 6655 | 39 快堆，增值堆完全是两个概念，快堆不一定增殖， 而慢堆也可以搞成增殖
而钠冷堆的历史和压水堆一样源远流长，美国50年代就投产了，
清华山寨的，是高温气冷堆，但不是什么快堆，也不能增值。理论上有安全性，实际如
何，有多少新问题，不做小白鼠没法清楚。
气冷快增殖堆，一个也没有搞成过。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 燃料总利用率高，安全隐患小，尤其是比传统的钠冷快堆安全度高很多
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s**********s
发帖数: 7387 | 40 不知所云。
这问题跟清华的气冷堆有什么关系，这里面谁说气冷堆了？
【在 b*******r 的大作中提到】
: 快堆，增值堆完全是两个概念，快堆不一定增殖， 而慢堆也可以搞成增殖
: 而钠冷堆的历史和压水堆一样源远流长，美国50年代就投产了，
: 清华山寨的，是高温气冷堆，但不是什么快堆，也不能增值。理论上有安全性，实际如
: 何，有多少新问题，不做小白鼠没法清楚。
: 气冷快增殖堆，一个也没有搞成过。
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b*******r
发帖数: 6655 | 41 没有基本概念, 是看不懂我在说什么
【在 s**********s 的大作中提到】
: 不知所云。
: 这问题跟清华的气冷堆有什么关系，这里面谁说气冷堆了？
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s**********s
发帖数: 7387 | 42 你还是先把闭式循环弄清楚再说吧，钠快堆的机理大家都知道你没必要来科普
【在 b*******r 的大作中提到】
: 没有基本概念, 是看不懂我在说什么
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